70 ответов в теме

[grayplus]

Всім доброго і бадьорого!

 

Навесні прийде час міняти комплект ГРМ. По терміну, не по пробігу - міняю раз на 4 роки, за цей час проїжджаю 35-45 тис.км. Ремінь Конті, ролики Іна вже лежать, чекають...

 

Думаю, чи треба поміняти також і помпу, про всяк випадок. Зараз Кольбеншмідт (50005734), купив у Магістра, поставив в червні 2018 року. До того була SKF (VKPC 85611). Також пишуть, що HEPU (P316) - хороші помпи.

 

Але є для мене, як для людини з гуманітарно-технічною освітою :), певна гідродинамічна незрозумілість.

 

У стокових і на деяких "реальних" фото SKF VKPC 85611, а також на Кольбеншмідт, Лузар, Айртеч, Валео крильчатка має дискову частину

а у Hepu і на деяких реальних фото SKF - її не має, як от на цій з "драйву" (зліва ориджіналь, справа - SKF)

 

 

Як цей диск впливає на продуктивність помпи? На мою непрофесійну думку, він зменшує проміжок між лопатями і корпусом і тим зменшує "витікання" потоку рідини, створеного лопатями, тому продуктивність помпи з диском при інших рівних буде більшою, саме тому на деяких помпах крильчатка з обох боків обмежена дисками. Чи ніт?

Також моя непрофесійна логіка каже, що чим більше лопатей - тим краще (до певної межі, звичайно). І що більша довжина лопаті - теж швидше добре, ніж погано.

 

Тому - основні питання:

Чи варто орієнтуватися саме на ту чи на іншу крильчатку?

Можливо є інформація, з чим (крім бажання зекономити на матеріалах) пов'язане рішення СКФ (або того, хто для них виробляє помпи) змінити крильчатку чи причина не в SKF, а у наших продавцях?

Помпу я 99,9% буду міняти, тому - на кого з виробників орієнтуватися? питання "обсмоктане", але все ж...

[Юстас]

Чи варто орієнтуватися саме на ту чи на іншу крильчатку?

Ні...

Собі брав би Хепу...

[Rek]

Помпы HEPU- гарантированный люфт через 10-15 тысяч после установки.    

[Юстас]

Од Паріжу до Сібірі

Хепу краща в целом мірє...

У кого по жизнє глюк

Той шукає в Хепу люфт...

 

Апушкін.(з неізданого)

[Rek]

У кого из попы руки
Тот притянет слово "глюки"
В рифму думая попасть
Ан не то, слова не в масть.

[Юстас]

Видно хлопчик нє умьон

З дуру лізе на ражон

То у нього з Хепу глюк

То із рота знову пук...

 

[Андрюха 1981]

Ну Вы жгёте, тёзки. Приятно почитать

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[Rek]

Все у Юстаса напасти
От незнания матчасти
Неразвит удручающе
Везде всегда всплывающий.

[Юстас]

Ат Паріжу да Находкі

Задовбав всіх до ікоткі

Пук,пук,пук...Как,как,как

Подосрать усіх мастак

 

[Rek]

Ат Паріжу да Находкі
Задовбав всіх до ікоткі
Пук,пук,пук...Как,как,как
Подосрать усіх мастак

Самокритичен, но примитивен, как обычно. Пиши есчё

[Юстас]

Хто там Хепу те хитав?

СКФ чи Коні...

Парні...,видається мнє

Йон просто дурагонить!

[Igor C.]

Игорь,

Возьми INA  или "Айсин"  (за те же деньги что и "Хепа")

 

А то Поруччик  "Rek"  и Поруччик  "Юстас" так и будут упражняться в сочинении эпиграмм           

[grayplus]

А то Поруччик  "Rek"  и Поруччик  "Юстас" так и будут упражняться в сочинении эпиграмм           

та чим би дитина не тішилися, аби війни не було 

 

Игорь,

Возьми INA  или "Айсин"  (за те же деньги что и "Хепа")

 

про ці не думав, не читав.

Як вони "ходять"? Як з продуктивністю? Бо здається мені, що коли поміняв СКФ на Кольбершмідт, то по трасі влітку температура ОР стала нижчою і "карлссон" став рідше вмикатися. Хоча можливо то пов'язане із зміною самОї ОР, хто його знає.

[Igor C.]

 

про ці не думав, не читав.

Як вони "ходять"? Як з продуктивністю? Бо здається мені, що коли поміняв СКФ на Кольбершмідт, то по трасі влітку температура ОР стала нижчою і "карлссон" став рідше вмикатися. Хоча можливо то пов'язане із зміною самОї ОР, хто його знає.

INA - это условно можно назвать "оригиналом".  Дженерал Моторс /Опель весьма широко использовал детали этого бренда.

На опелях больше половины деталей ГРМ с завода стояло этой фирмы

Помпы "ИНА" в оригинале видел на "Лачиках"

 

В любом случае, если это действительно "ИНА" либо "Айсин", а не какое то фуфло китайского производства, упакованное в коробки из под них,  то по любому будет ходить дольше польского SKF 

 

Сейчас к сожалению на в одном бренде, даже в оригинале нельзя быть уверенным на все 100

 

Можешь посмотреть в сторону "Дольц" или "Зэккерт". Но это лотерея.  Качество будет напрямую зависеть от того где сделали.

"Дольц" - как ни странно будет нормальным если сделан в Аргентине.

Изменено: Igor C., 14 Декабрь 2021 - 23:36

[Rek]

Сейчас к сожалению на в одном бренде, даже в оригинале нельзя быть уверенным на все 100

Graf

[Sphinx]

...

 

 

 

 

...

Тому - основні питання:

Чи варто орієнтуватися саме на ту чи на іншу крильчатку?

....

 

Слева помпа с пластиковой крыльчаткой, справа с металлической. Диск для усисления конструкции пластиковой крыльчатки. 

Я больше за металл

Ставил Hepu, без нареканий отходила 60 тыс и заменена по регламенту ремня. На замену поставил SKF. Обе были с металлическими крыльчатками

[grayplus]

Слева помпа с пластиковой крыльчаткой, справа с металлической. Диск для усисления конструкции пластиковой крыльчатки. 

Я больше за металл

Ставил Hepu, без нареканий отходила 60 тыс и заменена по регламенту ремня. На замену поставил SKF. Обе были с металлическими крыльчатками

Стокові фото SKF теж з диском, а крильчатка там металева. На Кольбершмідті теж з диском і теж металева. Тому сумніваюсь, що диск додано саме для посилення. Але я теж за метал, чисто зі своєї консервативності.

 

Graf

Дякую.

 

INA - это условно можно назвать "оригиналом".  Дженерал Моторс /Опель весьма широко использовал детали этого бренда.

На опелях больше половины деталей ГРМ с завода стояло этой фирмы

Помпы "ИНА" в оригинале видел на "Лачиках"

 

В любом случае, если это действительно "ИНА" либо "Айсин", а не какое то фуфло китайского производства, упакованное в коробки из под них,  то по любому будет ходить дольше польского SKF 

 

Можешь посмотреть в сторону "Дольц" или "Зэккерт". Но это лотерея.  Качество будет напрямую зависеть от того где сделали.

"Дольц" - как ни странно будет нормальным если сделан в Аргентине.

Дякую

AISIN - WO011 ?

[Igor C.]

 

AISIN - WO011 ?

Да, она

 

По другим

INA 538013110

DOLZ  O138   либо О 139 (честно говоря не понял какая между ними разница)

VALEO 506309

Как раз так как ты хочешь, и с металлическими лопастями, и с диском

 

Можно и  Graf PA572 / PA572A  

Я с этим брендом не сталкивался, если Rek говорит что можно доверять, наверно он  их ставил.

 

Кому то нравится, кому то нет кто то доказывает что  вполне нормальные запчасти, но SKF это последнее что я бы стал ставить, и то у же в самом безвыходном положении

Не знаю, может на Омеги они делают помпы лучше, но  Астровские помпы все кто ставил потом плевались.

