Перейти к содержимому


автобазар Украина

Любителям радар-детекторов Список радаров.


Сообщений в теме: 52

#1 morino

    Авторитет

  • сообщений 6 449
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 14.12.2007
  • Имя:Александр
  • Город:Екатеринославская губерня
  • Авто:New Kyron M200XDi

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:49

МВД утвердило перечень тех средств, для фиксации нарушений ПДД

Цитата

1. Технічні засоби для визначення швидкості руху:
вимірювач швидкості радіолокаційний "Беркут";
вимірювач швидкості радіолокаційний "Сокол";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Искра-1";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Радис";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "РАПИРА";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "ВИЗИР".
2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "ВИЗИР" з активованою функцією "автоматичний режим" модифікації "ВИЗИР 03";
вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".
3. Спеціальні технічні засоби для проведення огляду водіїв транспортних засобів з метою виявлення стану алкогольного сп'яніння:
газоаналізатор "AlcoQuant 6020";
газоаналізатор "Alcotest 6510";
газоаналізатор "Alcotest 6810";
газоаналізатор "Alcotest 7410 Plus com";
прилад спеціалізований визначення концентрації парів етанолу в повітрі, що видихається, "Алконт 01".
Даже лазерник один есть ;-)
...P605->Vitara->P405->2110->Nubira->OVB->OOB Facelift->New Kyron M200XDi

#2 xilart

    Старожил

  • сообщений 310
  • Возраст: 33
  • Регистрация: 16.12.2007
  • Имя:Михаил
  • Город:Киев
  • Авто:OVC 2.8T EDS 310лс/550Нм

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:54

в этом списке нет камеры panasonic :sm28: т.е. гайцы не могут использовать свои домашние видеокамеры для фиксации нарушении пдд?

#3 l-v-v

    Поселенец

  • сообщений 133
  • Возраст: 25
  • Регистрация: 20.05.2008
  • Имя:Виктория
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Corsa D Essentia 2008
  • Гос. номер:АА1059НК

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:56

А сейчас закон про допустимость алкоголя в крови до 0,2 промиле в силе в Украине ???
И хорошо бы ссылочку на официальный документ...

Сообщение отредактировал l-v-v: 08 Апрель 2010 - 08:57

Изображение

#4 morino

    Авторитет

  • сообщений 6 449
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 14.12.2007
  • Имя:Александр
  • Город:Екатеринославская губерня
  • Авто:New Kyron M200XDi

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:06

Просмотр сообщенияl-v-v (8.04.2010, 10:57) писал:

И хорошо бы ссылочку на официальный документ...
Вам ещё и ссылко...
Держите: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...i?nreg=z0262-10
...P605->Vitara->P405->2110->Nubira->OVB->OOB Facelift->New Kyron M200XDi

#5 Shusha

    МадЫратаР-апазЫцЫанер...

  • сообщений 33 029
  • Возраст: 40
  • Регистрация: 14.10.2007
  • Имя:, сестра, имя! (с)
  • Город:где когда-то строили корабли ...

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:22

Просмотр сообщенияxilart (8.04.2010, 09:55) писал:

в этом списке нет камеры panasonic :sm15:
Ага.. и ещё кучи дешёвых фотомыльниц, которыми гайцы снимают окружающую природу и при предъявлении подобного девайса - дружно идут нах... :sm4:
Изображение Изображение

Мне глубоко пофиГ, что вы обо мне думаете..... я о вас вообще не думаю!

Кто-то довольно мудрый сказал:
"Никогда не спорь с идиотом! Этим самым ты опускаешься до его уровня, где он неминуемо задавит тебя своим опытом". (с) Проверено на себе ;)

Ищу лёгкое б/у Matador MP 58 M+S Silika в размере 205 / 65 / 15 ... 1 или 2 колеса!!!

