Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Astra G лябмды и не толькоПоиск неисправностей Z16XE

Astra G Z16XE глохнет

  • Please log in to reply
90 replies to this topic

#1
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 27 October 2014 - 16:49

Доброго времени суток.

Купил авто с отключенным вторым лябда зондом))

После его подключения машинка проехала 300км, потом начала глохнуть (

Пытался вылечить это заменой лямбды, чисткой дросселя. Так и не поборол  отключил и проездил так год, все гуд только лампочка на приборке раздражала.

 

Решил снова заняться, подключил ЕЛМку и обнаружил перед тем как заглохнуть кратковременная и долгосрочная корректировки топлива ЗАШКАЛИВАЮТ.

Так же подозрительно показания обоих лямбд резко падают ((((

 

Графики ниже, может кто посоветует СТО или в чем собакак зарыта????

 

lHy0BQ3.png

dHJhaKZ.png

 

EDe5qGR.png


  • 0

#2
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 27 October 2014 - 18:31

Если смотреть по диаграммам лямбд, то такое впечатление, что  катализатора нет как минимум функционально. А если выпуск не блещет герметичностью, то, возможно, и и физически...

 Я бы начинал с этого...


Edited by Andre_71, 27 October 2014 - 18:32.

  • 0

#3
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 28 October 2014 - 07:20

Если смотреть по диаграммам лямбд, то такое впечатление, что  катализатора нет как минимум функционально. А если выпуск не блещет герметичностью, то, возможно, и и физически...

 Я бы начинал с этого...

Спасибо!

Проверю наличие ката, насколько я понимаю он в выпускном коллекторе?

 

Может есть контакт СТО в Киеве???, а то надоело по шарашкиным конторам шляться (чего только не слышал о данной проблеме мозги умирали, датчики распредвала и коленвала, менять дроссель)  :sm12_:   :angry:

В итоге так и езжу год с отключенной второй лямбдой и все вроде как, только мясорубка на приборке мешает  :sm12_:


  • 0

#4
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 28 October 2014 - 07:28

 

Проверю наличие ката, насколько я понимаю он в выпускном коллекторе?

 

Лямбду первую выкрути и увидишь или не увидишь.

З.Ы. Лямбду не рожковым ключом.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#5
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 28 October 2014 - 09:23

Лямбду первую выкрути и увидишь или не увидишь.

З.Ы. Лямбду не рожковым ключом.

правильно ли я понимаю, если кат отсутствует/прогорел, то необходимо от него избавляться окончательно и глушить/обманывать вторую лямбду?

Вопрос о хорошем СТО в Киеве актуален)

 

к-ста сегодня утром вела себя адекватно (хотя бы не глохла), диаграммa ниже

0cOvnWT.png


  • 0

#6
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 28 October 2014 - 10:45

правильно ли я понимаю, если кат отсутствует/прогорел, то необходимо от него избавляться окончательно и глушить/обманывать вторую лямбду?

Необходимо его продиагностировать, для начала.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#7
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 28 October 2014 - 11:45

Необходимо его продиагностировать, для начала.

Подскажите, пожалуйста, методу или к кому обратиться.


  • 0

#8
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 28 October 2014 - 16:20

Лямбду первую выкрути и увидишь или не увидишь.

З.Ы. Лямбду не рожковым ключом.

 

Открутил - увидел сеточки забытие, кривые  :blink:

"Мастера", у которых брал ключик сказали однозначно, катализатор на выброс, а лябмду вторую через провставку.

 

Есть ли метода кроме визуального осмотра? (через отверстие лямбды, вроде мало чего видно)


  • 0

#9
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 28 October 2014 - 18:01

к-ста сегодня утром вела себя адекватно (хотя бы не глохла), диаграммa ниже

Это не адекватно. 0,7-0,8 В на ДК2 - это  отсутствие нейтрализации, состав смеси до и после ката идентичен....

 

 

 

Есть ли метода кроме визуального осмотра? (через отверстие лямбды, вроде мало чего видно)

Если хочется изврата, то можно через отверстие лямбды засунуть  маленькую лампочку и двигать её  там, а второму участнику  необходимо рассматривать кат с другой стороны на предмет просвечивания, предварительно сняв приёмную трубу  резонатора. При этом любопытство будет удовлетворено более качественно, но возникает вопрос:"а на зачем?" Ибо

 

увидел сеточки забытие, кривые

вполне достаточно для  следования совету мастеров. Кроме визуального метода у тебя уже есть показания СканМастера, которые говорят о том же - ката у тебя уже нет... Но при особом желании можно ещё одним(или не одним) мастерам завезти за диагностику...

И кстати ездить с подобным катом не желательно, особенно при действующем клапане ЕГР - можно насосать осколков сыплющегося ката в цилиндры через рециркуляцию, и  тем самым угробить поршневую.

П.С. Впрочем, скорее всего ЕГР  уже отключен давно на этом движке...


Edited by Andre_71, 28 October 2014 - 20:31.

  • 0

#10
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 28 October 2014 - 18:46

Кат на выброс, без вариантов.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#11
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 29 October 2014 - 09:03

Спаисбо за исчерпывающие ответы!!!  :drinks:

После удаления катализатора отпишусь!


  • 0

#12
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 07 November 2014 - 21:31

Доброго времени суток!

Кат удалили, пока искал грибок под вторую лямбду, отключил ее и откатал день - все гуд!!!

 

После установки лямбды через грибок и ее подключения, машина в боксе работала нормально. Показания ниже

5vzkao.png

 

Проехал метров сто - заглох ((((

Подключил ELM и увидел следующее (вторая картинка это продолжение первой)

 

2yju612.png

b8352u.png

 

Чек не горит, ошибок нету.

Подскажите, пожалуйста, куда дальше смотреть???

Может "провставку" под 2ю лямбду не правильную поставили?


Edited by TIS, 07 November 2014 - 21:36.

  • 0

#13
Injectormaster

Injectormaster

    Частый гость

    • сообщений 32
  • Age: 43
  • Имя:Юрий
  • Город:Киев-Мотовиловка
  • Авто:LANOS 1.8 e3 ddjk, Opel Omega A 2.0
  •  
  • Регистрация: 02.01.2010

Posted 08 November 2014 - 08:49

Может мне так везло, но не видел обманок надежно решающих вопрос отсутствующего ката.

Имхо перешить в Е2 или поставить кат. Если порыть инет, можно найти цены на б\у катализатор от  150 баксов. Имхо, это не те деньги, чтобы делать себе нервы )))


  • 0
067 401 27 46

#14
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 08 November 2014 - 12:54

Может "провставку" под 2ю лямбду не правильную поставили?

Может и неправильную(а какая она - правильная, кто знает?). Попробуй поездить так, может ЭБУ адаптируется, топливокоррекция подстроится под отсутствие ката. Но если  есть возможность, то я бы перешил на евро 2, как Injectormaster советует. Под этот двигатель наверняка есть прошивки.

П.С. И вообще-то глохнуть прям полностью на ходу от неправильной  работы второй лямбды не должна. Может ещё какие проблемы есть? Типа проводки зажигания, форсунок, датчиков...


Edited by Andre_71, 08 November 2014 - 12:54.

  • 0

#15
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 08 November 2014 - 19:18

Спаисбо! Решено прошивка под евро2!!!

Только где? :smile44:

Подскажте, пожалуйста,  кто в Киеве занимается прошивкой Opel'ей? :drinks:

 

Проводки, датчики проверял в прошлом году когда купил авто и впервые столкнулся с этой проблемой, было ОК. Отключив вторую люмбду ездил пол-года все ОК.

Хочется довести машинку до ума, а то мясорубка на приборке раздражает :ac:


  • 0

#16
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 08 November 2014 - 23:23

 

Может "провставку" под 2ю лямбду не правильную поставили?

С диаметром "играться" приходится.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#17
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 10 November 2014 - 08:46

С диаметром "играться" приходится.

Пробовал от 4-3-2 мм эффект одинаковый, плавают обороты пока не заглохнет(((

Коррекция топлива +40 (((


Edited by TIS, 10 November 2014 - 08:47.

  • 0

#18
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 10 November 2014 - 08:51

Пробовал от 4-3-2 мм эффект одинаковый, плавают обороты пока не заглохнет(((

Коррекция топлива +40 (((

1-й диаметр 1,2мм,


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#19
TIS

TIS

    Частый гость

    • сообщений 17
  • Age: 37
  • Имя:Ivan
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G CC 1.6 16V
  •  
  • Регистрация: 24.07.2013

Posted 10 November 2014 - 10:07

1-й диаметр 1,2мм,

 

 

Спасибо, будем пробовать!


  • 0

#20
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 12:12

OAG 2006 z14xep. ГБО.

 

Вібрація на ХХ (від прогріву на 1100 до 750 об.). Обороти не плавають, стабільні.

 

Машинкою володію близько 2х років, а вібрація з'явилась 1 міс тому.

 

Подушки оглядав, міняв передню (вирвана), свічки GM, модуль запалювання в нормі, розход ну майже в нормі (порівняно з останнім роком виріс на 1л.), можливо трохи "тугіша" стала, дросель чистив, фільтра замінені, підсосів повітря немає. Таким чином механічну причину вібрації (подушки, шось в шось вперлось, треться, відломалось) відкидаю. Залишаєтся шось інше. Одні кажуть лямбда перша (але я не розумію як на вібрацію впливає) тим більше її покази в нормі, інші шось про кути запалювання і те шо в мене ГБО. Але ж до цього їздив і все було окай.
Вчора поїхав ще до одного діагноста, і ось яку він мені версію видав. Я не розбираюсь на стільки в авто, тому підкажіть чи реальна така причина.
Завів, підняв капот, взявся за руль, вібрує, питає помилки є? - немає. Сказав, шо часто заїжають таксісти, які беруть БУ авто, ставлять ГБО і через 15-30 тис. км. їдуть до нього зі схожими симптомами. Причиною, каже, являється те, шо температура згорання газу більша ніж бензу, і тому каталізатор забивається, чи то плавиться, і в кого ГБО, його або частіше міняти, або вирізати і ставити обманку на 2-гу лямбду. + паралельно каже можу прочистити форсунки і колектор. Запитав приблизну вартість, каже емулятор ката близько 70$, а ще робота, чистки і т.д., до 100 дійде точно.

Припустимо кат я виріжу, далі треба шось придумати з 2-ю лямбдою. На скільки розумію, є 3 варіанта:
1. Чіпувати під Євро2 (без 2-ї лямбди). Але він відпадає, бо я не знаю профі в цій справі у своєму місті, а ризикувати не буду, тим більше не знаю яка ціна такої процедури.

 

2. Електонний емулятор (його пропонує цей діагност). 70$. Питання: виходить лямбда буде засиратись тими вихлопами, буде показувати неправильні дані, а емулятор буде передавати на ЕБУ середні покази справного ката? Але чи не буде без ката в кілька разів швидше ця лямбда виходити з ладу? Бо як я розумію, емулятор працює лише якшо робоча лямбда. А то щоб не вийшло, шо вирізав кат, поставив емулятор, а через пів року лямбда накрилась і треба купляти нову (ще 50$). Чи якщо стоїть такий емулятор, то можна навіть дешеву просту ВАЗовську лямбду, аби вона була просто робоча?


3. Механічна обманка (тіпа проставка під лямбду). 5$. Але варіант експериментальний. Можливо треба буде коригувати дирочку в тій проставці, щоб не було чеку. І ще читаю, може бути, що лямбда буде бачити бідну смєсь, від цього буде більший розход. Тому не знаю, чи враховує ЕБУ покази другої лямбди при готуванні смєсі (чи впливає на розход)?

Я вже готовий вирізати той кат, і далі думати щось з обманкою.

Маю 3 питання:

 

1) Кат можна просто вирізати, чи треба пламегаситель ставити?

Як виходити з ситуації:

2) електро.емулятор, і якщо буде виходити з ладу друга лямбда, то брати просто ВАЗовську, дешеву, аби робочу.

3) проставку (якщо це збереже лямбду і неважливо які дані будуть йти від неї) + електро.емулятор.

Хто які поради дасть, чи підправить, якщо я щось не правильно зрозумів.


Edited by AnDruWa, 15 December 2015 - 12:22.

  • 0

#21
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 15 December 2015 - 12:13

AnDruWa, катализатор по другому проверяется :ad_new:


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#22
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 12:36

Маномерт замість 1-ї лямбди? Яка має бути допустима норма? до 0.3 чи до 0.5?
Я пробував викрутити лямбду, не вийшло, боюсь, щоб не вирвав з різьбою.

Попередні питання - актуальні, як мінімум чисто для себе цікаво.


  • 0

#23
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 15 December 2015 - 13:35

Вторая лямбда не ляжет без ката, просто будет пургу гнать. Я бы пытался правильный стронгер  вварить вместо ката и поиграться проставками.Это дешевле, но времени больше надо.

Но лучше евро-2.

Я пробував викрутити лямбду, не вийшло, боюсь, щоб не вирвав з різьбою.

Чем пробовал?


  • 0

#24
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 13:58

Ну, якщо не ляже, це добре. Тобто припустимо вирізав кат, поставив проставку чи емулятор на 2-й ДК, і недай боже поламався - можна брати любий новий, даж з ВАЗа?

Євро-2 авжеж круто, нехай і дорого, але я навряд знайду людей в Хмельницькому які цим займуться (принаймні спробую).
Бачу ті емулятори по 50-70 баксів, а на скільки я зрозумів, ті емулятори це те ж саме, що по схемі нижче, просто завчасно зроблене і продається по 50 баксів (можу помилятись):

47920b9b2bc5.jpg

І ось в людини 2-га лямбда по такій схемі, пише за 0.55 не вилазить і вроді середні дані видає (як і емулятор):
f1a1f85abe39.jpg
 

 

Гарантію на ті емулятори дають 1рік. То якщо їх можна самому по тій схемі спаяти, краще раз в рік перепаювати, ніж давати по 50 баксів.

 

А з приводу "погратись" проставками. Це Ви мали на увазі взяти проставку, з мінімальним діаметром 1.2 мм(знаходив на просторах інету), і якщо горить чек - по трохи збільшувати діаметр?

Якщо друга лямбда не впливає на розхід, то цей варіант "аби чек не горів" - ідеальний і я готовий погратись з ним, нікуди не спішу.

А ось якщо друга впливає на розхід, який виросте на 10-15%, то це трохи відчутно. ДК 2 впливає на розхід на z14xep?

Чим пробував? рожковим на 22. даж з місця не здвінулась. Прозвонив знайомих, спец.головки немає, в інеті дивлюсь від 150 до 300 грн. головка. Боюсь аби не прикипіла, бо попаду на рівному місці.


Edited by AnDruWa, 15 December 2015 - 14:06.

  • 0

#25
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 15 December 2015 - 14:33

Лямбды не бывают вазовские или мерсовские.  Бывают фишки для разных разъёмов. То, что шло, как для ВАЗа(бош), вполне успешно работает на Z16XEP. Гораздо более критично сопротивление нагревателя.

Вторая лямбда влияет на  расход опосредованно, поэтому подбор вменяемой проставки - вопрос небыстрый.

Я откручиваю накидным, предварительно вытащив пины из пластиковой фишки.Тогда провода продеваются через отверстие ключа.


  • 0

#26
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 14:57

Ага, за лямбди і фішки зрозумів.
А опір нагрівача треба тоже підбирати? Я ось в себе на першій лямбді тестером перевіряв опір - 16.9. Хоча вроді пишуть має бути від 2 до 10 ом. А на сайтах продажу взагалі не вказують опір. Але якщо з ВАЗа бошовські працюють на 1.6 хеп, то думаю і на 1.4 хеп будуть також працювати.

 

Я откручиваю накидным, предварительно вытащив пины из пластиковой фишки.Тогда провода продеваются через отверстие ключа.

А ось за це тоже думав, але не знав чи виймаються.. тоді просто головку довшу вибрати, так легше набагато. Дякую.

Я ще спробую збігати в радіомагазин, подивлюсь чи є ті конденсатори та резистори. Якщо є - спробую. Куди вже діватись. Якщо не вийде - буду гратись проставками.

Спробую на тижні зайнятись (нехай трохи потепліє, сьогодні -1), і відпишусь як результати.

Якщо ще якісь поради чи застереження - буду вдячний вислухати.


  • 0

#27
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 15 December 2015 - 16:24

А опір нагрівача треба тоже підбирати? Я ось в себе на першій лямбді тестером перевіряв опір - 16.9. Хоча вроді пишуть має бути від 2 до 10 ом. А на сайтах продажу взагалі не вказують опір. Але якщо з ВАЗа бошовські працюють на 1.6 хеп, то думаю і на 1.4 хеп будуть також працювати.

Я подбирал сопротивление по образцу старой.  Были варианты 2 Ом и 9,6. Поскольку  у меня стояла 9,6, то такую и взял.  Думаю 8-12 Ом - приемлемый допуск, а 2 Ома будет жестковато для ключа контроллера, рассчитанного на 9.

А ось за це тоже думав, але не знав чи виймаються..

Тонкой шприцевой иголкой  надавливаешь вдоль  ламели (штырька) со стороны разъёма, нагибая стопорный лепесток, и вытягиваешь провод с ламелью с тыльной стороны.

Я ще спробую збігати в радіомагазин, подивлюсь чи є ті конденсатори та резистори. Якщо є - спробую. Куди вже діватись.

Бери с  шагом +\- 15, 30, 50 %  и пробуй в различных компоновках


  • 0

#28
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 17:52

Ага, за опір зрозумів, раптом шо - головне підібрати опір. Свій я вже хоч знаю.

 

Казав мені той діагност, який радив вирізати каталізатор, що тіпа виріжеш кат, поїдеш до мене, я закажу обманку за 70 баксів, а тоді почищу форсунки, колектор, дросель, кину на комп і гляну шо і як.
Я пішов хитріше, щоб не купляти сразу емулятор за 70 баксів але виключити з переліку можливих несправностей форсунки і чистку, сказав що зараз немає грошей, давайте я заїду почистите все шо треба, а потім підзбираю, виріжу кат і заїду до вас. Тому після чистки я собі якщо треба буде - виріжу кат, спробую спаяти обманку, і якщо вже й вона не поможе, тоді нема куди діватись, віддам машинку "майстрам", нехай у них голова болить.
Тобто постараюсь зекономити тих 70 баксів.
Кажу йому, шо я дросель чистив буквально 500 км. тому, а він: я маю перевірити всю систему сам, щоб потім не було до неї питань. Я погодився, нехай дивиться, він як-не-як ті дроселі ледь не щодня бачить, а я вперше на іномарці бачив.
Завтра записався, ціна всього разом 450 грн. Вроді не мало, але за 80тис. пробігу нічо з цього не чистилось, мож і поможе.
Тобто завтра я відпишусь чи щось змінилось і мож він щось скаже.
А пізніше відпишусь якщо буду вирізати кат, як себе поводить обманка.

 

За шаг +- я Вас зрозумів. Ходив щойно в радіомагазин, кажуть в них немає таких резисторів, треба на базар йти.
Завтра йду на базар. Маю взяти:
Резистор 1мОм, від 0,16-1.0 Ватт (по схемі 0.5)
Конденсатор керамічний, неполярний, неелектроліт, 1мКФ, від 16В і більше (по схемі 50В).
Правильно? Бо я від цього далекий, можу тільки по схемі все спаяти.


  • 0

#29
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 15 December 2015 - 18:14

Конденсатор керамічний, неполярний, неелектроліт, 1мКФ, від 16В і більше (по схемі 50В). Правильно?

Нет.

Резисторов надо несколько, для возможного подбора. Хотя бы так  680кОм, 820 кОм,1 МОм, 1,2 МОм, 1,4 МОм. Мощность 0,5 Вт

Конденсаторов хотя бы 0,75; 1,0 и 1,25мкф  Неполярные начинаются от 63 В.

И пробовать в разных вариантах.


  • 0

#30
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • сообщений 48801
  • Age: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Posted 15 December 2015 - 22:40

AnDruWa,сообщение №18 перечитай.

З.Ы. Лямбды таки нужно выкручивать спецключом. Оно того стоит. 


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#31
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 22:49

А компонувати резистори і конденсатори обов'язково "по мірі зростання" (рез.680кОм + конд. 0,75)? Чи можна в абслютно різній комбінації (рез. 680 кОм + конд. 1.25мКф)?

Пробувати різні варіанти поки не знайду ту "золоту середину", щоб чек не загорався і по діагностиці була схожа картина?
66045fcs-960.jpg

 

З приводу головки для лямбди зрозумів. Коль вони всі однакові (маю на увазі 22'), то якщо візьму - не пропаде точно, на інші машинки знадобиться. Просто жалко трохи 150 грн. за одну головку віддавати. Але можливо знайду дешевше.

І ще невелике уточнення, якщо ДК-1 має коливатись від 0.1 до 0.9В (в моєму випадку), то ДК-2 при "справному" каталізаторі в яких межах має коливатись? Там 0.5 +-, 0.6 +-, 0.7 +-.


Edited by AnDruWa, 15 December 2015 - 22:53.

  • 0

#32
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 15 December 2015 - 23:00

Пробувати різні варіанти поки не знайду ту "золоту середину",

Да. Если повезёт.

ДК-2 при "справному" каталізаторі в яких межах має коливатись?

Там достаточно сложный алгоритм.  Не должно  лежать в крайних положениях, остальные значения имеют место быть в зависимости от  нагрузки оборотов, степени эффективности ката и пр.


  • 0

#33
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 15 December 2015 - 23:33

Ага, головне щоб синусоїда ДК2 не була "мертвою лінією", не була, як у ДК1 (від 0.1 до 0.9), а мала в рази меншу амплітуду, тоді все інше буде рахуватись нормою для ЕБУ.

 

Дякую за консультації.

 

Завтра ввечері, як заберу машинку після чистки, відпишусь, якщо будуть якісь зміни чи новини.


  • 0

#34
AnDruWa

AnDruWa

    Завсегдатай

    • сообщений 93
  • Age: 33
  • Имя:Андрій
  • Город:Хмельницький
  • Авто:OAG 2006 z14xep ГБО4
  •  
  • Регистрация: 09.06.2014

Posted 16 December 2015 - 17:54

Так козаки. Забрав я машинку з чистки. Забіжу наперед - вібрація відносно менша, але все ж залишилась.
Шустріша на низах, більш чуттєва педалька газу, пропали ривки після 1-2 передач, на стартах. Каже мотор в нормі, помилок немає, якщо ну прям ппц напрягає вібрація та шо залишилась - вирізай кат, став обманку і буде тобі щастя.
В мене бували дні коли вібрація пропадала, тому поки рано радіти, я ще сьогодні-завтра покатаюсь, якщо зранку буде така ж, як і до цього, тоді, напевне, буду вирізати в п'ятницю кат, машинку лишу на гаражі, а лямбду занесу додому, і в теплі собі все акуратно спаяю. В суботу все поставлю на місце і почну тестувати.

Гірше не буде на скільки зрозумів, якщо вирізати кат і підібрати обманку. Трохи легше буде "дихати", можливо трошечки впаде розход, і, можливо, пропаде та дратуюча вібрація.

До речі, обходив 2 радіомагазини в місті і 1 базар. В кожній точці купив наступне:
Резистори 200, 240, 300, 680, 820, 1.0, 1.2 кОм (деякі по 1Вт., інші МЛТ, потужності не знаю, вроді по 0.5Вт.).
Конденсатори взяв неполярні, керамічні: 0.68, 1.0, 3.0 мФ (всі по 63В). І один в магазі був 1мФ на 160В. Це забагато?

Половина з цього б/у, бо в магазах конденсаторів взагалі немає, лише резистори невеликі, а все інше на базарі в дідків.

Поки глядю, вичитую, то вроді як люди ставлять на лансери, авешки, лачетті, опельки: резистори 150-250 кОм а конденсатори на 1 мФ. Бо типу так максимально наближено до реальних даних, а не лише просто щоб чек не горів. Тому взяв резистори починаючи з 200.

Якби трохи шарив в електриці, спробував би підібрати для початку теоретично, а так почну напевне з: рез 300 (0,5Вт) + конд 1мФ (63в). А там буде видно.

Поради "приветствуются" :drinks:


  • 0

#35
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • сообщений 15091
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Posted 16 December 2015 - 18:57

І один в магазі був 1мФ на 160В. Це забагато?

Не  має значення. Від 12В

спробував би підібрати для початку теоретично
Це не піддається більш\менш обгрунтованій теорії... :sm13_: Тількі емпірично...

Дєрзай!

Про результат  повідомити не забудь...


  • 0





Also tagged with one or more of these keywords: Astra G, Z16XE, глохнет

1 user(s) are reading this topic

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых