Сообщений в теме: 35

[Timothy]

Кто что думает про популярные сегодня групповые курсы языков? В последнее время многие из знакомых, посещавших такие курсы, переходят на индивидуальные занятия.
Складывается впечатление, что групповые курсы-лохотрон.

[zuzu77]

Timothy, у меня дочь изучала итальянский (разговорный). В группе из четырех обучаемых. Говорит, что в самый раз. Хотя все зависит от препода. Вот до этого английский доводила до кондиции. Тэт-а-тет с преподом. Муштра получалась ...

[Mr.Twister]

ИМХО, курсы нужны для начальных знаний языка и начального понимания того, что тебе будут говорить в стране, язык которой ты учишь. Хорошо выучить язык без полного погружения в языковую среду невозможно, а полное погружение возможно только "на месте" (по собственному опыту)

[Greek]

Mr.Twister (4.02.2010, 13:14) писал:

ИМХО, курсы нужны для начальных знаний языка и начального понимания того, что тебе будут говорить в стране, язык которой ты учишь. Хорошо выучить язык без полного погружения в языковую среду невозможно, а полное погружение возможно только "на месте" (по собственному опыту)

возможно, если работа предполагает 80% времени испоьзования языка.
групповые курсы - лохотрон. Для увеличения словарного запаса и языковой практики есть языковые клубы бесплатные, и книги...

Сообщение отредактировал Greek: 04 Февраль 2010 - 11:25

[Timothy]

Бесплатные клубы, как правило-миссионеры. И за что не платишь-не ценишь.

[Greek]

Timothy (4.02.2010, 13:54) писал:

Бесплатные клубы, как правило-миссионеры. И за что не платишь-не ценишь.

для начала нужно минимум год два ходить индивидуально - потом книги и неформальное/формальное общение.

[zuzu77]

Greek, все зависит от особенностей обучаемого.
Не для хвастовства, а для примера ради: Дочь 6 м-цев (по три 3-х часовых занятия в неделю) ходила в группу, а потом два раза по 2 недели отдыхала в итальянском отеле. Эта практика удвоила результат. Сейчас может не только щебетать, но и влет переводит небольшие тексты...

[Greek]

zuzu77 (4.02.2010, 14:40) писал:

Greek, все зависит от особенностей обучаемого.
Не для хвастовства, а для примера ради: Дочь 6 м-цев (по три 3-х часовых занятия в неделю) ходила в группу, а потом два раза по 2 недели отдыхала в итальянском отеле. Эта практика удвоила результат. Сейчас может не только щебетать, но и влет переводит небольшие тексты...

Я говорю о Настоящем заннии языка, правильной грамматике, письме, свободном общении. Говорю не голословно, в моем багаже - свободное владение Англ и Франц, базовый (пока) китайский... ну и в планах много чего.

[zuzu77]

Greek, понял. А я об разговорном, для бытового общения...

[kurt-59]

Для всех претендентов на ПМЖ по немецкой линии проводится обязательный языковой тест в посольстве Нимеччины.
Так вот "книжный литературный немецкий" не признается как знание языка. Требуется разговорный народный ,который помнят только бабушки.

[zuzu77]

kurt-59 (4.02.2010, 14:02) писал:

... Требуется разговорный народный ,который помнят только бабушки.

И как его выучить? Как тебе это удалось?

[Timothy]

Странно, в Германии столько диалектов, какой именно выбрала мудрая немецкая система???
Хотя вот например в Одессе один центр языкков, директорша говорит отменно на Британском английском. Однако такой английский нафиг никому не нужен, тут я согласен, что нужен живой язык.

[strigub]

zuzu77 (4.02.2010, 15:15) писал:

И как его выучить? Как тебе это удалось?

[Shusha]

Добавлю из собственного опыта... английский учу со 2 класса... с 5 серьёзно... после школы были репетиторы, в итоге, огромный словарный запас, бегло говорю, читаю, перевожу ... НО... когда была практика (занимался агентированием иностранных судов, лес и металл с иностранцами ) - нет проблем, всё вспоминается, а когда нет практики - всё забывается в ноль!
Итого, учи, не учи - если не будет постоянной практики, можно и не учить.... Оспорьте...

[Greek]

Shusha (4.02.2010, 22:36) писал:

Итого, учи, не учи - если не будет постоянной практики, можно и не учить.... Оспорьте...

 а нечего оспаривать... прописная истина... только вот кто хочет практики - найдет везде... начиная от фильмов в оригинале - до неформального общени за вискарем в обрайансе с первым попавшимся иностранцем

[Manager]

+1 к практике

минимум 1-2 сериала на английском в день + каждодневное устное и письменное общение по работе вродь не дают забыть...

[Timothy]

не знаю, я уже не забуду даже без сериалов)

[Fregat]

zuzu77 (4.02.2010, 15:15) писал:

kurt-59 (4.02.2010, 15:02) писал:

Требуется разговорный народный ,который помнят только бабушки.

И как его выучить? Как тебе это удалось?

Прикрепленные файлы

•  11664.jpg   40,4К   24 Количество загрузок:

[kitty]

я вот тоже когда еще училась в лицее, учила английский. было по 12 уроков в неделю,и граматика,и лексика,и история и т.д. по поступлению в универ я поняла что те знания что были даны в школе,в универе теряются.так как группа подобралсь разношерстная,кто хорошо понимал,а кто вообще был 0. и вот по совету подруги пошла в Британский совет. и вы знаете не жалею.очень рада.так как там преподают носители языка. ты на 2 часа погружаешься полностью в атмосферу учебы. плюс при курсах есть библиотека, всякие клубы, куда по желанию можно ходить и общаться. мне лично проще заниматься группой,а не с репетитором.так как возможно репетитор даст больше уклон на граматику, но как такового разговорного английского он никогда не даст.хотя все преподы что в британском совете, очень хорошо помогают и в плане грамматики. подтянуть.научат.расскажут.покажут и ты будешь знать оч хорошо.

[Tiefflieger]

все всегда зависит от целей и желания выучить язык!

практика - огромнейший плюс, которую практически ничем не заменить!

[kurt-59]

zuzu77 (4.02.2010, 15:15) писал:

И как его выучить? Как тебе это удалось?

А я на тест не поехал ! За что был награжден статусом "иностранный супруг немецкого позднего переселенца" , т.е.моей жены ,которая является потомком (дочерью) ее отца ,сдавшего тест.
Сдавшие тест получают статус по §4 ,несдавшие тест их дети получают статус по §7,а несдавшие супруги их детей получают статус по §8.

Четвертому дается гражданство сразу и защитывается трудовой стаж .
Седьмому дается гражданство сразу и не защитывается трудовой стаж.
Восьмому дается гражданство через 7-8 лет и не защитывается трудовой стаж.

[Paho]

+1 к Shushе.
Как по мне лучше начинать с Репетиторам, тогда будет хорошая база. Сам так изучал, сначала с репетитором еще в школе, появилась хорошая база и неплохой разговорный. потом пошел на курсы, более разговорные, но уже узко направленные по специфике работы, помогло приобрести специфические навыки. А так постоянно нужна практика,а то достаточно быстро забывается

[Nime44ina !]

Shusha (4.02.2010, 20:36) писал:

Добавлю из собственного опыта... английский учу со 2 класса... с 5 серьёзно... после школы были репетиторы, в итоге, огромный словарный запас, бегло говорю, читаю, перевожу ... НО... когда была практика (занимался агентированием иностранных судов, лес и металл с иностранцами ) - нет проблем, всё вспоминается, а когда нет практики - всё забывается в ноль!
Итого, учи, не учи - если не будет постоянной практики, можно и не учить.... Оспорьте...

Дима, ты абсолютно прав

у меня английский был очень сильный, когда приехал в Германию , стал учить немецкий, выучить до конца его никогда не получится, но сейчас свободно говорю и общаюсь на нем.... английский же напрочь выбило....

[kurt-59]

Nime44ina ! (5.02.2010, 20:10) писал:

Дима, ты абсолютно прав

у меня английский был очень сильный, когда приехал в Германию , стал учить немецкий, выучить до конца его никогда не получится, но сейчас свободно говорю и общаюсь на нем.... английский же напрочь выбило....

Подтвердить владение языком можно написав прописью число 999 (по-немецки ) Пробуем ?

[Shusha]

kurt-59, то есть, Вы утверждаете, что сам язык можно не знать, главное правильно написать 999?????

[Tiefflieger]

kurt-59 (8.02.2010, 16:25) писал:

Подтвердить владение языком можно написав прописью число 999 (по-немецки ) Пробуем ?

видать вы не работали в немецком бюрократическом аппарате, где необходимо все финансовые цифры дублировать прописью

[oberon]

kurt-59 (8.02.2010, 18:25) писал:

Подтвердить владение языком можно написав прописью число 999 (по-немецки ) Пробуем ?

neun hundert neun und neunzig ?

Это кстати мелочь. Пока самая извратная система (из того что я знаю) образования десятков во французком.
Например дословно число 95 звучит как "четыре по двадцать пятнадцать"

Сообщение отредактировал oberon: 09 Февраль 2010 - 14:38

[kurt-59]

Shusha (8.02.2010, 20:14) писал:

kurt-59, то есть, Вы утверждаете, что сам язык можно не знать, главное правильно написать 999?????

Просто редкий школьник старших классов справится с этим ! И что точно он не сможет - это рассказать таблицу умножения ! А на вопрос по истории : " Чем закончилась вторая мировая война ?",он ответит : "Появились жевачка и Мак Дональдс "

oberon (9.02.2010, 16:36) писал:

neun hundert neun und neunzig ?

Это кстати мелочь. Пока самая извратная система (из того что я знаю) образования десятков во французком.
Например дословно число 95 звучит как "четыре по двадцать пятнадцать"

Да ,только это все одним словом ,числа пишутся слитно. NEUNHUNDERTNEUNUNDNEUNZIG.

[bazl]

kurt-59 (9.02.2010, 21:31) писал:

Да ,только это все одним словом ,числа пишутся слитно. NEUNHUNDERTNEUNUNDNEUNZIG.

найбільше в німецькій мові дістає та абракадабра, яка виходить після об"єднання кількох слів до купи

[kurt-59]

bazl (10.02.2010, 00:03) писал:

найбільше в німецькій мові дістає та абракадабра, яка виходить після об"єднання кількох слів до купи

Ага ,типа Der Motorkettensägeschein ( права на бензопилу )

[Greek]

kurt-59 (10.02.2010, 00:33) писал:

Ага ,типа Der Motorkettensägeschein ( права на бензопилу )

это конституционные права каждого немца на бензопилу?

[Axill]

Получаемые при сдаче экзамена.

[kurt-59]

Greek (10.02.2010, 11:37) писал:

это конституционные права каждого немца на бензопилу?

Нет ,это бумажные права(сертификат) на производство работ по распиловке древесины с помощью бензопилы.
Получить можно после теоретического курса ,практики и сдачи Экзамена.
Валить лес ,резать дрова ,применять пилу в строительстве можно только обученному персоналу.

[Greek]

kurt-59 (10.02.2010, 18:59) писал:

Нет ,это бумажные права(сертификат) на производство работ по распиловке древесины с помощью бензопилы.
Получить можно после теоретического курса ,практики и сдачи Экзамена.
Валить лес ,резать дрова ,применять пилу в строительстве можно только обученному персоналу.

а себе дрова тоже только с правами можно напилять?

[Sauron]

Greek (11.02.2010, 13:44) писал:

а себе дрова тоже только с правами можно напилять?

Та даже на рыбалку нельзя выйти без прав, при себе еще надо иметь дубинку , что бы нежно стукнуть пойманую рыбку по башке. не причинив ей при этом страданий. Этому и учат на курсах и потом только выдают права. А бензопила - это ваще кибернетика

Сообщение отредактировал Sauron: 11 Февраль 2010 - 15:19