30 ответов в теме

[ironman]

Собственно история началась с поездки в Бердянск. В пути никаких траблов не было, по приезду, выключив музыку услышал вой в районе багажника. Как оказалось, гудел бензонасос. Машина простояла пол дня, пока гуляли по городу. Собрались ехать - фиг там!!! На холостых машина работает, но стоит чуть поддать газку начинала троить по страшному . Короче говоря полз я 20км со скоростью не более 30км/ч. Потом машинка постепенно начала набирать скорость. В Мариуполь я приехал уже нормально, если не считать дикий вой бензонасоса. Сегодня завел машину, проработала на холостых 10 минут и окончательно заглохла((( Проверил насос-качает, пробовал продувать обратку-отлично. Снял шланг, который идет от бензофильтра к рампе форсунок, подсоединил ручной насос и попробовал качнуть - ага, щас!!! С громким хлопком слетел шланг, хоть я его хомутом затянул. Через 20 минут поисков оказалось, что регулятор давления (http://www.elcats.ru...5a-5df3a75971fc под номером 1), не дует ни в одну сторону. Понятно, что менять его нужно. Вопрос: А зачем он вобще стоит? Если шланг напрямую кинуть, разница будет?(я пробовал, все равно не заводится зараза, хотя бенз качается)

Изменено: ironman, 19 Сентябрь 2011 - 18:51

[shleper1]

регулятор давления топлива сбрасывает лишнее давление бензина в обратку, что тут непонятно у тебя насос загудел вот вся проблема, если он крутит это незначит что он качает как надо , проверь давление в рампе, пережми обратку.

[Жора]

если он не дуецо ни туды ни сюды.. то из-за высокого давления у тебя просто заливало .. менять .. на разборках копейки ..

[shleper1]

если он не дуецо ни туды ни сюды.. то из-за высокого давления у тебя просто заливало .. менять .. на разборках копейки ..

+1, согласен но я думаю что на холостых роботала тоже врядли хорошо.

[Жора]

+1, согласен но я думаю что на холостых роботала тоже врядли хорошо.

не факт... на холостых могло и работать.. так как порог обогащения смеси мог быть в пределах нормы... а вот на оборотах не хватало воздуха..

[shleper1]

не факт... на холостых могло и работать.. так как порог обогащения смеси мог быть в пределах нормы... а вот на оборотах не хватало воздуха..

так у автора насос завыл и стало плохо роботать, у моего товарща такое было ооб поменял насос и всё ок

[Aks]

Проверь давление в системе, и все поймешь. Регулятор не причем. Еслиб он закрылся, это возможно бы привело бы к шуму насоса так как он работал бы с повышенным давление, но фиг бы ты ее завел, т.к. она бы лила не по детски, а если завел, то перла бы она неплохо, а не тошнила бы 30 кмч. Меряй давление и будет тебе счастье.

[borodaVV]

Проверь давление топлива ! У меня такое было - из-за регулятора давления насосы новые возвращал , они гудели ! Только я не пойму , если регулятор ,то обратка продуваться не должна ,( как у меня было- обратка была сухая ). У меня , помню , ашка то ехала то не ехала , дергалась , то провалы то газует ,а за рулем ездила жена и все это в гололед ! Кроме того этот регулятор жарил периодически , еле нашли причину !

[EVK]

На С20НЕ поставил давно регулятор от инж. волги (406-й мотор). Бош оригинал, но он значительно дешевле тогда был того же Бош для ОВА.
Давление там повыше 2.7 вместо 2.5 у стокового. Езжу третий год, расход в норме, субьективно порезвей стала

[ironman]

Сегодня разобрался в причинах. Жидкостью для чистки форсунок отмочил регулятор. Заменил все топливные шланги, как оказалось старые начали расслаиваться. Как только все собрал-машина заработала как надо. Давление в рампе на холостых 2 атм, передавили шланг-подскочило до 7атм. Так что насос будет жить)))

[27REGION]

Сегодня разобрался в причинах. Жидкостью для чистки форсунок отмочил регулятор. Заменил все топливные шланги, как оказалось старые начали расслаиваться. Как только все собрал-машина заработала как надо. Давление в рампе на холостых 2 атм, передавили шланг-подскочило до 7атм. Так что насос будет жить)))

2 мало, надо 2,5.

[ironman]

Ну если быть точным, то было где-то 2.2.

[ping-win]

у тебя ХХ перестали плавать ? и на Драйве ,когда нажат тормоз? проблема еще давно была кажется.

[ironman]

у тебя ХХ перестали плавать ? и на Драйве ,когда нажат тормоз? проблема еще давно была кажется.

Ага, все прошло после этого: http://www.opel-club...owtopic=165582.

[Тюнер)]

надо 2,5.

2.5 должно быть стабильно на любых оборотах?
и на ХХ и на повышенных?

[EVK]

2-2.2 нормально для С20НЕ. 2.5 Бар - на высоких оборотах (вакуум с впускного коллектора прижимает дополнительно мембрану регулятора)

[MiB]

2,2 на ХХ для С20NE это нормально.

[Тюнер)]

2,2 на ХХ для С20NE это нормально.

а идеально сколько?

на сколько должно повыситься давление в рампе при 3 тыс.об.? при 6 тыс.об? мож кто в курсе..

[MiB]

Вообще то, при резком наваливании и росте нагрузки в первый момент резким увеличении разряжения во впускном коллекторе мембрана ОТТЯГИВАЕТСЯ(и запорная игла соответственно), СЛЕГКА СНИЖАЯ ДАВЛЕНИЕ в рампе, дабы избежать перелива при раскрутке мотора.

[Тюнер)]

а, понятно
то есть 2.2 это оптимальное давление в рампе во всем диапазоне оборотов, с легким незначительным понижением в момент резкого увеличения разрежения в коллекторе...

[MiB]

да.

[27REGION]

при резком наваливании и росте нагрузки в первый момент резким увеличении разряжения во впускном коллекторе мембрана ОТТЯГИВАЕТСЯ(и запорная игла соответственно), СЛЕГКА СНИЖАЯ ДАВЛЕНИЕ в рампе,

у меня в момент резкого открытия ДЗ давление прыгает с 2,5 до 3, и мне кажеться это логичным.

[MiB]

27REGION, ты конструкцию регулятора давления представляешь? Топливо давит в мембрану которая подпружинина тарированным усилием связанная с иглой, которая открывает доступ к обратке, вакуум от впускного коллектора забирает воздух над мембраной, там где тарированная пружина... Так как резкое усиление вакуума добавляеn прижимное усилие игле для повышения давления в топливной рампе? Кстати, если мембрана рвётся, то через нее и трубку вакуума бенз лихо попадает во впускной коллектор и заливает двиг.

[Simss]

у меня в момент резкого открытия ДЗ давление прыгает с 2,5 до 3, и мне кажеться это логичным

насколько помню свои замеры,то +1

Так как рекзкое усиление вакуума добавляе прижимное усилие игле для повышения давления в топливной рампе

А он(вакуум) точно увеличивается именно в момент резкого открытия?

[MiB]

Simss, ты прав, в момент резкого открытия разряжение уменьшается пиково, но тут же начинает расти. Но при этом давление топлива больше чем обеспечивает игла в жиклере под мембраной не станет, разве если только пружина не слабее вакуума на ХХ, который открывает клапан, преодолевая усилие пружины.

но при слабой пружине клапан обратки не сможет держать нормальное давление.

нашелся один ньюанс, у Мотроника 4.1 и 1,5 разные регуляторы давления, на 4,1 с вакуумом держит 2,3-2,7 а более поздний держит с вакуумом 1,8-2,2...ironman, в 1987г был Мотронимк 4,1 а у тебя регулятор давления похоже от М1,5

[27REGION]

у Мотроника 4.1 и 1,5 разные регуляторы давления, на 4,1 с вакуумом держит 2,3-2,7 а более поздний держит с вакуумом 1,8-2,2

как то Lesi4 писал что у М4.1 давление 3-3,5, у М1,5 2-2,5.

Так как резкое усиление вакуума добавляеn прижимное усилие игле для повышения давления в топливной рампе?

А он(вакуум) точно увеличивается именно в момент резкого открытия?

при полностью открытой ДЗ вакуум увеличиваетья?

[Тюнер)]

насколько мне память не изменяет, до сентября 89 шли 4.1, а после 1.5...

так вот как мне узнать какой у меня мотрон, если я не знаю когда выпущена машина: до сентября или после?

вынимать мозг и искать пометку?

[Muxa]

насколько мне память не изменяет, до сентября 89 шли 4.1, а после 1.5...

так вот как мне узнать какой у меня мотрон, если я не знаю когда выпущена машина: до сентября или после?

вынимать мозг и искать пометку?

Вынимать мозг и смотреть на контакты - у 4.1 два ряда контактов, у 1.5 - три. Но это только если сильно хочется что-то поразбирать, а если нет - то аккуратненько поворачиваем дросельную заслонку и слушаем звук от датчика положения - если есть щелчёк выключателя - Мотрон 4.1, если нет - Мотрон 1.5.
А вообще по регуляторам непонятка - автодата даёт разные значения для 1.5 и 4.1, а экзист даёт одинаковый... Вобщем и среднем можно считать что на ХХ должно быть 2,5бар, а со снятой трубкой - 3,0.

[Тюнер)]

ааа... на 4.1 шли ДОДЗ - датчик открытия д. з.... в нем только концевик сигнализирующий полностью закрытую заслонку.

а на 1.5 ДПДЗ - датчик положения д.з. ...в нем потенциометр.

Верно? Тогда у меня первый...

[MiB]

при полностью открытой ДЗ вакуум увеличиваетья?

...при таком расходе воздуха, что аж рукава воздуховодов складываются... думаю растёт...

Тюнер), да,всё точно.
Вот данные по ОВА, линейка впрысков на моторах тут по шире чем на ООА, но и Омеговские моторы (впрыски) есть, их и смотрим. http://opel-vectra1....ru/html/7_0.htm



Давление топлива при подсоединенном вакуумном шланге

Multec

0,76 бар

Motronic M4.1:

– подающий шланг

2,3 – 2,7 бар

– возвратный шланг

0,3 – 1,5 бар

Motronic M1.5

– подающий шланг

1,8 – 2,2 бар

– возвратный шланг

0,3 – 1,5 бар

Motronic M2.5

2,0 – 2,2 бар

Motronic M2.8

2,2 – 2,7 бар

[Тюнер)]

MiB, отличная ссылка... все систематизировано, все понятно!

А вообще по регуляторам непонятка - автодата даёт разные значения для 1.5 и 4.1, а экзист даёт одинаковый...

и как понять какой брать? совсем же разные регуляторы получаются...