УльянаРадио5ЗинаидаЕленаУльяна

#6 GORAN

    Авторитет

  • сообщений 7 606
  • Возраст: 32
  • Регистрация: 09.01.2008
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:OVC 2.2

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:30

Просмотр сообщенияxilart (8.04.2010, 10:55) писал:

в этом списке нет камеры panasonic :sm15: т.е. гайцы не могут использовать свои домашние видеокамеры для фиксации нарушении пдд?

и телефоны личные тоже! :sm4:

#7 Hurricane

    Правдивий галичанин

  • сообщений 1 282
  • Возраст: 39
  • Регистрация: 29.05.2008
  • Имя:Андрій
  • Город:Тернопіль
  • Авто:OVA 1,6i GLS C16NZ 1989
  • Гос. номер:519-52TI

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:36

Спасибі за зсилочку, ще один документик в бардачок...
Підписздесь:
Рослини дуже корисні - вони виділяють кисень, який життєво необхідний автомобілям.

#8 l-v-v

    Поселенец

  • сообщений 133
  • Возраст: 25
  • Регистрация: 20.05.2008
  • Имя:Виктория
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Corsa D Essentia 2008
  • Гос. номер:АА1059НК

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:38

Просмотр сообщенияmorino (8.04.2010, 11:07) писал:

Вам ещё и ссылко...
Держите: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...i?nreg=z0262-10
Спасибо, собираю в бардачке нормативную базу на все случаи жизни. Только по ссылке написано, что документ "не набрав чинностi".

Сообщение отредактировал l-v-v: 08 Апрель 2010 - 09:41

Изображение

#9 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:43

спасибо за топик - полезно! :sm4:

Цитата

Только по ссылке написано, что документ "не набрав чинностi"
значит рано его в бардачёк)))

Цитата

6. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.

ждём свежего номера "Урядового кур'єра"
"всё будет офигенно..." (с)

#10 l-v-v

    Поселенец

  • сообщений 133
  • Возраст: 25
  • Регистрация: 20.05.2008
  • Имя:Виктория
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Corsa D Essentia 2008
  • Гос. номер:АА1059НК

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:46

Получается ВИЗИР уже узаконили... Прошел сертификацию...
Изображение

#11 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:50

я не могу сослаться на какой-то документ, но вроде бы как Визир должен работать ТОЛЬКО на триноге/штативе, иначе типа не разрешено, хотя видел как Визир лежит на торпедо в машине :sm15:
з.ы. лучше не проверять конечно :sm4:
"всё будет офигенно..." (с)

#12 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:11

Просмотр сообщенияl-v-v (8.04.2010, 09:47) писал:

Получается ВИЗИР уже узаконили... Прошел сертификацию...
Нет, запрешён.

В любом виде запрещён
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#13 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:12

Sab, так ведь в перечне он указан :sm37:
з.ы. если есть какой-то документ, ссылку плиз
"всё будет офигенно..." (с)

#14 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:29

Просмотр сообщенияGuess (8.04.2010, 10:13) писал:

Sab, так ведь в перечне он указан :sm37:
з.ы. если есть какой-то документ, ссылку плиз
Судовый запрет



кстати по доку выше- таки была аппеляция. Исход по аппеляции незнаю, но:

Цитата

Несмотря на то, что решения Окружного административного суда о запрете использования приборов ВИЗИР не вступило в законную силу, использовать эти измерители все равно незаконно.

Согласно. п.21 ст. 11 Закона Украины "О милиции", сотрудник ГАИ имеет право использовать предусмотренные нормативно-правовыми актами технические средства, включая средства фото-и видеонаблюдения, для выявления и фиксирования нарушений ПДД.

На сегодняшний день в Украине не существует нормативно-правового акта который разрешает использовать прибор ВИЗИР. Следовательно, использование такого измерителя - превышение должностных полномочий. Даже если ВИЗИР зафиксировал нарушение, использовать его показатели при судебном разбирательстве нельзя, поскольку судом не берутся во внимания доказательства добытые с нарушением закона.

"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#15 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:31

т.е. в любом случае обращаться в суд, который по-идее должен признать незаконным использование Визира?
"всё будет офигенно..." (с)

#16 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:34

Просмотр сообщенияGuess (8.04.2010, 10:32) писал:

т.е. в любом случае обращаться в суд, который по-идее должен признать незаконным использование Визира?
Да
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#17 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:35

Саня, сэнкс :sm37:
"всё будет офигенно..." (с)

#18 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:38

Просмотр сообщенияGuess (8.04.2010, 10:36) писал:

Саня, сэнкс :sm37:
Нэмазашо :)
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#19 БуХ

    экс-БуХ-галтер

  • сообщений 4 606
  • Возраст: 39
  • Регистрация: 28.08.2006
  • Имя:Саша
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Astra G 1.4 & 2.2 (ГБО)
  • Гос. номер:AA3844BC

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:46

Перед уходом Коломиец легализовал ВИЗИР!

..."Что же касается легализации «фенов», то тут повода для беспокойства значительно меньше. Согласно ст. 251 КУпАП доказательствами в административном деле могут быть показания лишь тех приборов, что имеют функцию фото-видео записи. Поскольку «Беркуты» и прочие «Радисы» такой функции не имеют, их показатели не имеют доказательной силы."..

..взято от сель..

http://roadcontrol.org.ua/node/602

..тут же полный текст..этих "пакостей".. :smile:
На Астру Ж куплю/рассмотрю Ваши предложения :-))
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.ph...entry1069938684

..т. 050-355-10-21

.."Я за пенсию не переживаю, по отцовской линии никто из мужиков до пенсии не дотянул" (с) taksman

#20 TIgor

    Авторитет

  • сообщений 5 679
  • Возраст: 38
  • Регистрация: 08.01.2004
  • Имя:.....
  • Город:Южный, диванчик у моря
  • Авто:Мото: Вело

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:47

Просмотр сообщенияShusha (8.04.2010, 11:23) писал:

Ага.. и ещё кучи дешёвых фотомыльниц, которыми гайцы снимают окружающую природу и при предъявлении подобного девайса - дружно идут нах... :smile:
Сегодня практически "на глазах", при помощи камеры Панасоник, знакомого "взули" на 250 грн. налом за неостановку на "STOP". :sm14:
А мог и послать нах?


По теме:

Цитата

Документ z0262-10, редакцiя вiд 01.03.2010, не набрав чинності
:sm4:
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо реже кормить и чаще доить (с)

#21 Guess

    счастливый глава семейства

  • сообщений 7 682
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 17.10.2006
  • Имя:Юра
  • Город:Киев

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:55

Тигор, я ж выше приводил цитату, "набуваэ чынности з моменту опубликовання"
"всё будет офигенно..." (с)

#22 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 08 Апрель 2010 - 11:03

Просмотр сообщенияBuH (8.04.2010, 10:47) писал:

Перед уходом Коломиец легализовал ВИЗИР!

..."Что же касается легализации «фенов», то тут повода для беспокойства значительно меньше. Согласно ст. 251 КУпАП доказательствами в административном деле могут быть показания лишь тех приборов, что имеют функцию фото-видео записи. Поскольку «Беркуты» и прочие «Радисы» такой функции не имеют, их показатели не имеют доказательной силы."..

..взято от сель..

http://roadcontrol.org.ua/node/602

..тут же полный текст..этих "пакостей".. :smile:

Не набрав чинності 
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#23 ezdok

    Авторитет

  • сообщений 1 466
  • Возраст: 39
  • Регистрация: 02.11.2007
  • Имя:Петр
  • Город:Киев-Крым-Черноморское
  • Авто:Opel meriva 1,8

Отправлено 08 Апрель 2010 - 11:12

Просмотр сообщенияl-v-v (8.04.2010, 08:57) писал:

А сейчас закон про допустимость алкоголя в крови до 0,2 промиле в силе в Украине ???
И хорошо бы ссылочку на официальный документ...

И вместе со слычкой 0,2 промили :smile:

А по сабжу:
Так ведь это МВД утвердило, а сертификацию эти приборы прошли7
Если и восьмой блин комом, к черту - лепи комочки!!!

#24 TIgor

    Авторитет

  • сообщений 5 679
  • Возраст: 38
  • Регистрация: 08.01.2004
  • Имя:.....
  • Город:Южный, диванчик у моря
  • Авто:Мото: Вело

Отправлено 08 Апрель 2010 - 13:07

Просмотр сообщенияGuess (8.04.2010, 12:56) писал:

Тигор, я ж выше приводил цитату, "набуваэ чынности з моменту опубликовання"
Не увидел...

Просмотр сообщенияezdok (8.04.2010, 13:13) писал:

Так ведь это МВД утвердило, а сертификацию эти приборы прошли7
Непонятно, что в нашей стране первично?
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо реже кормить и чаще доить (с)

#25 morino

    Авторитет

  • сообщений 6 449
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 14.12.2007
  • Имя:Александр
  • Город:Екатеринославская губерня
  • Авто:New Kyron M200XDi

Отправлено 08 Апрель 2010 - 14:13

Просмотр сообщенияTIgor (8.04.2010, 15:08) писал:

Непонятно, что в нашей стране первично?
А это смотря для кого...
Для гайца - приказ начальства :sm15: :blush2:
...P605->Vitara->P405->2110->Nubira->OVB->OOB Facelift->New Kyron M200XDi

#26 -akaDemik-

    Дизельный холодильник

  • сообщений 1 635
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 22.05.2008
  • Имя:Pasha
  • Город:Киев, Лесной
  • Авто:Astra F Caravan GL 17DR '94
  • Гос. номер:819-68КЕ

Отправлено 09 Апрель 2010 - 10:44

Просмотр сообщенияTIgor (8.04.2010, 14:08) писал:

Непонятно, что в нашей стране первично?
Закон - всегда имеет главную силу, подзаконы ( в т.ч. распоряжения Кабмина и МВД) - даже если они опубликованы позже и противоречат Закону - могут смело обжалованы в суде
Язык мой - враг мой: сдерживать трудно, засунуть некуда, а отрезать больно.

Неисправности бывают двух видов - грязные или ржавые (с) Rek ...у меня и то и другое Изображение
Машина роскошь, а не средство для передвижения

#27 БуХ

    экс-БуХ-галтер

  • сообщений 4 606
  • Возраст: 39
  • Регистрация: 28.08.2006
  • Имя:Саша
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Astra G 1.4 & 2.2 (ГБО)
  • Гос. номер:AA3844BC

Отправлено 13 Апрель 2010 - 09:21

...."Приказ о легализации прибора ВИЗИР вступил в законную силу
Апрель 12, 2010 - 15:00
Как ранее писал "Дорожный контроль", экс-глава Департамента ГАИ Сергей Коломиец подписал перечень технических средств, которые могут использовать сотрудники Госавтоинспекции при фиксации нарушений Правил дорожного движения.


С 12 апреля этот нормативно-правовой акт вступил в законную силу. Это означает, что сегодняшнего дня штрафовать водителей на основе прибора ВИЗИР - законно.

Теперь при обжаловании таких штрафов в суде, можно ссылаться лишь на техническую несовершенность измерителя, а вот указывать на незаконность действий ГАИшников по использованию прибора уже не получится."...

.от сель...
http://roadcontrol.org.ua/node/605..

..пару умных коментов там же.. :sm16:


.."Шеф, все пропало, шеф.."(с)...

..и кто..подскажет теперь "алгоритм" поведения...при не нарушении, но общении с "гаденышами" с "визирем" на дороге..

Сообщение отредактировал BuH: 13 Апрель 2010 - 09:24

На Астру Ж куплю/рассмотрю Ваши предложения :-))
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.ph...entry1069938684

..т. 050-355-10-21

.."Я за пенсию не переживаю, по отцовской линии никто из мужиков до пенсии не дотянул" (с) taksman

#28 morino

    Авторитет

  • сообщений 6 449
  • Возраст: 35
  • Регистрация: 14.12.2007
  • Имя:Александр
  • Город:Екатеринославская губерня
  • Авто:New Kyron M200XDi

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:13

Придётся свой РД отрывать в гараже, куда он перекочевал с авто ещё в прошлом году. :sm16:
...P605->Vitara->P405->2110->Nubira->OVB->OOB Facelift->New Kyron M200XDi

#29 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:20

Просмотр сообщенияBuH (13.04.2010, 09:22) писал:

..и кто..подскажет теперь "алгоритм" поведения...при не нарушении, но общении с "гаденышами" с "визирем" на дороге..
Протоколы обжаловать :)
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#30 Tiger

    -------------

  • сообщений 16 643
  • Возраст: 29
  • Регистрация: 04.06.2006
  • Имя:---------

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:42

Sab, у меня друга на Визир поймали в выходные, и меня пытались..

#31 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:42

Просмотр сообщенияTiger (13.04.2010, 14:43) писал:

Sab, у меня друга на Визир поймали в выходные, и меня пытались..
Печально :)
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack

#32 Tiger

    -------------

  • сообщений 16 643
  • Возраст: 29
  • Регистрация: 04.06.2006
  • Имя:---------

Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:47

Sab, так шо самое интересное ему сказали что он в "белом списке" :sm13_:

#33 -akaDemik-

    Дизельный холодильник

  • сообщений 1 635
  • Возраст: 28
  • Регистрация: 22.05.2008
  • Имя:Pasha
  • Город:Киев, Лесной
  • Авто:Astra F Caravan GL 17DR '94
  • Гос. номер:819-68КЕ

Отправлено 13 Апрель 2010 - 17:07

Просмотр сообщенияTiger (13.04.2010, 15:43) писал:

Sab, у меня друга на Визир поймали в выходные, и меня пытались..
Тоже в это воскресенье видел на Житомирской трассе км 30 от Киева стоял патруль с Визирем, машина обставлена конусами, на обочине (не в кустах), визирь стоял на триноге
Язык мой - враг мой: сдерживать трудно, засунуть некуда, а отрезать больно.

Неисправности бывают двух видов - грязные или ржавые (с) Rek ...у меня и то и другое Изображение
Машина роскошь, а не средство для передвижения

#34 Zipher

    Авторитет

  • сообщений 2 459
  • Регистрация: 22.06.2008
  • Имя:------

Отправлено 13 Апрель 2010 - 17:24

На выходных видел их как го*на.
- 2 машины с визирями на столичке.
- на новой обуховской, стационарный, проехал рядом со скорость 65 км :sm16: :sm16:
- Одесская площадь, стационарный
- Краснозвездный, типочки в тонированной шкоде

:ydirol: :sm16: :sm16:


Просмотр сообщенияTiger (13.04.2010, 14:43) писал:

Sab, у меня друга на Визир поймали в выходные, и меня пытались..

а я еще не знаю, на Столичке просвистел под сотню, надеюсь что поток в правых рядах прикрыл мну :sm16: :sm16:

#35 Sab

    Авторитет

  • сообщений 3 258
  • Возраст: 94
  • Регистрация: 19.01.2009
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:Vectra 2.2 MT

Отправлено 13 Апрель 2010 - 17:29

Просмотр сообщенияZipher (13.04.2010, 17:25) писал:

а я еще не знаю, на Столичке просвистел под сотню, надеюсь что поток в правых рядах прикрыл мну :ydirol: :sm16:
Если не останавливали- забудь. 
"Лучше пять минут выглядеть проигравшим, чем всю жизнь потом ходить реальным идиотом. Если будет чем ходить." А. Мочанов

TimeAttack





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей