Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Вопрос про свечи зажигания, C20NE


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
52 ответов в теме

#1
MrVectra A

MrVectra A

    Поселенец

    • Сообщений 140
  • Имя:Валик
  • Город:Донецк
  • Авто:Был - Opel Vectra A C20NE АКПП ГБО4
    Сейчас Ford Focus'02 Ghia
  •  
  • Регистрация: 12.04.2011

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 09:12

Авто на ХХ чуток поддергивает. Вчера проверил ВМТ и метки ГРМ все четко, а вот потом обратил внимание на выкрученные свечи. Все свечи "как одна" - гуд, а 4-тая свеча имеет коричневый нагар что ли, но не по всему диаметру. Вот фото для наглядности (не мое но очень похожее). У моей свечи резьба и электрод чистый.

Размещенное изображение

Светомузыки в темноте нет , катушку проверял тестером все показания в норме, кроме показаний первичной обмотки - они чуть ниже чем пишут в азбуке.
Это просто свечке кирдык или где-то что-то. Свечи НЖК V-Line 23.
Может кто посоветует другие хорошо зарекомендовавшие себя свечи для C20NE.
  • 0

#2
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 09:43

Свече кердык. Этот налёт - результат многократного пробоя искры не между электродами, а снаружи. Обычно такое происходит после увеличения зазора или большого кол-ва отложений на электродах.
  • 0
0951301861
0974684776

#3
MrVectra A

MrVectra A

    Поселенец

    • Сообщений 140
  • Имя:Валик
  • Город:Донецк
  • Авто:Был - Opel Vectra A C20NE АКПП ГБО4
    Сейчас Ford Focus'02 Ghia
  •  
  • Регистрация: 12.04.2011

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 13:31

Свече кердык. Этот налёт - результат многократного пробоя искры не между электродами, а снаружи. Обычно такое происходит после увеличения зазора или большого кол-ва отложений на электродах.


Но самое интересное что отложений на электродах нет, они чистые (как и резьба). Зазоры не трогались с момента покупки. У этих свеч зазор 0,7мм.

HELP!!! Я в ВВ части не силен.

Изменено: MrVectra A, 11 Июнь 2012 - 13:33

  • 0

#4
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 13:58

Отложения могут быть и не толстые, а просто с хорошими изоляционными свойствами (как-то так). Ещё, как вариант, может сгореть сопротивление в самой свече.
  • 0
0951301861
0974684776

#5
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 14:04

Эти свечи не подходят для c20ne, то есть работать будут, но не долго. Ищи свечи под так называемый "большой ключ" - у них диаметр гайки больше и они тяжелее.
Размещенное изображение
  • 0

#6
EVK

EVK

    Авторитет

    • Сообщений 3024
  • Имя:Vitaliy
  • Город:Киев
  • Авто:OVA 2.0
  •  
  • Регистрация: 16.11.2007

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 14:25

тема - порванный баян. Свечи и масло обсуждали 100 раз.
для с20 не - одноконтактные оригинал 1214149 (они же Бош одноконтактные) или одноконтактные Beru Z119.
Всякие там навороченные - от лукавого. Beru Z119 у меня ездят четвертый десяток тысяч без вопросов. Двухконтактные НГК выкинул через пару тысяч
  • 0

#7
MrVectra A

MrVectra A

    Поселенец

    • Сообщений 140
  • Имя:Валик
  • Город:Донецк
  • Авто:Был - Opel Vectra A C20NE АКПП ГБО4
    Сейчас Ford Focus'02 Ghia
  •  
  • Регистрация: 12.04.2011

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 14:42

Всем спасибо за отзывы. Попробую поставить Beru Z119, а там посмотрим.
  • 0

#8
EVK

EVK

    Авторитет

    • Сообщений 3024
  • Имя:Vitaliy
  • Город:Киев
  • Авто:OVA 2.0
  •  
  • Регистрация: 16.11.2007

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 14:52

Z119SB (комплект 4 шт) на Экзисте стоят 78 гривен
  • 0

#9
Beer

Beer

    новичок

    • Сообщений 2968
  • Возраст: 39
  • Имя:Вячеслав
  • Город:Kiev
  • Авто:разные
  • Гос. номер:0001
  •  
  • Регистрация: 03.01.2004

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 15:42

чем отличаются z119sb и z119 ?
  • 0

#10
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 16:07

У z119sb (silber- нем."серебро") центральный электрод из серебра
  • 0

#11
EVK

EVK

    Авторитет

    • Сообщений 3024
  • Имя:Vitaliy
  • Город:Киев
  • Авто:OVA 2.0
  •  
  • Регистрация: 16.11.2007

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 16:13

Z119SB - это всего-навсего комплект 4 шт (упаковка). Выходит дешевле чем 4 в розницу. Об серебре не слышал.. :sm13_:

На Экзисте:
Комплекты, состоящие из запрошенных артикулов Beru Z 119 SB Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение Свеча зажигания 19 1 1 74,00
  • 0

#12
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 16:44

Относительно Z-119 - берите, отличные свечи. Я, конечно, 40 тысяч на них не катался. Но честно отьездил 20 тысяч и поменял по регламенту.
Такие же есть Z-74, с идентичными параметрами.
У них обоих калильное число 8. Я для себя выбрал сейчас Z-76 - параметры такие же, но калильное число 9.
Поскольку автомобиль преимущественно по городу использую на небольшие расстояние, большие калильное число нужно для того, чтобы свечи скорее переходили в режим самоочищения.

Относительно материала электродов. У этих свеч Беру это медь в никеле. Медь - отличный проводник, а температура плавления никеля больше 1400 градусов. Серебро намного дороже, да и температура плавления у него примерно 960 градусов, намного отличается.
Есть электроды на некоторых свечах, даже тех же Беру, с платины, к примеру. Но она тоже весьма тугоплавкая.
  • 0

#13
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 16:54

А для газа лучше калильное 8 или 9?

#14
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 17:06

Z119SB - это всего-навсего комплект 4 шт (упаковка). Выходит дешевле чем 4 в розницу. Об серебре не слышал.. :sm13_:


Где там написано, что комплект? Цена за z119 - 58 грн, за z119sb - 240 грн Мин. заказ 1 шт. За комплект 4 шт - 950 грн

Изменено: omegaman, 11 Июнь 2012 - 17:11

  • 0

#15
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 18:20

А для газа лучше калильное 8 или 9?

Все равно. Я лично на метане катаюсь. И ставлю такие свечи, как описал выше, поскольку "специальные газовые" свечи - развод маркетологов.
Для газа, в принципе, калильное число подбирать не суть важно, так как метан, в моем случае, не оставляет сажи и прочих продуктов сгорания на свечах.
Но все же, могу и на бензине ездить, поэтому взял с большим калильным числом, потому что:

Поскольку автомобиль преимущественно по городу использую на небольшие расстояние


Где там написано, что комплект? Цена за z119 - 58 грн, за z119sb - 240 грн

Послушай. Возьми у нормального дилера, даже у кого-то с клубней.
В большинстве магазинов цена 1 свечки Беру Z-119 20 грн. Через дилера - 15.
  • 0

#16
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 18:36

Да про газовые свечи я то в курсе :ad_new: У меня пропан и на бензине я практически не езжу. Ну разве что в морозы на нём завожусь.

#17
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 20:06

Послушай. Возьми у нормального дилера, даже у кого-то с клубней.
В большинстве магазинов цена 1 свечки Беру Z-119 20 грн. Через дилера - 15.

Вопрос был не в том где мне свечи купить, а в расшифровке названия и существовании свечей с электродом из серебра
  • 0

#18
Jorry

Jorry

    Авторитет

    • Сообщений 1115
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:ООА, 2.0, АКПП, C20NE, 1988 Yamaha Majesty 250+400 Ford Fiesta 1.4 рабэ
  •  
  • Регистрация: 26.07.2010

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 20:32

Свече кердык. Этот налёт - результат многократного пробоя искры не между электродами, а снаружи. Обычно такое происходит после увеличения зазора или большого кол-ва отложений на электродах.

Это не пробой, на офсайте НЖК про это популярно разжевано ))
Это налипший масляный "туман" при высокой напряженности электрического поля. А вот появляется он действительно при увеличенном искровом промежутке.
  • 0

#19
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 20:39

Свечи с серебряными электродами, предназначенные для спортивных и гоночных двигателей, тебе, наверное, не нужны. Или?
  • 0

#20
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 20:46

Свечи с серебряными электродами, предназначенные для спортивных и гоночных двигателей, тебе, наверное, не нужны.


Всё верно, изначально я отвечал на этот вопрос:

чем отличаются z119sb и z119 ?


  • 0

#21
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10400
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 22:13

БОШ "WR8DC+, сделано в Германии". (бывают Российские, сейчас такие юзаю - под...ли парни с Экзиста).
  • 0

#22
MrVectra A

MrVectra A

    Поселенец

    • Сообщений 140
  • Имя:Валик
  • Город:Донецк
  • Авто:Был - Opel Vectra A C20NE АКПП ГБО4
    Сейчас Ford Focus'02 Ghia
  •  
  • Регистрация: 12.04.2011

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 22:17

Ни чем они не отличаются. Сегодня заказал на Exist-те Beru z119 по 19грн за шт.
Beru z119sb - 77грн (и там в коментах написано что ЭТО КОМПЛЕКТ из 4 шт)
  • 0

#23
omegaman

omegaman

    Дока

    • Сообщений 668
  • Возраст: 38
  • Имя:Олег
  • Город:Херсон
  • Авто:Omega A, '90, AКПП, CD Diamond, С20NE, метан
  • Гос. номер:ВТ4074АЕ
  •  
  • Регистрация: 24.01.2009

Опубликовано 11 Июнь 2012 - 23:39

Значит я натупил, звыняйте, сутки не спал :faceoff:
  • 0

#24
Jorry

Jorry

    Авторитет

    • Сообщений 1115
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:ООА, 2.0, АКПП, C20NE, 1988 Yamaha Majesty 250+400 Ford Fiesta 1.4 рабэ
  •  
  • Регистрация: 26.07.2010

Опубликовано 12 Июнь 2012 - 06:17

Господа, очень сильно советую свечи по аналогам на Экзисте НЕ брать, там подшито много всего кривого.
Для подбора свечи идем на офсайт любого производителя и правильно выбираем по правильным каталогам.
  • 0

#25
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 12 Июнь 2012 - 11:39

Это не пробой, на офсайте НЖК про это популярно разжевано ))
Это налипший масляный "туман" при высокой напряженности электрического поля. А вот появляется он действительно при увеличенном искровом промежутке.

Юр, есть такой пробник для проверки свечей под давлением - вот на нём отлично видно как образуется этот ободок. А масляного тумана около свечей нет - ни внутри цилиндра, ни снаружи. На 16-ти клапанниках они, бывает, "плавают" в масле, но если пробоя по наруже нет, то ни ободок не образуется, ни весь изолятор цвет не меняет.
  • 0
0951301861
0974684776

#26
Jorry

Jorry

    Авторитет

    • Сообщений 1115
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:ООА, 2.0, АКПП, C20NE, 1988 Yamaha Majesty 250+400 Ford Fiesta 1.4 рабэ
  •  
  • Регистрация: 26.07.2010

Опубликовано 12 Июнь 2012 - 22:08

Угу, только если сечет в выхлопной - то сажей, а из свечей подозрительно светлый.
Размещенное изображение

http://translate.goo...g/09/index.html
  • 0

#27
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24968
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 12 Июнь 2012 - 23:08


Jorry +100.Согласен с тобой абсолютно.Вот черные полоски по изолятору-вот это уже не есть гуд :sm17_2:

  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#28
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 12 Июнь 2012 - 23:36

Расскажите это владельцам ауди у которых вылетают катушки по причине отложения ферацетамов на электродах - пусть посмеются...
Мужики, ну подумайте сами - ну какие "электрически заряженные " частицы масла? Откуда они возле свечей?! Могу согласиться что вины самих свечей в появлении этих "поясков" нет, но причина либо в увеличенном искровом зазоре, либо в отложениях на самих электродах которые затрудняют пробой.
  • 0
0951301861
0974684776

#29
Jorry

Jorry

    Авторитет

    • Сообщений 1115
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:ООА, 2.0, АКПП, C20NE, 1988 Yamaha Majesty 250+400 Ford Fiesta 1.4 рабэ
  •  
  • Регистрация: 26.07.2010

Опубликовано 13 Июнь 2012 - 20:47

Ну так поля есть разные, есть магнитное, есть электрическое. При напряжении в 25 000 В это нормальное явление, шить может в разным направлениях, особенно при увеличенном искровом промежутке, и по изолятору на корпус также. В подкапотном пространстве летающего мусора хватает, есть чему налипать. Не пойму почему это не убедительно звучит от самого производителя ?
  • 0

#30
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 11:28

Юр, даже на С20НЕ это место наглухо закрыто колпачком . Про 16-ти клапанники где свечи вообще в колодцах стоят я даже не вспоминаю.
А вот то, что шить может по разным направлениям - в самую точку! Как раз когда искра шьёт СНАРУЖИ а не внутри цилиндра этот ободок и появляется :sm17_2: - проверено. О причинах этого я писал выше.
  • 0
0951301861
0974684776

#31
Jorry

Jorry

    Авторитет

    • Сообщений 1115
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:ООА, 2.0, АКПП, C20NE, 1988 Yamaha Majesty 250+400 Ford Fiesta 1.4 рабэ
  •  
  • Регистрация: 26.07.2010

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 18:07

В 16-клап это как раз и есть проблема, масло в колодцах частенько присутствует.
  • 0

#32
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 18:44

В 16-клап это как раз и есть проблема, масло в колодцах частенько присутствует.

Это беда ООБ. На других не слышал .
А снизить вероятность залипания электродов нагаром , можно применив многоэлектродные свечи с функцией самоочистки. Поставить и не думать о них 50 000 км . А потом можно думать и ездить еще 30 000 км . :sm302:

http://www.igi.ru/bo...sparkplugs.html
  • 0

#33
MrVectra A

MrVectra A

    Поселенец

    • Сообщений 140
  • Имя:Валик
  • Город:Донецк
  • Авто:Был - Opel Vectra A C20NE АКПП ГБО4
    Сейчас Ford Focus'02 Ghia
  •  
  • Регистрация: 12.04.2011

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 20:36

Пробовал я ставить Бош 4-контактный, извините за выражение полное гуано. Покатался немного и поставил НЖК, которые потом сменил на Беру.
Да проверяли это Бош 4-контактный на приборе так две из них при 10 еще как-то держались, а другие две при 8 и 6 начинали умирать. Или такие попались или ...кто его знает. Да покупал в Метро.
  • 0

#34
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 20:59

Пробовал я ставить Бош 4-контактный, извините за выражение полное гуано. Покатался немного и поставил НЖК, которые потом сменил на Беру.
Да проверяли это Бош 4-контактный на приборе так две из них при 10 еще как-то держались, а другие две при 8 и 6 начинали умирать. Или такие попались или ...кто его знает. Да покупал в Метро.

Гривен за 200 - 250 ? Дешевше не будет .
Хотя для газа четыре электрода может и не катит ...
  • 0

#35
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 14 Июнь 2012 - 21:18

Все катит.
Газовые свечи - миф.
Но лучше брать простые и дешевые Беру, следить за ними и менять по регламенту.
Ибо где простит бензин, газ не простит. Имею в виду, нерегулярные пропуски зажигания и прочая.
Только ровный и хороший разряд поджигает газ - уже имею печальный опыт.
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых