Сообщений в теме: 23

[Denn]

Один мой товарищ уверен, что в демократическом мире (не только речь об Украине) необходимо вводить некий индекс голоса. Если совсем упрощенно, то мысль такая:
- Человек родился - получил индекс 1.0
- Человек допустил адмир правонарушение - минус, скажем, 0.05. В итоге индекс голоса - 0.95
- Человек допустил криминальное правонарушение - минус 0.5. В итоге индекс голоса - 0.5
- Человек получил высшее образование - +0.1. В итоге индекс голоса - 1.1
- Человек стал профессором (но не проффесором) - +1.0. В итоге индекс голоса - 2.0
И так далее и тому подобное. Это только несколько возможных критериев и оценок. Цифры с потолка - это так чтоб показать идею. Должна быть система множества разных критериев, оценок, балов. Потом на выборах голосование взвешивается на индексы.

Т.е. право голоса - точнее право более весомого голоса - нужно заслужить. Точно также как и … водительские права, высшее образование.

Что такое голосование и отдельный голос в частности? Это по сути управленческое решение. Для того чтоб правильно принимать управленческие решения люди учатся годами в университетах. А на выборах президента и парламента получается, что страной управляет… кто? Это не ленинское "страной сможет управлять кухарка"?

С этим товарищем я долго спорил, что что-то в этой идее не так. Я теперь думаю, что может он прав?

Сообщение отредактировал Denn: 07 Февраль 2010 - 22:27

[Rek]

Denn, а что есть для тебя понятие демократии?

Сообщение отредактировал Rek: 07 Февраль 2010 - 21:46

[Lutsk]

брєд.
знаю я людей з вищою освітою, яким ще розуму докупити треба і професорів з маразмом

[Трассер]

Denn Исторически так сложилось(к сожалению),что после царя,страной управляли в основном малограмотные,но амбициозные люди(Ленин не в счет!). В Украине эта тенденция к сожалению сохраняется.

[Директор]

Ну, по такой схеме можно и минус один заработать. Мну против этой аферы.

[Hartmann]

Lutsk (7.02.2010, 23:52) писал:

брєд.
знаю я людей з вищою освітою, яким ще розуму докупити треба і професорів з маразмом

Работаю с такими же

[Lutsk]

Hartmann (7.02.2010, 23:15) писал:

Работаю с такими же

так отож...

[andrey_1981]

Denn (7.02.2010, 21:48) писал:

Один мой товарищ уверен, что в демократическом мире (не только речь об Украине) необходимо вводить некий индекс голоса. Если совсем упрощенно, то мысль такая:
- Человек родился - получил индекс 1.0
...

 
Задумка хорошая, в принципе. Только кто гарантирует, что коэффициенты будут назначены честно? Если у Яныка (и не только) куча научных званий и тэде. А людей с липовыми дипломами, правами?...
Задумка правильная, но в идеальном обществе. В Германии где-нибудь. У нас законы не работает, прокуратура ниче не видит, милиция только бабушек с корзинами гоняет..
Одним словом, не созрели мы еще к взвешенному голосованию.
Я так думаю(с)

[stas_magic]

Все проще) Коэфициент привязать к сумме заплаченных налогов. Ну и снимать только за правонарушения (не админ).

[andrey_1981]

stas_magic (7.02.2010, 22:24) писал:

Все проще) Коэфициент привязать к сумме заплаченных налогов. Ну и снимать только за правонарушения (не админ).

Например, я - олигарх . Национализировал себе у Украины парочку заводов. Плачу много налогов. Правонарушения мне не фиксируют, так каг милиция аж отворачивается, когда я на красный еду по встречке задним ходом на мосту.
Т.е. у меня большой коэффициент?
А у рабочего, который всю жизнь колбасит на заводе маленький (коэфф )?
Я правильно понял?

[stas_magic]

andrey_1981 (7.02.2010, 22:28) писал:

Я правильно понял?

Нет, но свой коэффициент ты уже засветил

[andrey_1981]

stas_magic (7.02.2010, 22:32) писал:

Нет, но свой коэффициент ты уже засветил

Ну так расшифруй  А то я  после победы ВФЯ чета соображаю туго.. Мож, это заразно?

[alex75]

Директор (8.02.2010, 00:08) писал:

Ну, по такой схеме можно и минус один заработать. Мну против этой аферы.

[salex]

По сути не правильно, шо с образованием будет больше коэф. - будут все пихаться в вузы, и будет раздел общества по рейтингам, будет все плохо...Распадеться страна на новые страны за слоями общества, которые не смогут жить отдельно друг от друга. Да и минус - это тоже не наказание, лишение воли и есть наказание.

Из-за недовольства выборами начинают искать типа какими методами исправить ситуацию и сделать лучше......

stas_magic (7.02.2010, 22:24) писал:

Все проще) Коэфициент привязать к сумме заплаченных налогов. Ну и снимать только за правонарушения (не админ).

Ну не все ж такие за Юлю

Кто не понял: кто больше вложил в государство, тот более значимый для него. У каждого есть выбор сколько вкладывать...

[Denn]

salex (8.02.2010, 01:54) писал:

По сути не правильно, шо с образованием будет больше коэф. - будут все пихаться в вузы, и будет раздел общества по рейтингам, будет все плохо...Распадеться страна на новые страны за слоями общества, которые не смогут жить отдельно друг от друга. Да и минус - это тоже не наказание, лишение воли и есть наказание.

1 Образование... Ну хотя бы может потому что какой-то неук-дворник по идее не может иметь одинаковый голос как нобелевский лауреат?
2 Лишение свободы... За криминальное нарушение человек лишается права на свободу. Почему не лишать права голоса или делать голос менее весомым? В чем различие от права на свободу от права на голос? Почему одно должно исключать другое?

Сообщение отредактировал Denn: 08 Февраль 2010 - 07:15

[Ig0r]

Проще перед голосованием провести тестирование каждого избирателя. Например, пару общих вопросов по истории и географии. Или простенький IQ-тест. И от результата избиратель получает индекс.

[Olaf]

Ну такую бредятину сочиняете.
Давайте ещё каждому клеймо на лбу наколем с указанием сорта?...
Наличие диплома или какого то положения в обществе это далеко не гарантия наличия мозгов и тем более честности и порядочности. Даже наоборот. Чем выше чин, тем бОльшими буквами можно писать что этот человек - мразь.

[Ig0r]

Эта бредятина, на мой взгляд, актуальна.



Разве они достойны права голоса? В противоположном лагере, думаю, таких тоже валом.

Сообщение отредактировал Ig0r: 08 Февраль 2010 - 22:22

[ANDY]

Olaf (8.02.2010, 14:48) писал:

Ну такую бредятину сочиняете.

Удивительно точно сказано.

[stas_magic]

Olaf (8.02.2010, 13:48) писал:

Чем выше чин, тем бОльшими буквами можно писать что этот человек - мразь.

А вот это точно БРЕД

[Yur@]

Denn (7.02.2010, 23:48) писал:

Один мой товарищ уверен....

Если не ошибаюсь, очень похожая мысль была высказана Лукьяненко то ли в "Чистовике" то ли в "Черновике" -
но там речь шла о индексе значимости ( при голосовании) и что он не может быть больше единицы у одного человека.
Если хотите покопаюсь приведу цитату. Очень интересная точка зрения, но она подходит больше к обществу которое думает головой, а не простите чем то другим....

stas_magic (8.02.2010, 23:55) писал:

А вот это точно БРЕД

ну это не совсем бред а скорее сложившееся мнение
Стас ты будешь отрицать что подъем в бизнесе - хождение по трупам конкурентов ?

Сообщение отредактировал Yur@: 08 Февраль 2010 - 21:57

[Ig0r]

Считаю, что некоторым гражданам нашей страны в силу их образа жизни абсолютно безразлично, кто будет у власти. В юриспруденции есть термин "дееспособность" - способность своими действиями приобретать права и обязаности, т.е. если лицо - неадекват, оно в этой способности ограничивается. Потому будет не лишним просто доказать свою адекватность перед выбором. Прошел тест - коэфф.1, не прошел - хотя-бы 0.5.

[Olaf]

Ig0r (8.02.2010, 22:23) писал:

В юриспруденции есть термин "дееспособность" - способность своими действиями приобретать права и обязаности, т.е. если лицо - неадекват, оно в этой способности ограничивается. Потому будет не лишним просто доказать свою адекватность перед выбором.

Дело за "малым": имеющих права голоса корректно и беспристрастно разделить. на адекватов и неадыкватов Причем делить прийдется перед каждыми выборами. Мало ли адекват может превратиться в неадыквата и наоборот.
И ещё надо попутно понизить на соотвествующий коэф. налоги для неадекватов, а так же понизить степень ответственности перед законом. Ну что взять с убогих?...

[stas_magic]

Yur@ (8.02.2010, 22:02) писал:

Стас ты будешь отрицать что подъем в бизнесе - хождение по трупам конкурентов ?

Да. Есть валом примеров.
Даже нет смысла спорить