Мало того что "не тянут" (ты сам убедился после замены SKF на Колбершмидт),  так через 30-40т км  практически у всех потекли.

Если уже совсем с деньгами печаль, то я уже лучше "АвтоМегу" или "Линкс" поставлю чем SKF

[Юстас]

но SKF это последнее что я бы стал ставить, и то у же в самом безвыходном положении

так,останнім часом якість дуже сильно впала...До 2000років ставили б/у і вона ще 100тик ходила....

[Igor C.]

так,останнім часом якість дуже сильно впала...До 2000років ставили б/у і вона ще 100тик ходила....

Та последние годы чего то практически все спаскудились.

Даже иногда на оригинал смотришь и думаешь, в каком подвале его сделали.

[grayplus]

Да, она

 

INA 538013110

DOLZ  O138   либо О 139 (честно говоря не понял какая между ними разница)

VALEO 506309

Как раз так как ты хочешь, и с металлическими лопастями, и с диском

 

Можно и  Graf PA572 / PA572A  

Дякую!

 

Ще почитав трохи і вичитав, що чим тонші лопаті - тим менший опір (легше ріжуть рідину, що в принципі логічно), отже кращий ККД/вища продуктивність при інших рівних.

І що чим менший проміжок між крильчаткою і корпусом, тим вищі продуктивність і ККД, про що я в принципі і здогадувався.

 

Подивився малюнки помп Дольц.

У 138 крильчатка з 8 лопатями, доволі товстими, а у 139 - з 6 тонкими. І корпуси трохи різні - у 139 - "плаский", в результаті проміжок між крильчаткою і корпусом такий, що наче півпальця влізе, а у 138 є "наплив" у верхній частині і крильчатка аж трохи "втоплена" у корпус.

ІМХО, 138 можливо буде кращою за продуктивністю, але не за ККД. Але тих 10-20-50 грамів палива на годину, що додатково спалить мій "чумотек" на  загальному тлі апетиту цього ненажери і не помітно буде :)

Тому переможець між ними для мене 138ма.

 

PA572A мабуть краща за PA572, бо у неї немає "напливу" на корпусі, а у PA572 корпус аж "налазить" на крильчатку і напевне "краде" частину потоку. Тільки от крильчатки у них обох бездискові й не можу роздивитися, який проміжок між крильчаткою і корпусом.

 

INA на картинках 1-в-1 DOLZ  O139, з 6 лопатями.

 

Блін, так потроху дійду аж до того, що Кольбеншмідт тре знов брати  .

[Igor C.]

 

Тому переможець між ними для мене 138ма.

 

У "Европейского" оригинала, если правильно помню, крыльчатка тоже 8-ми лопастная но не толстая.

У машин произведенных "у себя дома" на Американских континентах, ставились практически все комплектующие AC Delco

Например на то же ОВБ X20XEV производства GM do Brazil  стоят помпы "Дэлко" с 6-тю лопастями

 

Если основываться только на этом, то чем "ИНА" не подошла??

Вроде уже всем требованиям удовлетворяет .

И крыльчатка металлическая, и с диском, и лопастей 8, и сами лопасти не сильно толстые,

и цена не дороже той же "Хепы"   

 

"Дольц"  если решил брать то ищи чтоб страна производства была Аргентина или Испания.

 

 

 

 

Блін, так потроху дійду аж до того, що Кольбеншмідт тре знов брати  .

Если она у тебя  "откатала" без проблем и нареканий, то почему бы и нет?

Изменено: Igor C., 16 Декабрь 2021 - 10:22

[Igor C.]

 

INA на картинках 1-в-1 DOLZ  O139, з 6 лопатями.

 

Не те картинки либо не тот номер смотрел.

Та "ИНА" которая тебе нужна (538013110)  как раз везде где вижу  на картинках с 8-мю лопастями

 

[attachment=505753:17422.jpg]    [attachment=505754:2015802_1.jpg]

 

На первом фото она как раз на её коробке виден номер детали

Изменено: Igor C., 16 Декабрь 2021 - 11:03

[Legioner1]

я за комплект ина

вот весной менял комплект грм на инсигнии 

https://www.drive2.r...86992025792902/

на помпе крыльчатка из метала, как по мне выглядит все качественно

[Rek]

Тема с уклоном в перфекционизм))

[Юстас]

Та "ИНА" которая тебе нужна (538013110) как раз везде где вижу на картинках с 8-мю лопастями

на ній вже пишуть-"вироблено в Китаї"?

[Avtomobilist]

Не помню кто посоветовал, поставил на 20НЕ помпу Сил. Без нареканий уже 50 тысяч.

[Igor C.]

на ній вже пишуть-"вироблено в Китаї"?

Если бы.  Как раз абсолютно все пишут что сделано в Германии.

Та на первом фото как раз на ярлыке сверху коробки четко написано 

 

 

Тема с уклоном в перфекционизм))

Я думаю, настоящий перфекционист скорее всего поставил бы оригинал 95507627, либо Дэлко 252-906  не смотря ни на какую цену  

[Юстас]

поставил на 20НЕ помпу Сил.

На 20 НЕ можна ставити все що завгодно...

Якщо на ЧУМотеку крякне помпа і проскочить ремінь...,відбудеться урочиста зустріч клапанів з поршнями...

Если бы. Как раз абсолютно все пишут что сделано в Германии.

Аж самому цікаво скільки тре зробити помп на зарплатню середньостатистичного робітника Фатерлянду.?

Враховуючи,що собівартість виробу 4уе...

[Rek]

Я думаю, настоящий перфекционист скорее всего поставил бы оригинал 95507627, либо Дэлко 252-906 не смотря ни на какую цену

Дык тема ещё не закрыта))

[Юстас]

Я думаю, настоящий перфекционист скорее всего поставил бы оригинал 95507627, либо Дэлко 252-906 не смотря ни на какую цену

Можна звичайно сміятись...Але нарід частенько привозить оригінальний комплект +помпу наприклад на 1.6ХЕ...

Це вигідніше ніж брати неоригінал і замінювати вдвічі частіше...

[Igor C.]

Аж самому цікаво скільки тре зробити помп на зарплатню середньостатистичного робітника Фатерлянду.?

Враховуючи,що собівартість виробу 4уе...

Думаю що рівно стількі ж, скількі і працівникам  "Hepu" та  "Meyle"  

ІНА хоч якось скормненько на ярлику пише Made in Germany,  а ті на всю коробку, великими литерами.

А Meyle ще й додає - Original German Quality

Хоча ринкова  ціна усіх трьох помп однакова, і не перевищує 40 евро

Можна звичайно сміятись...Але нарід частенько привозить оригінальний комплект +помпу наприклад на 1.6ХЕ...

Це вигідніше ніж брати неоригінал і замінювати вдвічі частіше...

Сам склоняюсь к теории что - "лучше оригинала может быть только оригинал"

А так же к аксиомам что "скупой всегда платит дважды" и "дешева рибка ..........." (сам знаешь какая юшка)

Но, почему то у нас в последнне время цены на запчасти Опель как будто это авто премиум-класса.

Поэтому приходится искать варианты от бывших "конвейерных" поставщиков  

Изменено: Igor C., 16 Декабрь 2021 - 14:50

[Юстас]

Сам склоняюсь к теории

Чому ж теорія?

Практика показує що якість замінників комплектуючих ГРМ дуже сильно знизилась.

Непоодинокі випадки обриву ГРМ на пробігах до 50тик...З Опелівським 16клапанником це 100%ремонт як мінімум ГБЦ+новий комплект ГРМ(помпа).

 

Оригінал виходить в декілька разів дешевше,спокійніше,надійніше.

[Rek]

Ні...
Собі брав би Хепу...

Как-то странно

Оригінал виходить в декілька разів дешевше,спокійніше,надійніше.

[Юстас]

Как-то странно

Тобі подобається бути жертвою?Нічого дивного в цьому не бачу.

 

Якби переді мною(як перед ТС у повідомленні №1)стояв вибір-Кольбен,СКФ чи Хепу.

Підтверджую ще раз-обрав би Хепу...