Перейти к содержимому


автобазар Украина

к ЮрЫстам... есть вроде как простой вопрос...


Сообщений в теме: 11

#1 Lяlечка

    Неприкасаемая

  • сообщений 6 268
  • Возраст: 11
  • Регистрация: 05.04.2007
  • Имя:Ляля

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:37

Суть...в каком нормативном документе прописано, что нельзя вносить изменения в нормативные акты, которые недействительны?? Вроде это само собой разумеется, но хотелось бы подтвердить это цитатой из статьи... :sm13_:
Женщина за рулем - мужчина в истерике...

Если мне плюют в спину...значит я впереди!!! ;)

#2 Amerikanec

    Авторитет

  • сообщений 1 213
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 30.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев, Оболонь
  • Авто:Плимут Вояджер, Омега Б, Sportage New

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:49

Ты про указы Президента? :sm13_:

#3 Fregat

    Дока

  • сообщений 609
  • Возраст: 36
  • Регистрация: 17.11.2007
  • Имя:Вячеслав
  • Город:Киев, Украина
  • Авто:Opel Astra G

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:52

Lяlечка
Давайте уточним формулировку вопроса: "внесення змін до нормативно-правових актів що втратили чинність"? Так?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...

#4 zuzu77

    Малость поживший

  • сообщений 14 083
  • Возраст: 55
  • Регистрация: 01.07.2009
  • Имя:Юр
  • Город:Митино - Проскуров
  • Авто:Астра 1,8 АТ GTC, Ниссан Т31 2,0 LE, обе черные. КИА Сид 1,6 синий
  • Гос. номер:А074 КУ

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:54

Lяlечка, что значит недействительны?
Если издан нормативный акт, то он действует. Всегда или в оговоренные в нем сроки.
Может быть издан новый нормативный акт, который вносит изменения в ранее изданный акт или полностью его отменяет. Как правило в последнем пункте или примечании указывается какие нормативные акты утратили силу.
Если нормативный акт утратил силу, то это значит что его не существует для руководства, исполнения и т.п. Его просто НЕТ.
Отсюда, вносить изменения в то, чего нет невозможно.
А за державу обидно!

#5 Дядя Рома

    ------

  • сообщений 2 693
  • Возраст: 46
  • Регистрация: 13.07.2007
  • Имя:Роман
  • Город:Львів-Київ-Москва-Калуга
  • Гос. номер:В614ВУ

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:55

Цікаве питання)))) можна продовжити : чому не повинні виконуватися нечинні акти, і де це написано? :sm13_:
"Жизнь всегда дает человеку меньше, чем он от нее требует" Д.Лондон
Изображение

#6 Amerikanec

    Авторитет

  • сообщений 1 213
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 30.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев, Оболонь
  • Авто:Плимут Вояджер, Омега Б, Sportage New

Отправлено 11 Февраль 2010 - 17:58

Ну всё, понеслось....
З.Ы. Лялечка, может покажешь конкретный пример? Может в акт в который внесены изменения действующий?

Сообщение отредактировал Amerikanec: 11 Февраль 2010 - 18:02


#7 Fregat

    Дока

  • сообщений 609
  • Возраст: 36
  • Регистрация: 17.11.2007
  • Имя:Вячеслав
  • Город:Киев, Украина
  • Авто:Opel Astra G

Отправлено 11 Февраль 2010 - 18:01

Если нормативно-правовой акт утратил силу (отменен, или действовал определенное время) - то всё. Умерла так умерла. Никаких изменений в него не вносят - он уже по сути не существует.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...

#8 VED

    Авторитет

  • сообщений 1 089
  • Регистрация: 03.04.2009
  • Имя:Василий Зайцев
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:VECTRA 2.2 AT

Отправлено 11 Февраль 2010 - 20:44

1. Конституційний Суд
Рішення, від 19.04.2000, № 6-рп/2000
"У справі за конституційним поданням 46 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення положень статті 58 Конституції України, статей 6, 81 Кримінального кодексу України (справа про зворотну дію кримінального закону в часі)"

2. Конституційний Суд
Рішення, від 09.02.1999, № 1-рп/99
"У справі за конституційним зверненням Національного банку України щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України (справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів)"


Для начала.

#9 Lяlечка

    Неприкасаемая

  • сообщений 6 268
  • Возраст: 11
  • Регистрация: 05.04.2007
  • Имя:Ляля

Отправлено 11 Февраль 2010 - 22:41

Просмотр сообщенияUnicorn (11.02.2010, 19:56) писал:

Lяlечка
Давайте уточним формулировку вопроса: "внесення змін до нормативно-правових актів що втратили чинність"? Так?
абсолютно верно

Просмотр сообщенияAmerikanec (11.02.2010, 20:02) писал:

Ну всё, понеслось....
З.Ы. Лялечка, может покажешь конкретный пример? Может в акт в который внесены изменения действующий?
привер не могу показать ибо у меня на руках проэкт решения с подобными правками, вот и думаю чем аргументировать отказ и замечания по отношению к нему...

Просмотр сообщенияzuzu77 (11.02.2010, 19:58) писал:

Lяlечка, что значит недействительны?
Если издан нормативный акт, то он действует. Всегда или в оговоренные в нем сроки.
Может быть издан новый нормативный акт, который вносит изменения в ранее изданный акт или полностью его отменяет. Как правило в последнем пункте или примечании указывается какие нормативные акты утратили силу.
Если нормативный акт утратил силу, то это значит что его не существует для руководства, исполнения и т.п. Его просто НЕТ.
Отсюда, вносить изменения в то, чего нет невозможно.
ооооо...так как учу юриспруденцию на украинском, то не могла подобрать в спешке подходящий русский аналог...
по сути...я эт тоже понимаю, это закон логики, а я хочу юр. закон (постанову/декрет тощо), где было бы такое прописано...

Просмотр сообщенияVED (11.02.2010, 22:48) писал:

1. Конституційний Суд
Рішення, від 19.04.2000, № 6-рп/2000
"У справі за конституційним поданням 46 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення положень статті 58 Конституції України, статей 6, 81 Кримінального кодексу України (справа про зворотну дію кримінального закону в часі)"

2. Конституційний Суд
Рішення, від 09.02.1999, № 1-рп/99
"У справі за конституційним зверненням Національного банку України щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України (справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів)"


Для начала.
спасиб...завтра на работе полистаю...
Женщина за рулем - мужчина в истерике...

Если мне плюют в спину...значит я впереди!!! ;)

#10 Lяlечка

    Неприкасаемая

  • сообщений 6 268
  • Возраст: 11
  • Регистрация: 05.04.2007
  • Имя:Ляля

Отправлено 12 Февраль 2010 - 10:23

Просмотр сообщенияVED (11.02.2010, 22:48) писал:

1. Конституційний Суд
Рішення, від 19.04.2000, № 6-рп/2000
"У справі за конституційним поданням 46 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення положень статті 58 Конституції України, статей 6, 81 Кримінального кодексу України (справа про зворотну дію кримінального закону в часі)"

Для начала.
хм...прочитала...для начала объясни мне где там хоть что-то похожее или общее с моим вопросом????? :sm12_:
читаю второй вариант

Сообщение отредактировал Lяlечка: 12 Февраль 2010 - 10:28

Женщина за рулем - мужчина в истерике...

Если мне плюют в спину...значит я впереди!!! ;)

#11 Lяlечка

    Неприкасаемая

  • сообщений 6 268
  • Возраст: 11
  • Регистрация: 05.04.2007
  • Имя:Ляля

Отправлено 12 Февраль 2010 - 11:21

Дочитала второе решение....нашла подходящий абзац....сенкс!!!
Женщина за рулем - мужчина в истерике...

Если мне плюют в спину...значит я впереди!!! ;)

#12 Дядя Рома

    ------

  • сообщений 2 693
  • Возраст: 46
  • Регистрация: 13.07.2007
  • Имя:Роман
  • Город:Львів-Київ-Москва-Калуга
  • Гос. номер:В614ВУ

Отправлено 12 Февраль 2010 - 19:49

ну не знаю, про "зворотню дію", "фізичну особу" - прочитав, а ось відносно правомірності внесення змін до нормативного акту, який втратив чинність - не бачу)))
"Жизнь всегда дает человеку меньше, чем он от нее требует" Д.Лондон
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей