Реклама
не зря Гайцам голубые номера выдают 2Они беспредельщики
#1
Опубликовано 09 Декабрь 2009 - 09:37
Машина блюдителей ПДД двигалась по направлению от "короны" с поворотом на "украину" остановилась прямо на перекрестке (в его геометрическом центре) для посадки пассажира в той же блюдительной форме....
А мы хотим дисциплины на дороге ......
а еще сегодня же возле гофротарного комбината впереди меня двигалась машина ДАИ и резко остановившись выскочил дядя в погонах для остановки навстречу двигавшегося Ланоса преградив тем самым мне и еще паре машин сзади меня....
простояли минуты 2 пока мои мигающие фары ему не надоели - погрозив мне палкой отъехало чудо ...
#5
Опубликовано 10 Декабрь 2009 - 14:01
сам ответ
департамент ДАІ от 25 11 2009 № К-4836
подписанное О.В.Сірий
кстати очень рекомендую письмо распечатать и возить с собой
#6
Опубликовано 10 Декабрь 2009 - 20:21
некогда у меня была идея я начал ее воплощение в жизнь - фотоохота за блюдителями закона -ныне даже есть соответствующий ответ МВСУ привожу ниже - но мне дали понять что пройти ТО и тп мне могут помешать ну и так далее ну и рассказали "свои люди" - что есть некий черный список который есть во всех МРЭО (правда он внутри одного мрэо - максимум область) так вод еси таки придется попасть туда то хана - и ТО и переофрмления и тп будут всячески задерживать мешать и тп - уж это они могут!
сам ответ
департамент ДАІ от 25 11 2009 № К-4836
подписанное О.В.Сірий
кстати очень рекомендую письмо распечатать и возить с собой
Это письмо действительно блуждает по интернет ресурсам, только ничего нового там не написано, НО!!!, использовать средства видео и фотофиксации сотрудников ДПС настоятельно рекомендую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВО ВРЕМЯ АДМИНПРОЦЕССА, т.е. с момента, когда они Вас остановят и до момента оформления протокола и вынесения постановы по админнарушению.
Вообще видеосъемку рекомендую включать сразу, как только Вас незаконно остановят, и если начнуть утверждать, что Вы на их думку, что-то нарушили, то сразу звоним на тел. горячей линии, либо УВБ, а еще лучше в УВД дежурному , т.к. на лицо проявление фактов коррупционных действий гайцами (там Ваш звонок будет записан на пленку), можно и дежурному по прокуратуреи в зависимости от ситуации и от поведения гайцев, можно для начала их предупредить об этом, (двери в машине должны быть заблокированы! на всякий случай)) .
Вообще, согласно нормам ГК Украины, если лицо запрещает снимать его на видео, это делать нельзя, НО!!, в ситуации с действиями гайцев я бы настаивал на возможности съемки, ибо, не вдаваясь в юр. дебри можно ответить коротко - первое - согласно ЗУ "Про милицию....." сотрудники милиции дествуют публично (!) при исполнении служебных обязанностей, второе - ГК регулирует гражданско-правовые (!) отношение при которых подразумевается равенство сторон. Иными словами, если гайцы ссылаются на ГК во время вынесения постановы, и вообще во время работы, то значит Вы не обязаны им подчиняться)), ну машут какие то люди полосатыми палками ну и пусть машут, у меня вон тоже в машине лежит, и я считаю, что на них, на гайцев, вообще нормы ГК распространяться будут, когда Вы, допустим, как продавец в магазине им что то продадите и т.п., и наконец третье согласно нормам КУоАП, админ. процесс действительно должен быть заснят на видео.
Что касается черных списков, а у нас что, прокурорский надзор уже отменили, или может суды не работают?? Свои права, при желании, Вы можете отстоять так, что лицам их нарушающим мало не покажеться, только ТО проходить надо ЗАРАНЕЕ, чтоб запас по времени был, так, на всякий случай))
Не бойтесь их, не надо, они сами бояться, берут и бояться, а брать им надо, замкнутый круг, и не дай бог на них заява в прокуратуру, или УВБ ляжет)
Надяюсь, все поймут, вроде объяснил доступно))
#7
Опубликовано 11 Декабрь 2009 - 06:37
"Працівникам Державтоинспекції МВС забороняється застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні та які не пройшли метрологічної повірки"сам ответ
департамент ДАІ от 25 11 2009 № К-4836
подписанное О.В.Сірий
кстати очень рекомендую письмо распечатать и возить с собой
Вот интересно, имеет ли эта фраза отношение к обычным видео-камерам, которые в последнее время используют работники Державтоинспекції для фиксирования нарушений ПДД? Ведь по сути, их видео-камеры не имеют свидетельства о прохождении всех этих проверок.
#9
Опубликовано 11 Декабрь 2009 - 16:12
Михаил
отвечу - видеокамера єто не прибор для измерения - а значит метрологическую поверку проходить не должна а все камері официально продающиеся в магазинах при растаможке СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ иначе отправляются за пределы украины так что как вывод они нас снимать могут ! НО и мы их тоже можем снимать!!!
на счет бояться - да бояться НО заметьтте это их работа - а наша забота чтоб нам не мешали - уж коль не помогают пусть хотяб не мешают - судиться ДА можно - но из практики - товаришь есть сын прокурорский - встрял с ментами в перепалку - и вроде мама прокурор в луганске известный и знакомый сам товаришь не последний в городе и знают его много и боятся - а тут коса на камень нашла - и думаете он что то доказал - так друг другу нервы попортили и все и он при своем и со штрафом в админпрактике на 250 грн и капитан на рабочем месте - а маму ПРОКУРОРА попросили не делать из мухи слона
Изменено: stalkerlu, 11 Декабрь 2009 - 16:28
#10
Опубликовано 11 Декабрь 2009 - 19:01
при любом удобном случае она, при попадании к ней желобы на действия гаи, будет запросто их аннулировать - думаю они это учли бы в разбираловке с настоящим прокурором
Изменено: ST1RATEL, 11 Декабрь 2009 - 19:01
#11
Опубликовано 12 Декабрь 2009 - 19:26
MixaWap
Михаил
отвечу - видеокамера єто не прибор для измерения - а значит метрологическую поверку проходить не должна а все камері официально продающиеся в магазинах при растаможке СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ иначе отправляются за пределы украины так что как вывод они нас снимать могут ! НО и мы их тоже можем снимать!!!
на счет бояться - да бояться НО заметьтте это их работа - а наша забота чтоб нам не мешали - уж коль не помогают пусть хотяб не мешают - судиться ДА можно - но из практики - товаришь есть сын прокурорский - встрял с ментами в перепалку - и вроде мама прокурор в луганске известный и знакомый сам товаришь не последний в городе и знают его много и боятся - а тут коса на камень нашла - и думаете он что то доказал - так друг другу нервы попортили и все и он при своем и со штрафом в админпрактике на 250 грн и капитан на рабочем месте - а маму ПРОКУРОРА попросили не делать из мухи слона
В корне не согласен по всем пунктам!
При чем тут официальная сертификация на таможне??? Существует специальный порядок допуска спец. оборудования для эксплуатации ДАИ, для этого оно должно пройти сертификацию держметрстандарту, получить спец. номер, а сотрудники могут с ним работать, только те, которые прошли обучение и СКЛАЛЫ ИСПЫТЫ. К тому же Вы что, действительно считаете, ЧТО ВСЕ ВИДЕОКАМЕРЫ, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ В УКРАИНУ, ПРОХОДЯТ ПОДОБНУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ, как по мне так они вообще никак не сертифицируются, это раз.
Два - Озвучьте, пожалуйста, УСТАНОВЛЕННЫЙ ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОДОБНЫХ КАМЕР, ПОРЯДОК ХРАНЕНИЯ ПОЛУЧЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ С ПОМОЩЬЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОДОБНЫХ КАМЕР, КАК ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ В СУДЕ, есть порядок хранения?? Есть уверенность, что материал не был отредактирован с помощью программы для работы с цифровым изображением дома самим же гайцем?? Ну и т.д. После чего стоит попросить проведения экспертизы видеоматериала, на предмет было ли редактирования, ответ будет один - было.
Три - согласно КУпАП и АПК Украины в качестве доказательной базы в админпроцессе действительно может использоваться видеоматериал, на это гайца и пытаються ссылаться, но при правильном построении поведения в суде с использованием п.2. ( по аналогии с приказом о хранении доказательств в уголовных делах) суд отменит постанову, если судья нормальный, ессно.
Что касается товарища прокурора - это шутка???)))) Иного на ум не приходит. У Меня уже 5 знакомых суды повыигрывали)), не считая моей личной практики)))
#12
Опубликовано 15 Декабрь 2009 - 13:51
иногда проще без знакомств выиграть суд - это факт
прохождение растаможивания и сертификации - а вот тут если не в курсе вопроса лучше не рассуждать - ибо это моя работа и уж тут то я знаю о чем говорю!
-в Украине 3 пути поступления товаров аналогичных видеокамерам (ноутбукам и тп) и только один официальный правильный и настоящий:
проходит как раз по схеме растаможивание и сертификация партии товаров
два других это контробас или сборка на дому
так вот если вы покупаете товар в магазинах типа эльдорадо, комфи, фокстрот и тп - то это однозначно правильное растаможивание а значит и сертиф. есть - могу даже показать как он выглядит - ибо еженедельно получаю товар и с каждой партией есть такой сертификат!
на счет доказательство в суде - так тут вообще весело ни один прибор "ЦИФРОВОГО ТИПА ЗАПИСИ И ХРАНЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ" не может быть использован в качестве доказательства а лишь как доп.материал в судебном процессе.
#13
Опубликовано 15 Декабрь 2009 - 15:33
не смеши знаем мы их сертификаты и связи с конфискатом тоже а бумажки, что ты видишь - ну не будь ребенкомтак вот если вы покупаете товар в магазинах типа эльдорадо, комфи, фокстрот и тп - то это однозначно правильное растаможивание а значит и сертиф. есть - могу даже показать как он выглядит - ибо еженедельно получаю товар и с каждой партией есть такой сертификат!
Maveryk, тут + 1
#14
Опубликовано 15 Декабрь 2009 - 15:50
кому бумажка пригодиться - вот и хорошо
кто по другому от ментов отбивается - дай бог нам всем сил и терпения бороться с корупцией и взяточничеством
хотя я лично давал и буду давать взятки если я таки нарушил то я не поскуплюсь дать рубль
и официально готов бы платить только одно но есть - чтоб заплатить те самые несчастные 250 грн еще нада потерять пару дней !!!
НО если я без причины остановлен и мне просто решили пое...ть мозг тут буду до последнего им мешать чинить "правосудие "
и думаю все тут согласяться со мной и для этого именно создана эта тема
Кстати кто сегодня приезжает ??? никак ЮВ
стока ГАЙ на дороге и стока охраны - точно ЮВ больше некого так охранять
Изменено: stalkerlu, 15 Декабрь 2009 - 15:52
#15
Опубликовано 17 Декабрь 2009 - 15:06
#18
Опубликовано 13 Январь 2010 - 17:47
В корне не согласен по всем пунктам!
При чем тут официальная сертификация на таможне??? Существует специальный порядок допуска спец. оборудования для эксплуатации ДАИ, для этого оно должно пройти сертификацию держметрстандарту, получить спец. номер, а сотрудники могут с ним работать, только те, которые прошли обучение и СКЛАЛЫ ИСПЫТЫ. К тому же Вы что, действительно считаете, ЧТО ВСЕ ВИДЕОКАМЕРЫ, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ В УКРАИНУ, ПРОХОДЯТ ПОДОБНУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ, как по мне так они вообще никак не сертифицируются, это раз.
Два - Озвучьте, пожалуйста, УСТАНОВЛЕННЫЙ ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОДОБНЫХ КАМЕР, ПОРЯДОК ХРАНЕНИЯ ПОЛУЧЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ С ПОМОЩЬЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОДОБНЫХ КАМЕР, КАК ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ В СУДЕ, есть порядок хранения?? Есть уверенность, что материал не был отредактирован с помощью программы для работы с цифровым изображением дома самим же гайцем?? Ну и т.д. После чего стоит попросить проведения экспертизы видеоматериала, на предмет было ли редактирования, ответ будет один - было.
Три - согласно КУпАП и АПК Украины в качестве доказательной базы в админпроцессе действительно может использоваться видеоматериал, на это гайца и пытаються ссылаться, но при правильном построении поведения в суде с использованием п.2. ( по аналогии с приказом о хранении доказательств в уголовных делах) суд отменит постанову, если судья нормальный, ессно.
Что касается товарища прокурора - это шутка???)))) Иного на ум не приходит. У Меня уже 5 знакомых суды повыигрывали)), не считая моей личной практики)))
обеими руками ЗА, надо знать свои права.
П.С. а бумажка информативная распечатаю и буду возить с собой.
#19
Опубликовано 25 Январь 2010 - 22:15
#25
Опубликовано 26 Январь 2010 - 13:06
Так может при очередной "проверке документов" снимая все это на видеокамеру сказать: "Товарисч м-р , что то Вы не внятно представились, и не назвали РЕАЛЬНУЮ причину остановки, может Вы пьяны? Давайте проедем с Вами в наркологию"то мусора на закуску сбивали
#27
Опубликовано 30 Январь 2010 - 21:39
Мда, давненько я не заглядывал в эту тему, как же мне надоели эти выкрики с мест. Уважаемый, а Вы случайно не в ГАИ подрабатываете?? Вы уже если даете информацию в ковычках, то будьте добры указывайте законвы можете соглашаться или нет то как говорится право и лево каждого
иногда проще без знакомств выиграть суд - это факт
прохождение растаможивания и сертификации - а вот тут если не в курсе вопроса лучше не рассуждать - ибо это моя работа и уж тут то я знаю о чем говорю!
-в Украине 3 пути поступления товаров аналогичных видеокамерам (ноутбукам и тп) и только один официальный правильный и настоящий:
проходит как раз по схеме растаможивание и сертификация партии товаров
два других это контробас или сборка на дому
так вот если вы покупаете товар в магазинах типа эльдорадо, комфи, фокстрот и тп - то это однозначно правильное растаможивание а значит и сертиф. есть - могу даже показать как он выглядит - ибо еженедельно получаю товар и с каждой партией есть такой сертификат!
на счет доказательство в суде - так тут вообще весело ни один прибор "ЦИФРОВОГО ТИПА ЗАПИСИ И ХРАНЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ" не может быть использован в качестве доказательства а лишь как доп.материал в судебном процессе.
Ниже привожу свои посты из шкода-клуба, на мой взгляд данная информация даст ответы на многи вопросы относительно незаконных действий сотрудников ГАИ:
Я ведь ранее сказал - статья с дырами, а вот за пункт 12 статьи я бы авторов таких статей вообще юр. практики лишал, но я повторюсь, судя по тому КАК написана статья - автор статьи интернет ресурс, скопировали в буфер посты с юр. форумов и набрасали статейку.
Теперь, что касается Вашего поста. В случае безосновательной остановки Вашего автомобиля, если Вы ничего не нарушали, по причине какой-то операции по перехвату угнанного авто, в обязательном порядке подобные ориентировки должны быть не только в журнале ориентеровок у гайцев, но и у дежурных УВД (кстати за своевальное редактирование журналов - срок). Иными словами должна быть ориентировка на подобную машину, как и у Вас.
Касательно загибаний пальцев, повторюсь еще раз, защита водителя должна быть мягкая, как айкидо, это раз, понятное дело, что если Вас просто остановят на дороге, глянут в техпаспорт и отправят домой к жене, то в этом случае, можно и не упираться в землю, но, если Вы явно ощущаете предвзятое отношение к Вам, что выражается в необоснованной остановке, в незаконных требованиях со стороны представителя власти - выйти из машины, вывернуть карманы, открыть багажник, бардачок и т.п., то тут налицо коррупционные мотивы в действиях сотрудника ГАИ, в подобных ситуациях очень важно само Ваше поведение. Если они идут на такие действия, значит горят планы, следовательно все зависит от Вас, тут необходимо нанести "упреждающий удар", т.е. сделать это ДО ТОГО, как они нарушат закон и окончательно зарвуться, Вы должны ДО ТОГО слить информации о всем происходящем на большую землю - дежурному по УВД, прокуратуре, на телефон горячей линии хотя бы (только в этом случае попросите представиться Вашего собеседника записать данные оного и пусть зафиксируют Ваш звонок), или дать понять оппонентам, что если они продолжат в том же духе, то Вы обязательно это сделаете. Объясню почему, если сотрудники идут на подобные проявления, то их нужно остановить, ДО ТОГО КАК ОНИ САМИ СОЖГУТ МОСТЫ ОБРАТНО, если Вы их останавливаете своей уверенностью и своей подготовленностью, то обычно раздается фраза "Та мы ж ничого такого не малы на увази, Вы не так нас зрозумылы" и т.п. Если же Вы тянете со звонком, а они уже они растоптали все мыслимые и немыслимые нормы правового поля, то своим звонком ВЫ ИХ ЗАГОНЯЕТЕ В УГОЛ, а преступник загнанный в угол всегда бъется до конца, вот тут уже могут быть и составления незаконных протоколов админ. задержания, подасовка фактов ну и все по стандартной схеме. Все их действия, разумеется, потом в суде и прокуратуре обжалуются и т.п., но все это Ваши нервы.
Успехов на дороге!
ст. 343 КК Украины:
Стаття 343. Втручання в діяльність працівника
правоохоронного органу 1. Вплив у будь-якій формі на працівника правоохоронного
органу з метою перешкодити виконанню ним службових обов'язків або
добитися прийняття незаконних рішень -
карається штрафом від п'ятдесяти до двохсот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до
двох років, або арештом на строк до шести місяців.
2. Ті самі дії, якщо вони перешкодили запобіганню злочину чи
затриманню особи, яка його вчинила, або вчинені службовою особою з
використанням свого службового становища, -
караються позбавленням права обіймати певні посади чи
займатися певною діяльністю на строк до п'яти років або арештом на
строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до чотирьох
років.
Вопрос)) и где тут про видео??))
Добавлено (17.12.2009, 19:47)
---------------------------------------------
Собственно часть моих рассуждений по этому поводу можно найти и тут http://skoda-club.dn...forum/20-7323-1
Далее проследуем логике гайцев, на что они обычно ссылаются при запрете фиксации на видео админпроцесса
Стаття 307. Захист інтересів фізичної особи при проведенні
фото-, кіно-, теле- та відеозйомок
1. Фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи
відеоплівку лише за її згодою. Згода особи на знімання її на
фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку припускається, якщо зйомки
проводяться відкрито на вулиці, на зборах, конференціях, мітингах
та інших заходах публічного характеру.
2. Фізична особа, яка погодилася на знімання її на фото-,
кіно-, теле- чи відеоплівку, може вимагати припинення їх
публічного показу в тій частині, яка стосується її особистого
життя. Витрати, пов'язані з демонтажем виставки чи запису,
відшкодовуються цією фізичною особою.
3. Знімання фізичної особи на фото-, кіно-, теле- чи
відеоплівку, в тому числі таємне, без згоди особи може бути
проведене лише у випадках, встановлених законом.
Т.е. НА НОРМЫ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА!!))
По этому поводу можно ответить следующее (выкладываю нормы, слегка откомментированные))
ч.1 ст.2 Кодекса административного судопроизводства Украины, по которому производство по делам об обжаловании постанов ГАИ осуществляется
"Завданням адміністративного судочинства є захист прав, свобод та інтересів фізичних осіб, прав та інтересів юридичних осіб У СФЕРІ ПУБЛІЧНО-ПРАВОВИХ ВІДНОСИН від порушень з боку органів державної влади, органів місцевого самоврядування, ЇХНІЇ ПОСАДОВИХ І СЛУЖБОВИХ ОСІБ, інших суб'єктів ПРИ ЗДІЙСНЕННІ НИМИ ВЛАДНИХ УПРАВЛІНСЬКИХ ФУНКЦІЙ на основі законодавства, в тому числі на виконання делегованих повноважень".
ст.249 Кодекса об административных правонарушениях
Дело об админ. правонарушении рассматривается ОТКРЫТО.
В соответствии с п.5 ст.55 Конституции Украины каждый гражданин имеет право какими либо не запрещёнными законом средствами защищать свои права и свободы от нарушений и противоправных действий. Мобильный телефон Nokia (или) фотоаппарат Olympus не запрещённое законом средство, а поэтому я имею право использовать его для защиты своих интересов.
+ я снимаю не чью-то личность и личную жизнь, а должностное лицо, которое находиться при исполнении служебных обязанностей - публично действует
Если сотрудник ГАИ (такое бывает) невзирая на пояснения станет отбирать телефон/фотокамеру – предупредите его, что подадите заявление в прокуратуру о грабеже .
28.9. 3 метою запобігання конфліктним ситуаціям, об'єктивного
розгляду справ, а також як допоміжний засіб для попередження
протиправних дій та розкриття правопорушень допускається
використання фото-, кінозйомки, відеозапису та звукозаписувальної
техніки, а під час оформлення матеріалів ДТП воно є обов'язковим.
ч.1 ст.268 КУоАП лицо, привлекающееся к админ ответственности имеет право подавать доказательства, вот я и собираю доказательство для того что бы подать.
в случае ограничения Ваших прав, сотрудник ДАИ должен сослаться на норму закона. Попросите его указать на основании какого закона Вам запрещено снимать. Может правда сослаться и на ст 5 ЗУ о Милиции " Міліція тимчасово, в межах чинного законодавства, обмежує права і свободи громадян, якщо без цього не можуть бути виконані покладені на неї обов'язки, й зобов'язана дати їм пояснення з цього приводу." Если доходчиво объяснят чем камера им мешат (сомневаюсь))) - убирайте *но в протоколе обязательно указать факт запрета видеофиксации).
В третьих, милиция по ст. 3 ЗУ О милиции - действует ГЛАСНО, ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ. Вы не снимаете его дома на кухне (или в спальне). Он публичное лицо и НИЧЕГО НЕ мешает его снимать.
В четвёртых, НИКОГДА не вылазьте из машины, пусть он сам подойдет, общайтесь через приспущенное окно. Снимать из машины удобнее и он камеру не заберёт. А на его требование-просьбу "вийдіть, будь-ласка з авто" вежливо спросите зачем? т.к. Ваше присутствие при оформлении протокола не нужно, пусть сам идёт к себе в бобик и оформляет, и потом назад. А там мучьте его по-протоколу: пусть слово в слово ознакомит вас с Вашими правами, которых они часто не знают.
Ну и главное), еще в ч.1 ст.1 ГКУ установлено, что "Гражданским законодательством регулируются ... отношения, основанные на юридическом равенстве сторон..." В отношении с ГАЙцом Вы в полной мере наслаждаетесь юридическим равенством сторон? ? Вы его не видите!? Ну тогда пусть ГАЙцы приведут другую норму из АДМИНИСТРАТИВНОГО права, которая запрещает снимать их.
также отказ лица, управляющего ТС, от прохождения освидетельствования на состояние опьянения,-
а кто сказал, что мы отказуемся, мы не отказуемся, только требуем чтобы освидетельствование проходило в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬНАМИ НОРМАМИ а не в соответствии с их инструкцией, наказом, или еще чем-нить, что поковырявшись в носу выродит их юрист, я ведь указал- требуем судмедэкспертизы путем забора биоматериала, т.е. со здачей крови, мочи и т.п., и никаких их трубок на дороге, куда дуют туберкулезники, сифилитики, гриппозники и пр., к тому же, в свидетелях с их стороны, особенно в части их непредвзятости, мы крайне не уверены, не не)), и имеем на это полное право, славо богу у нас еще верховенство Закона в силе))), Це по-перше, по друге - дочитайте внимательно админ кодекс, и админ. процесс кодекс, трубки где-нить указаны???? - нигде, только судмедэкперт, с анализами крови, мочи и пр. Джентльмены, читайте основу - т.е. два кодекса, это те, кто старается не нарушать, и не хочет быть сникерсом для гайцев. К сожалению страна такая, где водитель должен ориентироваться в правовом поле, а не только на дороге.
дальше уточняем??))))Добавлено
Это кратенько, что и как надо делать, когда из Вас пытаются сотворить дойную корову
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых