Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Лечение масложора X16XEL. Моя версия.Типа капиталка лайт.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
206 ответов в теме

#1
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:01

Так как здесь собрались дабы токо попизговоритьпонтоватся :sm302: . то и тему разговора меняем на:
А кто тут понтовей и остроумней???????? :sm10:
:ydirol:

Изменено: vet_mak, 10 Март 2011 - 21:11

  • 0

#2
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 54
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:27

вы мну звиняйте, но я нихнивижу...

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#3
PILOT-T

PILOT-T

    Авторитет

    • Сообщений 5842
  • Возраст: 49
  • Имя:...Виктор ........
  •  
  • Регистрация: 05.11.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:33

Ужаса не вижу:) Обычный мотор, ну поджарили первый цилиндр, но криминала не видно .
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

#4
Ялтинец

Ялтинец

    АдмиралЪ

    • Сообщений 17187
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 11.08.2004

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:37

vet_mak, :sm18: Выложи фото на IO.UA(в максимальном обьеме) и кинь сюда ссылки ........мы же не нейрохирурги ....... :sm11:
  • 0
Прожить жизнь нужно так , что бы после смерти враги боялись твоих памятников . ("сезонная" подпись)

За перевалом-земли НЕТ........

#5
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:38

Ужаса не вижу:) Обычный мотор, ну поджарили первый цилиндр, но криминала не видно .


Пятно в камере видиш? Оно и первый поршень мну пугает...
А размера таки на поршнях нима....
  • 0

#6
Ялтинец

Ялтинец

    АдмиралЪ

    • Сообщений 17187
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 11.08.2004

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:38

хон (ветхий) - но есть ..........более не вижу ...... :sm18:
  • 0
Прожить жизнь нужно так , что бы после смерти враги боялись твоих памятников . ("сезонная" подпись)

За перевалом-земли НЕТ........

#7
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 54
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:41

штангелем мерять поршня могут тока пшеки, кот Ту-шку в Смоленске садили... сорри зачёрный юмор... но технически - это где-то рядом... :sm2:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#8
SVAVTOR

SVAVTOR

    Старожил

    • Сообщений 221
  • Возраст: 48
  • Имя:АНДРЕЙ
  • Город:киев. троещина
  •  
  • Регистрация: 20.09.2008

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:44

думаю, что штангелем много не намеряешь.. тем более зазор втулка-клапан...
  • 0
очень легко сделать сложно и очень сложно сделать легко!
поделюсь опытом и надеюсь на взаимность! мне всегда мало! и все знать не возможно!)))
80675005252..... Ford Fiesta Club service

#9
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48974
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:45

Alex , человек из города Town, что ты хочешь? :sm2: Все мотористы от него далеко :navalilos:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#10
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:46

штангелем мерять поршня могут тока пшеки, кот Ту-шку в Смоленске садили... сорри зачёрный юмор... но технически - это где-то рядом... :sm2:

Алек юмор я понял, токо мерять небыло чем больше...Ты по фото что можеш сказать. кидать кольца и вперед или точить?
  • 0

#11
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:47

та шо ж по фоткам то увидиш...
надо б замерит всё
при чем не штангелем


мож элипсность где то выше нормы, а может с кольцами попа
ты кольца менял или старые стоят? да и не всегда перекидка новых колец может спасти
капиталка-лайт может помочь не всегда
  • 0

#12
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:48

думаю, что штангелем много не намеряешь.. тем более зазор втулка-клапан...

Где тут на фото втулка-клапан. ану покаж!!!!
  • 0

#13
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:48

Алек юмор я понял, токо мерять небыло чем больше...Ты по фото что можеш сказать. кидать кольца и вперед или точить?


))
ну как по фото можно определть элипсность цилиндра?
а выработку?
определение на палец - не катит, на глаз - тем более...
  • 0

#14
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:49

Alex , человек из города Town, что ты хочешь? :sm2: Все мотористы от него далеко :navalilos:


Да вот пи... ты умно написал. СПАСИБА!!!!

Фото одним архивом - http://rapidshare.co...9852/X16xel.RAR

Изменено: vet_mak, 19 Февраль 2011 - 22:09

  • 0

#15
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48974
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 23:28

Да вот пи... ты умно написал. СПАСИБА!!!!

Юноша, бледный со взором горящим, научись излагать свои мысли доступно , понятно и в вежливой форме :sm16:
Штангелем замеряют , что угодно , но только не детали поршневой. Микрометр для этого есть.
Город проживания в профиле обозначь и сразу выяснится есть ли поблизости мотористы.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#16
PILOT-T

PILOT-T

    Авторитет

    • Сообщений 5842
  • Возраст: 49
  • Имя:...Виктор ........
  •  
  • Регистрация: 05.11.2006

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 07:38

Штангелем замеряют , что угодно , но только не детали поршневой.



Штангелем вполне можно определить размер в принципе, а не вычислять монтажный зазор при расточке блока . Так что всё зависит от целей .
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

#17
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27411
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 08:18

Алек юмор я понял, токо мерять небыло чем больше...Ты по фото что можеш сказать. кидать кольца и вперед или точить?


А зачем,тебе мерять?
Блок под мышку и к моторному,в родном городе Таун.
Ты можешь мотористу не верить...Тебе главное цифирьки замеров получить... :sm16:
  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#18
OLEGRUMIN

OLEGRUMIN

    Старожил

    • Сообщений 322
  • Возраст: 57
  • Имя:OLEG
  • Город:Кировоград
  • Авто:Opel Vectra A 2.0i хетч.1995г.
  •  
  • Регистрация: 24.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 08:58

))
ну как по фото можно определть элипсность цилиндра?
а выработку?
определение на палец - не катит, на глаз - тем более...

+5 :sm15: :sm5: :sm4: Меня не очень радует идея из двух разобранных движков,самому слепить по ФОТКАМ одну,большую КАКАШКУ.Другое дело под чутким руководством ПРОФИ. :sm16: :smile275: :sm17:
  • 0
$$$$$$$$

#19
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 09:38

Юноша, бледный со взором горящим, научись излагать свои мысли доступно , понятно и в вежливой форме :sm16:
Штангелем замеряют , что угодно , но только не детали поршневой. Микрометр для этого есть.
Город проживания в профиле обозначь и сразу выяснится есть ли поблизости мотористы.

Камеру меряют нутромером а не микрометром, отсюда вывод...
Ичто я недоступно изложыл?

Изменено: vet_mak, 20 Февраль 2011 - 09:39

  • 0

#20
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 09:41

Камеру меряют нутромером а не микрометром, отсюда вывод...
Ичто я недоступно изложыл?

вобщем чтоб не спорить зазря - давай цифры, потом можно чтото судить
надо оценить выработку в блоке
  • 0

#21
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 09:43

+5 :sm15: :sm5: :sm4: Меня не очень радует идея из двух разобранных движков,самому слепить по ФОТКАМ одну,большую КАКАШКУ.Другое дело под чутким руководством ПРОФИ. :sm16: :smile275: :sm17:


Да разобран один движок!!!
  • 0

#22
OLEGRUMIN

OLEGRUMIN

    Старожил

    • Сообщений 322
  • Возраст: 57
  • Имя:OLEG
  • Город:Кировоград
  • Авто:Opel Vectra A 2.0i хетч.1995г.
  •  
  • Регистрация: 24.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 17:41

Да разобран один движок!!!

Если ты удостоился разобрать движок,и тебя терзают сомнения.Сделай так что-бы сомнений не было.ШЛИФУЙ полюбасу\как-бы ты не мерял,в блоке ЯЙЦА,КОЛЬЦА полюбасу,поршня полюбасу,сальники клапанов полюбасу,и только тогда будет тебе СЧАСТЬЕ. :sm15: :sm4: :sm4: В таких делах экономить нельзя ,а то заплатишь дважды. :sm16: :sm60: :sm16:
  • 0
$$$$$$$$

#23
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 09:49

Померял зазор в замке кольца, кольцо ровненько выставил в самом верху (где кончается след хода колец), засунул щуп, пролезло два, один на 0,25 мм, другой туго но с небольшым усилием залез 0,3 мм, приновых кольцах какой зазор будет?
  • 0

#24
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 62
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 10:08

Если ты удостоился разобрать движок,и тебя терзают сомнения.Сделай так что-бы сомнений не было.ШЛИФУЙ полюбасу\как-бы ты не мерял,в блоке ЯЙЦА,КОЛЬЦА полюбасу,поршня полюбасу,сальники клапанов полюбасу,и только тогда будет тебе СЧАСТЬЕ. :sm14: :sm15: :sm15: В таких делах экономить нельзя ,а то заплатишь дважды. :sm5: :sm17: :sm16:

+100! Двигатель или делать или не делать. Блок мыть кипятком и содой до блеска с хрустом, проверять на наличие трещин, точить/хонинговать цилиндры ТОЛЬКО НА СТАНКЕ, шейки шатунов делать в размер, коленвал шлифовать в размер, решать что с поршнями, новые кольца, прокладки, сальники и вкладыши. Никакой надежды на то, что "еще походит" и "криминала нет". Тогда будет толк.
Голову разбирать, мыть, мерять, искать трещины, скорее всего делать снова - дай бог, что не надо.
Если делать, то направляющие новые, седла клапанов делать резцом, новые сальники, прокладки и т.п.
Ибо если один из четырех цилиндров отличается - на 99% что это либо коленвал гнутый либо голова кривая. Третьего не дано.

Померял зазор в замке кольца, кольцо ровненько выставил в самом верху (где кончается след хода колец), засунул щуп, пролезло два, один на 0,25 мм, другой туго но с небольшым усилием залез 0,3 мм, приновых кольцах какой зазор будет?


Для начала отложи все дела в сторону и найди книжку по ремонту ТВОЕГО мотора. Если она у тебя есть, то прочитай ее. Потом еще. Потом еще. Вот когда ты выучишь ее наизусть - сам удивишься какие правильные проблемы перед тобой возникнут. Ибо там в мануале на твой движок есть все необходимые размеры, зазоры и контрольные операции. Эти вещи всенародным голосованием не определяются :)

Изменено: vmg, 21 Февраль 2011 - 10:15

  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#25
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 10:19

В мануале написано - Зазоры замка поршневого кольца (установленного в отверстии): – верхнее и нижнее уплотнительные кольца 0.3 – 0.5 мм

У меня 0,3, получается что кольца как новые.
  • 0

#26
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 62
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 10:44

В мануале написано - Зазоры замка поршневого кольца (установленного в отверстии): – верхнее и нижнее уплотнительные кольца 0.3 – 0.5 мм

У меня 0,3, получается что кольца как новые.


Получается что так. Но это только один параметр. А геометрия цилиндра по всей высоте / ходу поршня? И т.д. и т.п.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#27
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 10:49

Точить его я небуду, поетому етот параметр не актуален, вопрос в том ставить новые кольца - вкладышы или нет.
Что означает маркировка на поршне -
B32
-->
H4
ибо ненашол маркировки размера.... :sm21:
  • 0

#28
Aks

Aks

    Бывалый

    • Сообщений 846
  • Возраст: 48
  • Имя:Андрей
  • Город:Енергодар....
  • Гос. номер:АО093
  •  
  • Регистрация: 25.08.2004

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 12:10

Точить его я небуду, поетому етот параметр не актуален, вопрос в том ставить новые кольца - вкладышы или нет.
Что означает маркировка на поршне -
B32
-->
H4
ибо ненашол маркировки размера.... :sm16:



Если это параметр не актуален, то собери его назад и морочь головы людям.

Хона практически нет, насколько изношен цилиндр и насколько он элипсный ты незнаешь (точнее не хочешь знать) КАКОГО совета ты хочешь???

Хочешь кидай кольца, хочешь не кидай....без точных замеров цилиндра тебе никто и ничего не подскажет.

ps а расшифровку маркировки ищи в мануале на движок
  • 0

#29
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 54
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 12:32

В мануале написано - Зазоры замка поршневого кольца (установленного в отверстии): – верхнее и нижнее уплотнительные кольца 0.3 – 0.5 мм
У меня 0,3, получается что кольца как новые.

:sm37: :sm16: вот тока мотористы пачимута те кольца меряют В СЕРЕДИНЕ хода поршня... :sm37:

....поетому етот параметр не актуален...

с таким подходом и разбирать не стоило... :sm37:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#30
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 13:01

точить негде вот и все...

а расшифровку маркировки в мануале ненашол, поетому и спрашываю
  • 0

#31
Aks

Aks

    Бывалый

    • Сообщений 846
  • Возраст: 48
  • Имя:Андрей
  • Город:Енергодар....
  • Гос. номер:АО093
  •  
  • Регистрация: 25.08.2004

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 13:12

ищи мануал не к машине, а к движку. я c20ne подробно нашел в книжке к КадетуЕ, хотя катаю ВектруА
  • 0

#32
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 15157
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 15:54

Тему можно переименовать из "лечение масложора" в "лечение топикстартера"... :sm17:
  • 0

#33
vet_mak

vet_mak

    Поселенец

    • Сообщений 142
  • Возраст: 40
  • Имя:vet_mak
  • Город:Town
  • Авто:Vectra B X16XEL
  •  
  • Регистрация: 19.08.2006

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 18:07

Тему можно переименовать из "лечение масложора" в "лечение топикстартера"... :sm15:

Сказать куда тебе пойти???? :sm15:

Для тех кто в ТАНКЕ - точить у меня в городе негде, или отдать криворуким мастерам которие из болие-мение нормального блока сделают за мои деньги металолом будет разумно? Посему считаю что раз уже есть сделаная ГБЦ а блок делать негде, остается вопрос - кидать ли новые кольца и вкладышы, вот один умный человек, авторитет на опель-клубе сказал "состояние блока на 4, при зазоре 0,2-0,5 мм в замке кольца, можно оставить старие кольца, ибо старые уже притерты, а новые пока притрутсо ..." но я то поршня уже вынул, еще один тоже подкинул хорошую идею "открутить блок и отвести просто пусть померяют нутромером, а тогда уже можно будет с уверенностью сказать обойтись ли без разточки или нет"
То что идеал - расточить, воткнуть новые поршня, ето ежу понятно, но блин негде точить, а везти блок за 600-800 км потратить на ремонт 1000уе, ето что будет разумно?

Изменено: vet_mak, 21 Февраль 2011 - 18:16

  • 0

#34
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10319
  • Возраст: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 18:34

600-800 км, это в Украине? :sm16:
По существу- вкладыши в любом случае рекомендуется ставить новые, а качество колец которые ты купишь позволит им "притерецца" под существующий эллипс в наикратчайшие сроки, - меняй смело. Выбирай кольца с наборным маслосъемным кольцом, например Гетц.
  • 0

#35
OLEGRUMIN

OLEGRUMIN

    Старожил

    • Сообщений 322
  • Возраст: 57
  • Имя:OLEG
  • Город:Кировоград
  • Авто:Opel Vectra A 2.0i хетч.1995г.
  •  
  • Регистрация: 24.01.2011

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 18:55

Сказать куда тебе пойти???? :sm16:

Для тех кто в ТАНКЕ - точить у меня в городе негде, или отдать криворуким мастерам которие из болие-мение нормального блока сделают за мои деньги металолом будет разумно? Посему считаю что раз уже есть сделаная ГБЦ а блок делать негде, остается вопрос - кидать ли новые кольца и вкладышы, вот один умный человек, авторитет на опель-клубе сказал "состояние блока на 4, при зазоре 0,2-0,5 мм в замке кольца, можно оставить старие кольца, ибо старые уже притерты, а новые пока притрутсо ..." но я то поршня уже вынул, еще один тоже подкинул хорошую идею "открутить блок и отвести просто пусть померяют нутромером, а тогда уже можно будет с уверенностью сказать обойтись ли без разточки или нет"
То что идеал - расточить, воткнуть новые поршня, ето ежу понятно, но блин негде точить, а везти блок за 600-800 км потратить на ремонт 1000уе, ето что будет разумно?

Мастерам ты не доверяешь!!!Сам,в таких делах НЕ ОЧЕНЬ!!!Зачем ты его разобрал???Если думаешь А ВДРУГ то ты сильно ошибаешься.Он у тебя брал 500 на 1000км.а после твоего реставрирования будет брать 5 л. на 1000 км.Поверь мне это так! :sm5: :sm302: :sm302: Если нет условий для реставрации залей НАНОприсадку и пуляй до упора.Пропадет сизый дым,уменшиться жор,появится динамика,ВОПРОС НА СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ,но я думаю тебе хватит что-бы собрать БАБОСЫ на капиталку. :nono: :smile275: :smile275:
  • 0
$$$$$$$$




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых