111 ответов в теме

[Юстас]

Создается впечатление, что этот узел (насос + рейка) ну просто неубиваемый. Отчего-же тогда их некоторые ремонтируют?

Рейка це окрема розмова...

В насосі(ЕГПК) міняються підшипники-завдяки тому,що нижній виходить з ладу та сальник(превентивно) .

[Andre_71]

А чем не подходит PENTOSIN CHF 202 ? чуть погуще чем CHF11. Вроде как его рекомендуют (в различных источниках) заменителем оригиналу. Кстати по поводу технических характеристик FEBI - интернет упорно не хочет их находить , в отличии от PENTOSIN и это настораживает.

Ну можно посмотреть разницу в параметрах, они там незначительно отличаются. Я когда занимался своим рулевым, нашёл инфу, что 11S является аналогом ОЕМ жидкости ДжЭм. Сейчас, возможно,  появилось что-то новое...

https://oil-expert.c...entosin-chf-11s

https://oil-expert.c...entosin-chf-202

Таблицы внизу страниц.

 Из Феби таки погуще и ближе к оригиналу 46161.

[Юстас]

Из Феби

бігати спеціально за оригіналом не бачу сенсу...

[alex-73]

В насосе подшипники. В рейке сальники.

 

Т.е. - почти неубиваемый. Сальники и подшипники условно можно отнести к долгоигающим расходникам. Тогда что издает звуки в крайних положениях руля у немолодых машин? Подшипники?

Из Феби таки погуще и ближе к оригиналу 46161.

 

из какого источника информация? ссылка есть на характеристики феби? характеристики пентосина видел - интернет их не скрывает.

бігати спеціально за оригіналом не бачу сенсу...

 

если есть достойный аналог и дешевле - конечно!

[Andre_71]

из какого источника информация? ссылка есть на характеристики феби? характеристики пентосина видел - интернет их не скрывает.

Брал раньше  как аналог Феби 06161(а в текущую рейку вообще лил по необходимости о 06162

, минералку). Жидковата, ремонтные рейки   начинают сопливить через  непродолжительный период. Потом  здесь клубень-продаван отписал, что из Феби на ТРВ лучше брать не 06161, а 46161, она по-гуще и приблизительно соответствует(по вязкости) оригиналу. Я себе в крайний раз  ремонта рейки не стал экспериментировать, взял Пентосин SHF 11S как брендовый аналог оригинала, бо раньше находил инфу, что в 2000-х оригинал для ЖМ делал Пентосин.

Кум делал рулевое на Т4 и туда брал Феби 46161. Она реально гуще 06161. Но она минералка, емнип.

Справочных данных по параметрам Феби не искал, думаю таблицы типа тех, что выше давал можно найти. Но не думаю, что там будет что-то сильно отличаться от пентосиновских. Параметры задаются ТУ и исходя из этого  производится продукт.

[Tank89]

ок, а тепер ще раз питання.

що краще залити/промити для Астра Н? Бо я хз, що там і коли мінялося в німців. 

[Юстас]

ок, а тепер ще раз питання.

ок

ще раз відповідь

 

Брал раньше  как аналог Феби 06161(а в текущую рейку вообще лил по необходимости о 06162

, минералку). Жидковата, ремонтные рейки   начинают сопливить через  непродолжительный период. Потом  здесь клубень-продаван отписал, что из Феби на ТРВ лучше брать не 06161, а 46161, она по-гуще и приблизительно соответствует(по вязкости) оригиналу. Я себе в крайний раз  ремонта рейки не стал экспериментировать, взял Пентосин SHF 11S как брендовый аналог оригинала, бо раньше находил инфу, что в 2000-х оригинал для ЖМ делал Пентосин.

 

Справочных данных по параметрам Феби не искал, думаю таблицы типа тех, что выше давал можно найти. Но не думаю, что там будет что-то сильно отличаться от пентосиновских. Параметры задаются ТУ и исходя из этого  производится продукт.

 

[Tank89]

Так тому і питаю. Бо навіть гугл видає мільйон пошуків "в чем разница 06161 и 46161".

По факту в мене зараз працює все нормально, але хочу для себе замінити всі рідини. 

[Rek]

ок, а тепер ще раз питання.
що краще залити/промити для Астра Н? Бо я хз, що там і коли мінялося в німців.

Если у немцев, то ничего там не менялось. Если жидкость чистая, то не мешай машине ездить.

[alex-73]

Справочных данных по параметрам Феби не искал, думаю таблицы типа тех, что выше давал можно найти. Но не думаю, что там будет что-то сильно отличаться от пентосиновских. Параметры задаются ТУ и исходя из этого производится продукт.

 

А я искал характеристики FEBI. Не нашел!

Думаю информация по вязкости жидкости должна быть доступной для потенциальных потребителей.

Pentosin не стесняется сообщать вязкость жидкости.

Хотелось бы сравнить жидкости хотя бы по этому параметру...

Изменено: alex-73, 08 Октябрь 2020 - 14:39

[vigors]

А я искал характеристики FEBI. Не нашел!

Цінова політика виробника така, що він сам не знає технічних параметрів 

п.с. не знаю чи достовірно, але хоч щось https://docplayer.ru...tein-group.html

Изменено: vigors, 08 Октябрь 2020 - 14:59

[Rek]

А я искал характеристики FEBI. Не нашел!

Ты не один искал)) Феби "на холодную" с оригинальной жидкостью не смешивается. Из бачка сливалось две жидкости.

[Юстас]

Цінова політика виробника така, що він сам не знає технічних параметрів

Кому не подобається назва "фебі",може скористатись назвою "Сваг 999 061 61"

Ну або Сваг 999 461 61...

 

 

Хотелось бы сравнить жидкости хотя бы по этому параметру...

Яка ціль дослідження?

[alex-73]

але хоч щось

 

 

Думаю что данная информация не о чем - взагалІ.

Одной из основных характеристик гидравлической жидкости является вязкость (в том числе при разных температурах).

В случае с пентосин эта информация легкодоступна:

https://autotech.ua/...a_zhidkost.html

https://autotech.ua/...a_zhidkost.html

Посмотрев в табличку и почесав затылок понимаешь что у Pentosin жидкость CHF 202 гуще чем CHF11S.

Обе жидкости рекомендованы для OPEL, имеют разную цену.

А вот сравнить эти жидкости по указанным критериям с FEBI не получается, потому, что у феби - все прекрасно - "покупайте нашу жидкость она для вашего авто самая лучшая". - МАРКЕТИНГ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.

 

 

 

 

Яка ціль дослідження?

 

Просто хочется сравнить жидкость Феби по техническим характкристикам с другими. Но судя по отсутствию информации Феби не хочет такого сравнения. Вопрос- почему? Ответов может быть много. Некоторые варианты:

- параметры уступают конкурентам

- параметры в фактической купленной жидкости могут не соответствовать заявленным (при получении одобрения, сертификата)

- при одинаковых параметрах (чисто гипотетически) жидкость может стоить дороже чем у конкурентов.

 

Таким образом - мы выбираем не по параметрам, а хрен знает по чем - допуски выданные при регистрации (которые могут не иметь ничего общего с жидкостью которую вы купили сегодня), субъективным отзывам потребителей, что все вино из одной бочки и прочее. Но как показывает жизнь - "НЕ ВСЕ ЙОГУРТЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ".

Изменено: alex-73, 09 Октябрь 2020 - 09:00

[vigors]

Посмотрев в табличку и почесав затылок понимаешь что у Pentosin жидкость CHF 202 гуще чем CHF11S. Обе жидкости рекомендованы для OPEL, имеют разную цену.

Pentosin вже давно не він, здається з 2016 року, а зараз новий Титан. Думаю що параметри тільки декларуються, бо виробник не той.

Ось тобі на розгляд

https://www.motul.co...oducts/multi-hf

п.с. ще є Сомма для гур, але там чітке попередження виробника - не можна змішувати.

Изменено: vigors, 09 Октябрь 2020 - 09:09

[Юстас]

ще є Сомма

пробував-відмовився...

не вірю.

[alex-73]

Pentosin вже давно не він, здається з 2016 року, а зараз новий Титан. Думаю що параметри тільки декларуються, бо виробник не той.

 

Прикол в том, что такой параметр как вязкость очень легко проконтролировать. Для этого не надо иметь высокотехнологичного оборудования. При наличии специальной воронки или вискозиметра это можно сделать в поле. Да и остальные параметры можно проверить, чуть ли не в школьной лаборатории по химии.

Поэтому крайне сомнительно, что бы производитель в больших масштабах производил жидкость не соответствующую заявленным характеристикам. А вот производить жидкость по закрытым ТУ (не оглашая технические характеристики) - это запросто. Ведь получается - нет заявленных характеристик - нет обязательств - производи что хош и говори, что это круто.

Это я к тому, что декларировать одни параметры а глобально выпускать другой продукт невозможно. Вот поставлять лажу в конкретную страну третьего мира (например Ukraine) это запросто - это мы уже проходили с моторным маслом GM, которое продавалось в 2010...2012 гг через официальные точки и СТО.

И говорить, что какой-то производитель (например Пентосин) уже не тот, не взяв в руки вискозиметр и не проверив парочку простейших параметров - некорректно. Либо надо ссылаться на другие аргументы - например опыт ремонта (дефектовки, осмотра, эксплуатации) после работы ГУР на конкретной жидкости

 

 

пробував-відмовився... не вірю.

 

А шо так? Есть аргументы или чисто интуитивно?

Изменено: alex-73, 09 Октябрь 2020 - 10:20

[Юстас]

Вот поставлять лажу в конкретную страну третьего мира (например Ukraine) это запросто - это мы уже проходили с моторным маслом GM, которое продавалось через официальные точки и СТО.

 

[alex-73]

Юстас,

 

Если это ответ на жидкость для ГУР CОМА, что скажешь о масле COMA?

Изменено: alex-73, 09 Октябрь 2020 - 10:14

[vigors]

Ведь получается - нет заявленных характеристик - нет обязательств - производи что хош и говори, что это круто.

Знайди характеристики. Заявлена тільки що тіпа те ж саме

https://www.fuchs.co...-titan-chf-11s/

https://www.fuchs.co...-titan-chf-202/

І допуски там зовсім різні по тому ж опелю.

А нової упаковки для ГУР оригінал я щось не бачив в неті.

[Юстас]

что скажешь о масле COMA?

Офіційно завозиться через мережу ІнтерКарс...

Від'їздив 10 тик.Не сподобалась нотка в шумі мотора...Перейшов на інше...

[alex-73]

Знайди характеристики. Заявлена тільки що тіпа те ж саме

 

Согласен что на оф сайте производителя информация очень скудная, я бы сказал - рекламно-маркетинговая.

Сейчас, к сожалению, это стало нормой по причине того что технология создания таких сайтов практически одинаковая - создается глобальный сайт (англоязычный), очень лаконичный, а потом создаются локальные клоны на других языках. И это вообще хорошо что сайт fuchs.com имеет поддержку славянского языка, а могло и не быть. Но существует сеть официальных дилеров в разных странах, они то и должны доводить до сведения потребителя технические характеристики товара если их нет на оф сайте. В частности указанный мною ресурс является сайтом официального дилера (по крайней мере по их информации) и они довели до меня как до потенциального покупателя аж 6 параметров тех характеристик и прямых поводов не доверять этой информации у меня пока нет. А найти такую же информацию по FEBI у меня не получилось.....может плохо искал.... кто найдет - подскажите.

Изменено: alex-73, 09 Октябрь 2020 - 14:08

[vigors]

А найти такую же информацию по FEBI

я ж давав лінк на всі рідини фебі (сканований), там хоч трохи параметрів є.

[alex-73]

я ж давав лінк на всі рідини фебі (сканований), там хоч трохи параметрів є.

Посмотрел еще.... Еле въехал куда смотреть - оказывается там прокрутка в окне.

[vigors]

Какой-то не корректно скопированный откуда-то набор слов без указания обозначения (например 06161 или 46161) и простейшего параметра вязкости.

Точно? Перегортати сторінки пробували? Для 06161 на 6-ій сторінці.

Правда можливо шукаєте спектральний, то таки да, там такого не має.

Вдалих пошуків...

п.с. по мотюлю цілий паспорт є https://d23zpyj32c5w...pdf?1492017456, але видно теж не катить...

Изменено: vigors, 15 Октябрь 2020 - 09:36

[alex-73]

Вдалих пошуків...

 

Посмотрел...

Из Motul MultiHF, Fuchs Pentosin CHF 202 и Febi 06161, на холодную бОльшую вязкость имеет CHF 202 (19,3). На горячую - примерно одинаково 6.1-6.2.  Жаль нет данных на Febi 46161.

 

 

 

[vigors]

alex-73, 

Якщо вірити приведеним в неті відповідям на лінійку, то febi 06162 є заміною 46161 (на драйві постили офіційну відповідь представництва).

[ivan20best]

так что лучше брать, GM?

 

ориг код 1940715 1940766 93160548 90544116 

Изменено: ivan20best, 27 Октябрь 2020 - 14:27

[vigors]

лучше брать, GM

оригінал , однак не знаю де він є, а з цінником в 500 грн щось не віриться в оригінальність.

[sapphir]

оригінал , однак не знаю де він є, а з цінником в 500 грн щось не віриться в оригінальність.

 

А в оригинальность Феби за 260 можно верить?

[vigors]

оригинальность Феби

це не оригінал від ЖМ

на форумі в пошуку багато хто відписувався по питанням рідин для ЕПК.

[Юстас]

А в оригинальность Феби за 260 можно верить?

При ціні оригінального насоса 50у.е.-можна навіть не паритись...

[=sanya kosmos=]

Может кому-то пригодиться. У меня в 2013 году накрылся ГУР (начал гудеть, скорее всего подшипники) при пробеге 35 тыс.км с завода. Пробовал изначально для решения поломки заменить масло, покупал Febi 06161. Потом просто на разборке купил новый ЭГУР и при установке ещё раз заменил масло на Febi 06161.
Я не знаю плохое Febi масло или хорошее, но 100 тыс.км я уже проехал и проблем нет никаких. Все сухо.

Изменено: =sanya kosmos=, 13 Декабрь 2020 - 09:02

[Юстас]

Я не знаю плохое Febi масло или хорошее, но 100 тыс.км я уже проехал и проблем нет никаких.

тому що олива не є проблемою...

[greg37]

Может кому-то пригодиться. У меня в 2013 году накрылся ГУР (начал гудеть, скорее всего подшипники) при пробеге 35 тыс.км с завода. Пробовал изначально для решения поломки заменить масло, покупал Febi 06161. Потом просто на разборке купил новый ЭГУР и при установке ещё раз заменил масло на Febi 06161.
Я не знаю плохое Febi масло или хорошее, но 100 тыс.км я уже проехал и проблем нет никаких. Все сухо.

масло довольно хорошее,сам пользуюсь таким же долго