232 replies to this topic

[Respect]

Тем таких было достаточно много, и на разные бюджеты

Однако время идет, технологии меняются немножко, плюс валюта подкинула немного "приятных" моментов, что повлекло смещение фокуса в ценовом сегменте.

 

В общем если оторваться от этой лирики, то хотелось бы камеру для создания хороших фотографий (скажем так - любительских, но не аля "камерой старого телефона")

В основном это либо из серии "бухаем вместе", либо природа.

Отдельно обратил внимание на факт, что большинство фотоаппаратов очень плохо передает фиолетовый цвет.

Есть ли что-то не очень дорогое, что может нормально передавать цвета?

 

Насколько я могу судить - даже б/у зеркалка хорошая на сегодня по цене от 4500-5000 грн и еще не факт, что она будет не убитая

И проверить, если честно, не знаю как. Да в общем то это нереально порой, потому как б/у есть б/у и сегодня всё работает, а завтра проц навернулся и приехали.

 

Поэтому начал смотреть более бюджетные варианты, но новые

Как вариант - CanonPowerShot S110

Я так понял - у него достаточно неплохая матрица (1,1.7"), а также не самая плохая оптика (по описаниям)

но смотрю я на объектив и как то мне оно не внушает доверия (почему то считал, что такой маленький объектив не самый лучший в некоторых он больше с виду и как то вроде качественнее, что ли, насколько могу судить из параметров)

 

В общем просветите плз неграмотного и посоветуйте что выбрать :)

Заранее всем спасибо :)

 

 

[Olaf]

У некоторых мыльниц объектив большой не от того, что качественнее. Как правило большие ставят на гиперзумы. При кратности 20-40x, для обеспечения приемлемой светосилы и качества снимка приходится делать большой объектив с кучей "стекла" внутри.

Короче смотри не на размер объектива, а на его светосилу и на реальные снимки. Например на S110 объектив 24 – 120 мм в 35 мм эквиваленте,

светосила F/2.0 - F/5.9. Т.е. он более широкоугольный и светосильный, чем у более дешевых мыльниц.

[Respect]

Гм...
А это хорошо или плохо?
Я просто не сильно шарю в параметрах этих...
Что значит "более широкоугольный" и "светосила"?
Ну так шоб на пальцах...
А то в нете много написано, но как правило заумно

И еще один момент: иногда люблю побаловаться макросьемкой
Широкоугольный обьектив, я так понимаю, не очень подходит для таких целей?

[Olaf]

Широкоугольный - значит на минимальном фокусном охватит больше пространства и с одной точки больше бухих фейсов пропадут в кадр )) 

Светосила в мыльничном сегменте - это возможность сократить выдержку (время экспонирования матрицы) при недостаточном освещении. Тем самым снижается вероятность смаза. чем число F меньше - тем лучше. Указанные F/2.0 - F/5.9 означают максимальную светосилу (диафрагму) на минимальном и максимальном значении "зума" соответственно. 

Допустим при одинаковом плохом освещении фотик со светосилой f/2.0 позволит сделать снимок на 1/60 сек, тогда как на f/3.2  выдержка будет более чем в два раза длиннее т.е. около 1/20 сек.

[Дмитрий Владимирович]

А то в нете много написано, но как правило заумно

Вот тут почитай. Боле менее доступно написано. http://radojuva.com.ua/o-fotografii/

[Respect]

Уххх
Спасибо, почитаю там еще


Хотя чем больше вчитываюсь, тем больше мне кажется, что этот кэнон не совсем подойдет...

Я правильно понял, что таким обьективом плохо снимать макро?

[Olaf]

А чего не подойдет? Все что дешевле, все с меньшими матрицами, привет бОльшие шумы и хуже цветопередача. ФуллХД видео тоже полезная функция. Макро вроде написано с 3 см, есть конечно которые снимают и с 1 см.

 

Раньше я все рвал опу за зеркалки, а сейчас все чаще ловлю себя на мысли, что зеркалку почти никогда не таскаю с собой, и неплохо бы иметь какую нибудь мелкую мыльницу типа IXUS, а пока главный фотик это мобилка.

 

Вот кстати нашел типа макрофотку с Canon A2000 который отдал брательнику, там тоже написано минимальная фокусировка с 3 см.

 

Такое макро устроит или надо "макрее"?

Edited by Olaf, 30 April 2014 - 20:37.

