31 ответов в теме

[alex-73]

Прошу помочь в ситуации:

 

Объект: АСТРА Ж, 2008 гв, сборка ЗАЗ, двигатель Z14XEP, с кондиционером и ППД. Пробег 34 тысячи.

 

Ситуация: недавно поставил ГБО. После установки не догадался проверить на наличие ошибок. В конце опустошения второй заправки газа - загорелся на панели желтый индикатор "двигатель". Пару дней ездил-смотрел на него и горевал. Закончился газ -заправил третий (по счету) баллон - "двигатель" потух. Я типа обрадовался, но через пару дней опять горит и не тухнет.

Не факт, что произошедшее связано с ГБО, но и исключать нельзя. 

Попытался считать ошибки - (ключь в замок, жмем на две педали, вкл зажигание) - посчитал количество миганий индикатора "авто с ключом". ПОлучились следующие комбинации:

10, 5, 10, 10

10, 5, 10, 10

10, 1, 7, 10

 

Я так понимаю что 10 - это 0.

 

Прошу помощи:

1.Правильно ли я считал ошибки?

2.Пробовал расшифровать на известном ресурсе - не удалось. Помогите с расшифровкой.

3.Что делать???!!!

 

Зараннее извиняюсь если тема заезженная - нет возможности по форуму долго искать.

 

[kurt-59]

0500, 0500, 0170.

 

http://autopeople.ru...pair/52844.html

Изменено: kurt-59, 29 Май 2016 - 13:43

[Юрий Сергеевич]

Газ-4?

Чек может говорить о том, что ЭБУ авто видит как ошибку работу газового оборудования. Газовщики некорректно выполнили работу, скорее всего.... или совпало...  

[Bernik]

тут все ясно как в белый день. Смесь в непонятном состоянии.

[alex-73]

kurt-59,

 

СПАСИБО за ссылку!

В принципе, многое стало ясно. Если брать во внимание что ошибки выдаются  в обратной последовательности - от последней к первой то последние две (P0500 Неисправность в цепи датчика скорости) очевидны - значительное время езжу с полуработающим спидометром (стрелка указателя скорости то не работает, то выеживается) - знаю что есть отдельная тема. Так как разъем на левом колесе и смотрел и ВД заливал и "шатал", а результата нет - буду пробовать кинуть провод на правое колесо (не охота покупать ступицу из-за  датчика)

 

Что касается самой первой ошибки (P0170 Неправильно сбалансирован состав смеси) учитывая сравнительно недавнюю установку ГБО допускаю, что связь может быть.

Юрий Сергеевич, Bernik,  

 

Газ четвертого поколения. Теоретически - могло выдать ошибку при настройке ГБО? Ведь маловероятно, что поставили, подключили и езжай без настройки. Наверняка настраивали по движок?

 

Как это счастье  (ошибки) сбрасывать? И "желтый двигатель" сам гаснет или ему помочь надо?

 

)

[kurt-59]

Ошибка сбрасывается отключением АКБ . Но выллывет опять  . Надо устранить причину .

И есть мнение автогазовиков , что у Опеля нет   двигателей , пригодных к газу   из-за ГБЦ. Отсюда их короткая яркая жизнь.

[alex-73]

kurt-59, 

 

Что есть ГБЦ?

А как же сотни опелеводов перепрыгнувших на ГАЗ? 

[artemdndz]

 

И есть мнение автогазовиков , что у Опеля нет   двигателей , пригодных к газу   из-за ГБЦ. 

Шо за бред..

[Юрий Сергеевич]

ГБЦ - головка блока цилиндров.

[alex-73]

kurt-59, 

Чем же ГБЦ Опеля принципиально отличается от ГБЦ других авто? (кроме твина)

[Cr-z]

Не факт, что произошедшее связано с ГБО, но и исключать нельзя.

думаю что как раз факт. Езжай к ним и пускай настраивают 

[Юстас]

тут все ясно как в белый день. Смесь в непонятном состоянии.

Приєднаюсь...

Газ-зло!)...

Изменено: Юстас, 30 Май 2016 - 07:42

[alex-73]

Cr-z,Юстас,

Предположим так оно и есть.

Прошу растолковать - как следует относить во времени сами ошибки (закодированные) и сигнал индикатора на приборке "желтый двигатель"?

Вариант1: это было в прошлом и сейчас проблемы нет.

Вариант2: это было в прошлом и  проблема актуальна

Вариант2.1: это было в прошлом и проблема актуальна по 1,2,3 (по всем или на выбор) ошибкам.

Вариант3: это было в прошлом и хрен его знает какая сейчас проблема актуальна.

 

Напомню: Если брать во внимание что ошибки выдаются  в обратной последовательности - от последней к первой то последние две (P0500 Неисправность в цепи датчика скорости) очевидны - значительное время езжу с полуработающим спидометром (стрелка указателя скорости то не работает, то выеживается) - знаю что есть отдельная тема. Так как разъем на левом колесе и смотрел и ВД заливал и "шатал", а результата нет - буду пробовать кинуть провод на правое колесо (не охота покупать ступицу из-за  датчика)

 

Что касается самой первой ошибки (P0170 Неправильно сбалансирован состав смеси) учитывая сравнительно недавнюю установку ГБО допускаю, что связь может быть. Теоретически - могло выдать ошибку при настройке ГБО? Ведь маловероятно, что поставили, подключили и езжай без настройки. Наверняка настраивали под движок. С первого раза не получилось-подстроили.

[Andre_71]

Прошу растолковать - как следует относить во времени сами ошибки (закодированные) и сигнал индикатора на приборке "желтый двигатель"? Вариант1: это было в прошлом и сейчас проблемы нет. Вариант2: это было в прошлом и проблема актуальна Вариант2.1: это было в прошлом и проблема актуальна по 1,2,3 (по всем или на выбор) ошибкам. Вариант3: это было в прошлом и хрен его знает какая сейчас проблема актуальна.

1. Двигатель гаснет после пуска, машинка с ключиком гаснет до пуска после тестирования систем при включенном зажигании

2. и 2.1 Если проблема актуальна, то  о прошлых  приключениях память не сможет ничего сказать - в ней текущая или недавняя ошибка.

3. Если всё было в достаточно отдалённом прошлом, то из памяти стираются  данные о неактуальных ошибках через некоторое количество запусков двигателя без регистрируемых ошибок. В данном конкретном случае ошибка по датчику колеса может периодически обновляться из-за своей неустойчивости, поэтому  порядок следования ошибок может  быть ни о чём...

Чтобы корректно разобраться в актуальности ошибок, нужно стереть ошибки при помощи любого ОБД2 сканера и мониторить условия их появления...

[Юрий Сергеевич]

Чтоб исключить (или констатировать) причину систематической ошибки P0170 Неправильно сбалансирован состав смеси

попробуй отключить газ и пару дней покататься на бензе, раз не хочется к диагностам толковым ехать. Кста, газовщики при настройке ГБО газоанализатором пользовались или влили прогу "на модель" по среднему? Да, и учитывается ли скорость при создании и поджоге смеси в этой модели?

п.с. причин чека может быть несколько... ставить диагноз вслепую занятие неблагодарное и бесполезное, как пальцем в небо. 

Изменено: Юрий Сергеевич, 30 Май 2016 - 20:32

[Maksim.Storginskyi]

Чтоб исключить (или констатировать) причину систематической ошибки P0170 Неправильно сбалансирован состав смеси

попробуй отключить газ и пару дней покататься на бензе, раз не хочется к диагностам толковым ехать. Кста, газовщики при настройке ГБО газоанализатором пользовались или влили прогу "на модель" по среднему? Да, и учитывается ли скорость при создании и поджоге смеси в этой модели?

п.с. причин чека может быть несколько... ставить диагноз вслепую занятие неблагодарное и бесполезное, как пальцем в небо. 

Я лично справился с причиной таким способом.

Антикорозийным средством обработал все провода точнее порты их и чек нормально начал работать, возможно просто что то не котачит

[alex-73]

Кста, газовщики при настройке ГБО газоанализатором пользовались или влили прогу "на модель" по среднему? Да, и учитывается ли скорость при создании и поджоге смеси в этой модели?

 

Не могу сказать

 

В данном конкретном случае ошибка по датчику колеса может периодически обновляться из-за своей неустойчивости

 

Согласен полностью. Поэтому запланировал в ближайшие выходные подключиться к датчику правого колеса. По идее если спидометр заработает нормально - мозг должен "понять" что повода для ошибки нет.

Метод подключения, предварительно, выбрал варварский:

1. перекусить подводящий провод сантиметров за 5-10 до разъема.

2. подсоединить новый кусок провода. Заизолировать (термоусадка).

3. протянуть провод до правого колеса, закрепив по пути стяжками.

4. присоединить отрезанную часть разъема (папу). Заизолировать.

5. Подружить разъем(папу с мамой. )  Я так понимаю - полярность проводов в данном случае значения не имеет.

 

Критикуйте)

[Andre_71]

... 1. перекусить подводящий провод сантиметров за 5-10 до разъема.

...............

  Критикуйте)

Для начала добраться до датчика в ступице и проверить на отсутствие в зазоре посторонних примесей, влияющих на работу датчика...

[alex-73]

Для начала добраться до датчика в ступице и проверить на отсутствие в зазоре посторонних примесей, влияющих на работу датчика...

 

Разве это в принципе возможно? Ступицу надо снимать? Я думал что там проверять нечего - датчик или работает или нет. Подробнее - как это проверить?

 

Кстати может кто скажет как незадорого заиметь разъем (папу и маму)? - как вариант чтоб не резать по живому провод

[Andre_71]

Ступицу надо снимать?

Надо. Снимается  просто: https://youtu.be/ZCtvODhoqis

П.С. Хотя возможно действительно проще перекинуть на рабочую сторону...

Изменено: Andre_71, 02 Июнь 2016 - 19:10

[alex-73]

Надо. Снимается  просто

 

Снимать имеет смысл когда есть чем менять. Просто снять, протереть и собрать - не вериться в успех - с полурабочим спидометром езжу уже немало. Думаю - был бы мусор, пыль или другая хрень - уже потерялись бы.

Покупать ступицу? Б/у - лотерея. Новую - на экзисте оригинал 5 тысяч, заменитель до 3х. НЕИНТЕРЕСНО.

 

Хотя возможно действительно проще перекинуть на рабочую сторону...

Думаю пару часов потрачу. Сначала проверю времянкой чтоб провод зря по живому не резать. Жаль нет разъемов - резать бы не пришлось.

[Юрий Сергеевич]

Дело в том, что этот датчик холла по сути своей электромагнит, в рабочей зоне могут присутствовать железные опилки разной этиологии)) Они и искажают работу последнего... это если нет следов повреждения на проводках и корпусе....  

[Юстас]

Разве это в принципе возможно? Ступицу надо снимать? Я думал что там проверять нечего - датчик или работает или нет. Подробнее - как это проверить?

 

 

Перевіряється сам датчик на опір-1352Ом щось там таке повинне бути...

Якщо немає,або з'являється періодично-може бути обламаний,або на одній волосині біля самого датчика.

Датчик можна замінити.

 

Покупать ступицу? Б/у - лотерея. Новую - на экзисте оригинал 5 тысяч, заменитель до 3х. НЕИНТЕРЕСНО.

 

Не бачу сенсу в заміні працездатного підшипника.

[Гжегош]

А вариант поменять ступицы местами (лево-право) не пройдёт?

[FINNN]

<p>А можна я втикнуся....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>А на кой газ якщо за 8м років 34т пробігу???</p>

Гжегош, 03 июн 2016 - 11:31, написал:

А вариант поменять ступицы местами (лево-право) не пройдёт?

немона так робити

FINNN, 03 июн 2016 - 11:49, написал:

[Гжегош]

немона так робити

А чому...

[FINNN]

Гжегош, 03 июн 2016 - 12:30, написал:

А чому...

Коли уже ступиця з пробігом полюбому є виработка , коли ти їх поміняєш місцями, вони у тебе будуть крутитися у протилежний бік від звичайного, .як наслідок досить швидко отримуєш люфт, хоча з пробігами ТС це не страшно.

Навіть на розборказ іх маркують, ліва -права.

[alex-73]

Перевіряється сам датчик на опір-1352Ом щось там таке повинне бути... Якщо немає,або з'являється періодично-може бути обламаний,або на одній волосині біля самого датчика.

 

Т.е. если померять сопротивление прямо на разъеме (на маме) - будет понятно цепь датчика живая или нет?

 

А на кой газ якщо за 8м років 34т пробігу?

 

Есть желание больше ездить при этом меньше тратить

 

Дело в том, что этот датчик холла по сути своей электромагнит, в рабочей зоне могут присутствовать железные опилки разной этиологии)) Они и искажают работу последнего...

Думаю что в этом случае сопротивление в цепи датчика будет ОК.  Если разобрать ступицу, стащить кольцо датчика, протереть все, собрать................ну шансы есть наверное, что датчик начнет передавать сигнал в мозг.

[alex-73]

Антикорозийным средством обработал все провода точнее порты их и чек нормально начал работать, возможно просто что то не котачит

 

Каким средством? Какие провода?

[alex-73]

ОТЧИТЫВАЮСЬ:

 

Поддомкратил передок. Снял передние колеса. Померял сопротивление на левом датчике - действительно около 1350 Ом.

Приступил к разъему правого датчика. Т.к. в маме папы не было все засрано - думал что сегодня не судьба - не взял с собой ВД. ВД оказалось у соседа - выручил. Размочил всю срань в разъеме правого датчика. Почему то сопротивление правого показало около 1460. Ну да и ладно.

Следуя правилу - семь раз отмерь , один раз отрежь - кинул проверочную времянку (старую телефонную лапшу), типа как-то подключил к разъемам - спидометр не ожил!

Погрешив на тип провода, подключил другую проверочную времянку (гибкий многожильный медный провод около 1,5 мм кв) - результат тот же - СПИДОМЕТР НЕ РАБОТАЕТ!!!

У меня после такого эксперимента - продуктивные мысли закончились. Только сделал вывод - не факт что левый (штатный) датчик не выдает сигнал! Начал думать где (туда куда идет этот кабель) проверить наличие сигнала и как? 

Пока размышлял сделал два эксперимента с разъемом левого (штатного) датчика:

1. Залил ВДшкой  нижнюю часть разъема (маму) которая присоединена к датчику.  Вытряхнул из разъема остатки ВД, вставил в маму папу - замкнул цепь, проверил спидометр - НЕ РАБОТАЕТ! (стрелка лежит).

2. Перевернул "вверх ногами" верхнюю часть разъема (папу) и залил ВД. Стряхнул. Собрал. Проверил спидометр.

РАБОТАЕТ!!

Напрашивается вывод: с большой долей вероятности - датчик жив и выдает сигнал. Проблема в верхней части разъема.

 

Дополнительная информация:

Все собрал, поехал. Красота................ была километров 3-5. Потом стрелка спидометра начала выеживаться и вскоре нормальной работы спидометра уже не было. Делаю вывод - действие ВД в верхней части разъема прошло (вытекло, высохло, испарилось)

 

Вопрос знатокам:

Как решить проблему? Разъем разбирается? Как? Где взять донора (другой разъем)?

Изменено: alex-73, 05 Июнь 2016 - 18:24

[FINNN]

Бери не розэм, а весь провод на розборці, твій напевно перебитий десь, ти його чуток порухав,ось він і чуток попрацював.
Або пару нових фішок,і новий провод, та паяльник тобі в допомогу.

[alex-73]

Бери не розэм, а весь провод на розборці, твій напевно перебитий десь, ти його чуток порухав,ось він і чуток попрацював.
Або пару нових фішок,і новий провод, та паяльник тобі в допомогу.

Не було часу копатися в цьому (вибачте за мовчання)....

 

Колись давно подзвонив БОДЯ (він давненько мені допоміг по іншому питанню) і він мені прямо те саме й сказав - пошкоджений провод (треба замінити). 

 

 Прохання - зробіть хто небудь фото цього провода на авто за переднім лівим колесом (можна на знімаючи колеса - кермо викрутити вліво) - треба подивитися як укладений провод в кліпси (щоб прийняти рішення в якому місті - там де він не перегинається, зробити стиковку після заміни папи)!!!!!!!       Я вже зняв провід а фотку не зробив 

 

Купив роз'єм з фішками. Роз'єм не рідний але може фішки підійдуть.... Хто знає де взяти рідні фішки (контакти з папи) і як їх вставляти (винімати) ?????

Изменено: alex-73, 28 Апрель 2018 - 11:50