[Respect]

да, я читал про макро с 3 см
просто смотрел фотки цветов с близкого расстояния, сделанные этим фотиком - ну скажем не особо выдающееся что-то
я понимаю, что требовать от него детализации, как от микроскопа не стоит, но всё же

 

вот кое что из того, что я нащелкал обычным SE K750i и K810i с их далеко не самыми крутыми камерами

 

 

 DSC00507.JPG   120.23К   42 downloads  DSC00767.JPG   222.22К   41 downloads  DSC00803.JPG   101.14К   40 downloads  DSC00927.JPG   95.65К   42 downloads  DSC000936.JPG   172.81К   46 downloads  DSC00936.JPG   102.28К   47 downloads

 

 

хочется покруче хоть немножко

ну и вот еще немножко

 чудо-гусеница 9.jpg   98.03К   59 downloads  чудо-гусеница 5.jpg   140.84К   65 downloads  DSC01000.JPG   97.98К   58 downloads  DSC01003.JPG   170.09К   48 downloads  Yaschericy.JPG   215.7К   47 downloads  Yaschericy 8.JPG   99К   54 downloads

Вот нравится мне такой жанр

правда кроме этого порой люблю поснимать красивые пейзажи (тут я понимаю очень кстати широкоугольник будет)
но вот для портрета (ну или там кого то из своих порой зафоткать поодиночно не особо захватывая при этом просторы - тут х.з., пишут что широкоугольник вроде дает искажения

 

 

в общем я как Гадя Петрович Хренова... патерялась... совсем потерялась (с) 

 

уверен, что кроме того кэнона s110 есть и другие варианты неплохие

но в силу того, что раньше не занимался таким - просто тяжело выбрать

 

мож подскажете чего еще?

 

 

п.с.: ну и еще один важный момент - отображение фиолетового цвета

заметил, что очень многие камеры страдают тем, что фиолетовый показывают синим...

[Maks2002]

Respect, Сергію, якщо хочеш всетаки розвиватись и робити фото більше ніж "тут был Вася", то дивись на фотіки з ручним режимом (M, A,S, P або P, M, Tv, Av) тому що, автоматичні режими багато чого просто не витягують, ну і потім легше перейти до дзеркалки бо вже знайомий з базовими поняттями )))

 

фіолетовий колір ..... а може то нюанси з монітором ? 

[Respect]

В своем подходе к фотографии не замечаю каких то научных подходов

т.е. просто появляется желание зафоткать например ящерицу или гусеница попалась, или жук-олень
ну и начал его в макро щелкать, делая десятки кадров и отбираяя те, на которых лучше деталиация

ну или бывает какой то пейзаж так за душу возьмет - сфоткаю

но вот с пейзажами как то похуже с телефона - не берет нормально и цвета не передает

 

вот и хочется чего то такого, чтоб фотки получше получалсь

Maks2002,Макс, так на телефоне не особо выставишь
там брал разве что макро или вдаль и возможно баланс белого немного

 

ну и второе и третье фото - это правда я вспоминаю было видеокамерой снято сони в макрорежиме

а вот щас пытался фоткать кэнонами недорогими - то как то оно не то
мажет сильно, даже если играться настройками...
не тянет и всё тут, хотя и матрицы лучше, и мегапикселей больше, и оптика вроде лучше, а телефон порой не могу переплюнуть по качеству 

 

 

а что касается фиолетового - нет, не монитор

много читал про это - мнений много, но как выбрать так, чтоб оно не резало фиолетовый спектр - х.з.

реально как то надо было фиалки пофоткать - а оно мне синий цвет ставит и хоть стреляйся!
и украшения жена делала фиолетовые, очень красивые - а на фото оно синее и всё тут...

 

если найду - выложу

[Maks2002]

Якщо мильничка то ліпше кенон ніж нікон, у нікона переважно нема ручних режимів. Що до зеркалок то тут вже багато нюансів в бюджетному сегменті ліпше нікон, в мідл і вищому сегменті паритет. Що потрібно саме тобі ))))вирішувати тобі. Ти кидай варіанти а ми вже покритикуємо їх ))))

[Respect]

вот кстати то фото, что я говорил с фиолетовым не айс...

на обычные кэнон повершот из более старых оно вообще было синим

на зеркалке у знакомой вышло так:

 DSC_0464.JPG   65.77К   28 downloads

 

и как ни старались - фиг...

[Olaf]

На фотках и нет особого макро. Цветочки умеет делать практически любая мыльница.

Естественно портрет широким углом не снимают, вернее снимают когда знают что делают )), поэтому его снимаем на фокусных больше 70мм.

Да, китовые объективы зеркалок макро снимать вообще не умеют. Насчет фиолетового, есть же Raw, есть же Фотошоп...

Edited by Olaf, 30 April 2014 - 22:30.

[Respect]

на зеркалку не тяну пока

 

точнее скажем так - не вижу смысла вкинуть 8-10 тысяч грн в нынешнее время

да и не особо оно мне нужно за такие деньги

поэтому хочется камеру (небольшую, не зеркалку), чтоб делала более менее достойные фото

а вот как начал рыться в нете и искать - туго с поиском... а на отзывы в инет-магазинах вообще не стоит ориентироваться, потому как очень много просто рекламы и отзывов для продвижения товара

На фотках и нет особого макро. Цветочки умеет делать практически любая мыльница.

 

Саша, понятно, что на тех фото не совсем прям уж макро

однако я смотрю как щас недорогие камеры делают и там писец...

особенно если освещение чуток хуже - фсьо, хавайся...

 

сравнивал как то даже спецом - на к750 порой выходило лучше, чем на мыльнице далеко не самой дешовой

вот такие вот пироги

кстати, то "портрет" широкоугольным снят был?

жестоко конечно, хотя как для прикола, то прикольно :)


 

я вот еще что думаю - может есть что то неплохое с такой же матрицей (1/1.7 или 1/1.8), но с обычным объективом?

скажем так - какой лучше объектив для повседневных фото, т.е. более универсальный?

[Maks2002]

ось кольоропередача Canon PowerShot SX130 IS (без жоднийх претензій і т.д) просто аби побачити різницю) фотки майже не оброблені, максимум підтягнуті яскравість і контраст)

 

ним же 

ось фотка з Нікона 5100 (18-105 обїєктив) 

[Olaf]

кстати, то "портрет" широкоугольным снят был?

жестоко конечно, хотя как для прикола, то прикольно :)

Фотка с гугла, снято если и не шириком, то точно не телевиком.

Вот для примера как меняется перспектива на разных фокусных:

 

Существуют неписанные правила: для погрудного портрета от 70 мм до 135мм Больше не надо а то слишком плоско выйдет. Для поясного надо от 50 мм.

 

 

 

я вот еще что думаю - может есть что то неплохое с такой же матрицей (1/1.7 или 1/1.8), но с обычным объективом?

скажем так - какой лучше объектив для повседневных фото, т.е. более универсальный?

Стоп, что значит с обычным?... У того объектива фокусные от 24-х мм, у многих мыльниц примерно 37 мм, но это совсем не значит что первым нельзя снимать портрет. Диапазон фокусных до 120 мм для портрета выше крыши, двигаем зумом до нужных фокусных и снимаем.

Edited by Olaf, 30 April 2014 - 22:49.

[Respect]

брательник купил себе PowerShot SX150 IS, то чтото не очень доволен

до этого у него был повершот из более старых моделей - то там качество фоток получше было

 

хотя он в основном на автомате щелкает..

но тем не менее действительно факт

Olaf,т.е. камера таки нормальная?

получается я пока на нее только надыбал как на что то более мене стоящее

но неужели больше особо и вариантов нет? 

п.с.: еще смотрю на сравнение портретов на разных фокусных расстояниях
получается лучше всего на 350мм

а на 100 уже видно сильное искажение черт лица...

в S110 максимум 120мм

т.е. могут быть достаточно видимые искажения

или я неправильно понимаю?

[Olaf]

Был (есть поломаный) Canon A95, 5 мп, 1/1.8 матрица, потом был А2000 матрица 1/2.3, так первый давал хоть и более шумные фото, но цветопередача была лучше. Видимо с SX150 та же петрушка, мелкая матрица проиграла вероятно более крупной.

[Maks2002]

оо, знайшов ))) а ось Нікон S5100 бюююджетна мильничка, кольора вроді такі і є

[Olaf]

Камера скорее всего нормальная. Сейчас по конкретным моделям уже не шарю, но помню у Кенона никогда не было провальных или косячных моделей, как у Олимпуса например.

Вроде посмотрел в Розетке из Кенонов с матрицей 1/1.7 S110 самый недорогой. Ради интереса можно глянуть что и почем предлагают аналогичные по ТТХ Sony Nikon или Panasonic. 

[Maks2002]

було у мене 

1. Кенон А510 (здається) 3Мп на 1/2.3" матриці

2. Кенон  SX150 IS

3. Нікон Д5100 (дзеркалка)

4. Нікон S5100 

 

так от, 1 по якості фоток вдень були досить непогані і природня шкіра,

№2 шкіра була погана (дуже шарпнута) і неприродня, хоча вже ліпше в сутінках.  АЛЕ після відвідування соляних шахт у Велічці я вирішив онлі дзеркалка !!!

ну 3 тут все від рук залежить. 

а от 4. вдень непогано і шкріа не така вже і фігова і шарпнута, АЛЕ як тільки сутінки то все хавайся, але маленький )))))

 

наразі в хазяйстві є 3 + 4 і це є самим оптимальним, для художнього фото  №3 для "тут бил Вася" фотік №4 ))) 

 

 

 

ЗІ: таке питання а який фотік є зараз ?

[Olaf]

 

п.с.: еще смотрю на сравнение портретов на разных фокусных расстояниях
получается лучше всего на 350мм

а на 100 уже видно сильное искажение черт лица...

в S110 максимум 120мм

т.е. могут быть достаточно видимые искажения

или я неправильно понимаю?

Не совсем так, искажения тем сильнее, чем ближе объект съемки, Лицо размером в кадр это конечно не совсем классический портрет.

Вот допустим: 

http://www.babyblog....toschool/389202

 

Давайте разберемся,Какие есть приемы портретной съемки и как меняется портрет при смене ракурса и масштаба.

Существет три варианта - крупный план, поясной и ростовой портреты. Классическим фокусным расстоянием считается от 70 до 100 мм (правильно передаются пропорции лица и можно отойти подальше, не смущая съемкой "в упор".

[Maks2002]

SX150 IS

 

тут головне суперзум на мілкій матриці і купа мегапікселів. пробував 130й, зрештою фотік на повсякдень непоганий але для душі не те. 

[Respect]

 

ЗІ: таке питання а який фотік є зараз ?

никакого
я в 08 году купил камеру соньку, на те времена неплохую dcr-sr200
а фоткал или телефоном, или камерой

ну и иногда брал у брательника кэнон, кажись такой PowerShot A1100

но фоткал он неплохо

 

а сейчас захотелось немного душу отвести фотографией, вот и начал искать

[Maks2002]

Respect, тоді бери цей кенон на рік два його вистарчить, а потім вже будеш знати що тобі  більше треба чи не треба )))

звісно що все ІМХО.  

[Olaf]

Если душу отвести то зеркалочку бы. Даже Nikon D40, пусть всего 6 мп, но и стоят они недорого, и пробег можно легко проверить. Чего чего но Жпег там шикарный. Жалею что продал её в обмен на D3000.

[Respect]

Olaf, вот это вторая часть вопроса :)

я просто смотрю цены и пока вижу, что более менее нормальная б/у зеркалка будет стоить прилично...
возможно даже дороже, чем s110 

 

ну и основной фактор - брать ее у неизвестного человека - лотерея еще та..

как бы не прошибить

[Olaf]

Обзор на этот Кенон, вполне сносно, видео тоже неплохо.

 

http://www.cameralab...PowerShot_S110/

[Pentagon]

ну и иногда брал у брательника кэнон, кажись такой PowerShot A1100
но фоткал он неплохо
 
а сейчас захотелось немного душу отвести фотографией, вот и начал искать

Respect, как вариант, воспользуйся виртуальными сервисами по сравнению фотоаппаратов.
К примеру, http://snapsort.com/compare
Вот вариант сравнения двух компактов с матрицей 1/1.7" в схожей ценовой категории (до 3000 грн) - Canon PowerShot S110 и Nikon Coolpix P330 -  http://snapsort.com/...on-Coolpix-P330
 
Плюсы и минусы Canon PowerShot S110 - http://snapsort.com/...-Powershot-S110
 
Так же в соседней теме Muzzy давал ссылку на другой сервис сравнения двух разных фотоаппаратов - см. ниже.

Саша К, думаю, что SX130 немного лучше, даже не смотря на то, что у А1100 более светосильная оптика. Могу ошибаться.
SX120 лучше их обоих, только найти в продаже непросто (если не б/у).
 
Можешь попробовать сравнить на этом сайте: http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM - только выбери над окошками выбора моделей All Cameras, а то по умолчанию там только современные модели отображаются в списке.

Edited by Pentagon, 01 May 2014 - 17:00.

[apaxuc]

Respect, Влезу и я.

Я так понял. что б/у зеркалка не вариант по причине размеров и невозможности проверить. Логично.

Тогда, я бы посоветовал засучить рукава и найти в остатках у продавцов беззеркалки прошлых серий с матрицей 4/3 инча (на нормальный АРS-С будет сильно не хватать). В этих параметрах легко находятся несколько вариантов. Например очень компактный и отличный панас http://hotline.ua/fo...asonic_dmc-gf2/ На каких-то 300-500 гривен дороже и уже совсем другая вселенная, по сравнению с очень хорошей мыльницей (110-м сапогом), но все таки мыльницей. Я бы однозначно советовал купить простую беззеркалку, реально на голову выше.

Я своей старшей малой в итоге, перепробовав несколько мыльниц, купил никон1 и закрыл вопрос ее фотохудожеств (а так-же вопрос компактного и легкого инструмента для прогулок налегке). Так в том никоне матрица еще чуть меньше, чем в панасе. А все равно рвет мыльницу, шо тузик грелку.

В общем, очень и очень советую задуматься. Как тратить почти 3-ху на мыльницу, пусть и хорошую, то уж лучше чуток добавить и купить весЧь!. 110-й тож очень хорош, но только если в первую очередь стоит вопрос веса и компактности.

[Maks2002]

apaxuc, повністю погоджуюсь ... тільки одне НО. з часом захочеться ще один об'єктив до бездзеркалки. а так звісно згоден бездзеркалки непоганий перехідний період між мильничкою і дзеркалкою.

[apaxuc]

тільки одне НО. з часом захочеться ще один об'єктив до бездзеркалки.

Так в том-то и цинус. Не пойдет масть, хватит человеку и кита с головой. Попрет - сам решит куда дальше развиваться. Системные камеры как раз и дают возможность развиваться.

[Respect]

Olaf, ага, я уже за пару дней нагуглил таки по нему реальных обзоров

и вроде неплохой вариант, но... теперь уже тоже задумываюсь (хотя в общем то я с первого поста писал, что в размышлениях...)

и Арахис прав тоже

но блин я вот что думаю себе

если брать зеркалку попроще или беззеркалку - то я так понимаю это будет вариант удешевленный и с урезанными функциями
по крайней мере такую инфу надыбал во многих источниках

если это так, то тогда наверно весьма сомнителен такой выбор, хоть за счет объктива оно будет явно получше той же s110

 

та и вообще, я его привел как вариант, скорее всего из-за размера матрицы как для такого варианта

потому как остальные идут с 1/2.3"

т.е. походу это наверное единственный плюс

 

если б к этому вопросу я пришел года два тому, то наверное не особо задумываясь вытянул бы косарь зелени и купил бы более-менее сносную зеркалку

а в новом свете, когда как писал Арахис "я вечно встряну где то перед очередным кризисом..."  - я где то такой же

и щас вот репу чухаю

 

тут бы понять на каких рельсах едем, по какому направлению и какие дрова кидать в топку, чтоб дальше нормально жить

вот как пойму - откопаю нычку

а пока мож точно, чтоб не ипать моцк, купить что то типа SX150IS и забить на время, а потом прикупить уже нормальный аппарат

 

 

в общем Гамлет со своим вопросом просто младенец по сравнению со мной в данной ситуации

 

 

 

п.с.: на всяк случай буду искать таки варианты зеркалки б/у в хорошем состоянии, проскакивают же иногда варианты толковые

ну и заодно мож еще что надыбаю из вариантов продвинутых мыльниц с хорошими характеристиками но новое

Мужики!!!!!
тока шо чего то пошел на очередной круг просмотров и чего то всплыла в памяти одна камера...

а именно Canon EOS 1100D

у кого то из знакомых видел

 

конечно, так по немногу если добавлять денежкку небольшими шагами и рассматривая варианты за новую сумму, а потом добавив чуток еще рассматривать и т.д., то вскоре можно прийти и к чему нибудь профессиональному за 3-5 штук зелени

но всё же

 

насколько такой кэнон будет хорошим и самое главное - читал про объективы где то раньше и там вроде есть разница

к этому аппарату можно будет от других кэнонов объективы менять?
или они под разные модели идут разные?
 

сорри за ламерские вопросы...

[Respect]

п.п.с.:  блин, такими перебежками на "ну это ж совсем немножко дороже" вырисовался еще Nikon D3100 kit 18-55

эпическая сила...

 

походу Остапа понесло )))))))

 

п.п.п.с: спецы, как задушить жабу? жизни не дает совсем

[Olaf]

По Кенону 1100D  слышал недорогой на ощупь корпус, и пластиковый байонет.

3100 на ощупь качественнее но в целом обе нормальные бюджетные зеркалки. 

В кривых любительских руках будут снимать почти одинаково в сравнении с, скажем Canon 60D + 24-70.

Качество китовых объективов примерно равное, объективы к обоим подходят с остальной линейки Canon, Nikon с одним маленьким НО: 

У Canon есть возможность ставить безмоторные объективы EF (EF-S с мотором) Т.е. в тушке есть фокусировочный мотор.

У Nikon в недорогих моделях мотора нет, поэтому для автофокусировки нужны объективы AF-S. Хотя можно поставить и AF и много других советских объективов, но автофокус ручками на глаз.

Хотя эта проблема все меньше актуальна, потому что парк недорогой оптики AF-S растет.