16299 ответов в теме

[kurt-59]

Кажись бред.....

А ты попробуй ...

[Maxim Radetsky]

Ну совсем уже неуправляемой не думаю что становится, но доля правды я думаю в этом есть.

[kurt-59]

Ну совсем уже неуправляемой не думаю что становится, но доля правды я думаю в этом есть.

Так как слой воды отрывает резину от асфальта , так и шипы на высокой скорости уменьшают пятно контакта и коэффициэнт трения.
Поэтому подкованные лошади на брусчатке падают . Поэтому Леопард -2 обут в гусянки на резине. Это для быстрого передвижения по хорошим дорогам в случае войны. Хотя они и так ездят .

[Maxim Radetsky]

Поэтому Леопард -2 обут в гусянки на резине.

Еще чтоб не портить дороги.

Изменено: Maxim Radetsky, 03 Октябрь 2012 - 10:27

[kurt-59]

Еще что не портить дороги.

И еще для комфорта экипажа .. .

[ovistv]

Mr.Twister, скажи пожалуйста, в ноябре был в Верхлаби, ну в общем - горная местность, там дороги в снег посыпают каменной крошкой. Это что, гранит или мрамор? Очень похожа на мрамор. Ну и куда потом эта хрень девается когда снег растаял?

[Nazgul]

никогда не приходилось тащить какую-нибудь тяжёлую железяку по бетону так чтобы она занимала относительно небольшую площадь прикосновения? рельса.балка и т.д. идут по гладкому бетону ,конечно,тяжелее чем санки по снегу ,но и без особого труда

Так как слой воды отрывает резину от асфальта , так и шипы на высокой скорости уменьшают пятно контакта и коэффициэнт трения.
Поэтому подкованные лошади на брусчатке падают . Поэтому Леопард -2 обут в гусянки на резине. Это для быстрого передвижения по хорошим дорогам в случае войны. Хотя они и так ездят .

Не надо путать теплое с мягким....
Лошадь, тележка рельса. Там соприкосновение идет только за счет металла.
В шипованной же шине шип просто утапливается и за асфальт держится та же резина, что и на нешипованных. Более того. За счет больших блоков не порезанной резины вокруг шипа она не плывет при нагрузках типа резкого ускорения или торможения. Нет подлома ламелей. Посмотрите тесты торможения на шипе и не шипе... как ни странно, но скользкий, плывущий не устойчивыйшип разрывает липучку весьма уверенно.
Если мы конечно не про еврозимку говорим с дубовой резиной.

Поэтому Леопард -2 обут в гусянки на резине. Это для быстрого передвижения по хорошим дорогам в случае войны. Хотя они и так ездят

Ты всерьез считаешь, что это для улучшения тягово-сцепных свойств, а не из-за заботы об асфальте?

А ты попробуй ...

Ну в нимеччину сгонять пока не судьба на автобан, а вот у нас катаюсь достаточно активно круглый год......в смысле динамично..... Шип не мешает. Уже на четвертой машине онли шиповка.

Изменено: Nazgul, 03 Октябрь 2012 - 10:58

[Taxxxist]

Жду ноября. Хаккапелитта 4 тож. Пока снег не ляжет, ибо - гвозди.

[kurt-59]

Mr.Twister, скажи пожалуйста, в ноябре был в Верхлаби, ну в общем - горная местность, там дороги в снег посыпают каменной крошкой. Это что, гранит или мрамор? Очень похожа на мрамор. Ну и куда потом эта хрень девается когда снег растаял?

У нас тоже опасные уклоны посыпают не солью , а серой гранитной крошкой с острыми гранями. Она не имеет свойства скатываться и врезается в лед. Очень цепко держит машину . В черте города ее собирают весной и так как грани уже округлились , она идет в стройматериалы . За городом сметается на обочины .

Вот так его собирают в Вене.

http://www.wien.gv.a...wird-eingekehrt

Если мы конечно не про еврозимку говорим с дубовой резиной.


Ты всерьез считаешь, что это для улучшения тягово-сцепных свойств, а не из-за заботы об асфальте?

Еврозимка - это то на чем мы ездим . Она вдвое мягче летней при одинаковой температуре. Этим достигается выдавливание снега из протектора.и стабильность пятна контакта .
А танк с его весом и силой инерции улетит на железных лаптях с асфальта на раз . Ведь их скорость такая же как и у авто .

[Nazgul]

Она вдвое мягче летней при одинаковой температуре. Этим достигается выдавливание снега из протектора.и стабильность пятна контакта .

Не уловил причинно-следственную связь....

А танк с его весом и силой инерции улетит на железных лаптях с асфальта на раз

Это лишь эмоции ни чем не подтвержденные. На парадах, где танки едут со скоростью пешехода тоже на резинках ездят. Тоже что б не занесло?

[Maxim Radetsky]

А танк с его весом и силой инерции улетит на железных лаптях с асфальта на раз . Ведь их скорость такая же как и у авто .

Вес как раз влияет на инерцию и на силу трения.(тоесть не влияет на вероятность улететь на асфальте)
Много тракторов и экскаваторов гусеничных ездят на железных гусеницах, только плоский(чтоб асфальт не портить). Не улетают...
Превосходство резины перед железом не отрицаю, просто с этой фразой не согласен.

Изменено: Maxim Radetsky, 03 Октябрь 2012 - 11:36

[Nazgul]

Превосходство резины перед железом не отрицаю, просто с этой фразой не согласен.

Так в случае с шипом вопрос не стоит: или шип, или резина. Шип не ухудшает свойств резины на асфальте, при этом сильно дополняя их на льду. Скорее наоборот. Конструкция шипованной шины благоприятно сказывается на поведении на асфальте.
Справедливо только для скандинавской зимы, а не для еврозимки....считай всесезонки.

[Maxim Radetsky]

Вот именно конструкция, потому что она более жесткая. Посути как Еврозимка. Но самы шипы ухудшают сцепление.
А почему сравниваем со скандинавками? Я езжу на Еврозимке и не согласен что она считай всесезонка. И на укатанном снегу был и на льду. Все гуд, нигде не застревал и не заносило. Кстати, плюсы шиповки с АБС довольно смутные, она должна скрести по льду, а так она не скребет.
Скандинавка на асфальте конечно мягковата.
Но если посмотреть то большенство фрикционки в продаже Европейского типа, просто не все на это обращают внимание.

Изменено: Maxim Radetsky, 03 Октябрь 2012 - 11:47

[Mr.Twister]

kurt-59, блин, я отвечать не успеваю...

ovistv, гранитную крошку по весне собирают спец машины. Понятно, какая-то часть останется несобранной, но основная масса используется несколько раз

[Nazgul]

И на укатанном снегу был и на льду. Все гуд, нигде не застревал и не заносило.

Это эмоции не более. Знаю людей, которые вообще не понимают смысла любой зимней. Им на обычном лете все гуд и не заносит.
А вот тесты говорят, что между еврозимой и скандинавской - пропасть.

Но самы шипы ухудшают сцепление.

Неа.... посмотри тесты скандинавской зимы и шипа - шип рулит. А еврозима рулит только на асфальте из-за жесткого состава. на снегу, льду оне не просто проигрывает...она с треском сливает.

Я езжу на Еврозимке и не согласен что она считай всесезонка.

Можно не соглашаться, что у нас осень на дворе, или с тем, что Гагарин в космос летал. Но это не отменяет этих фактов.
Яркий пример нокиан WR - в одних местах о ней пишут замка, в других всесезон. Сам производитель хоть и рисует снежинку на боку, но говорит, что ее можно юзать и летом. Чем не всесезон?

Изменено: Nazgul, 03 Октябрь 2012 - 12:05

[Panda]

Nazgul, абсолютно с тобой согласен. Даже добавить нечего. Сам езжу на шипах на трёх машинах из четырёх, ездил бы и на четвёртой, но жаба взяла верх, когда недорого фрикционка подвалила.

[Maxim Radetsky]

О тех на которых я езжу не пишут что она всесизонка. Может о ВР пишут.

[Manager]

для одесского асфальта кимно кв-17 нешип на субару и кв-22 шип на омеге (типа перебдеть для жены) - вродь вполне адекватно...

[Nazgul]

О тех на которых я езжу не пишут что она всесизонка. Может о ВР пишут.

Гадать через монитор не умею........
Модель?

[Maxim Radetsky]

Гадать через монитор не умею........
Модель?

Fulda Kristall Montero 3
ЗЫ : конечно на льду шиповка лучше, выбор зависит от того где ездить.

Изменено: Maxim Radetsky, 03 Октябрь 2012 - 13:33

[bazl]

вот блін, а я на своїй Fulda Kristall Montero2 три зими їздив як на скандінавці

п.с. KW-31 скандінавка чи європейка?

Изменено: bazl, 03 Октябрь 2012 - 13:52

[Shusha]

Гы, пролистал быренько эту тему ... ну один в один с позапрошлогодним баяном ... ... тот же холивар ...
Давно пора уже было в одну обЪединить ... в Баяне ...

[Nazgul]

Fulda Kristall Montero 3

Так это вроде бюджетная честная зимка аля липучка. Щупал такую у кореша на чайна-мобиле. Впечатления вполне приятные...мягенькая. Если сравнивать с тем же WR, то небо и земля по тактильным ощущениям.

Гы, пролистал быренько эту тему ... ну один в один с позапрошлогодним баяном ... ... тот же холивар ...
Давно пора уже было в одну обЪединить ... в Баяне ...

История развивается по спирали.

[Maxim Radetsky]

Так это вроде бюджетная честная зимка аля липучка. Щупал такую у кореша на чайна-мобиле. Впечатления вполне приятные...мягенькая. Если сравнивать с тем же WR, то небо и земля по тактильным ощущениям.

Не знаю. На сайтах пишут что Европейка. Может они тоже разные бывают. Да, довольно мягкая.
На счет бюджетности согласен, 600-650 за колесо, но даренному коню в зубы не смотрят. После старого матадора я ею доволен.

Изменено: Maxim Radetsky, 03 Октябрь 2012 - 14:15

[Nazgul]

Так никто и не говорит что плохая.... Вполне себе нормальныя зимка.
опять же по тактильным ощущениям - ну никак не еврозима.

[Maxim Radetsky]

опять же по тактильным ощущениям - ну никак не еврозима.

Европейский тип зимней резины
...
Типичные представители шин этого класса: Barum Polaris 3, Continental ContiWinterContact TS830, Fulda Kristall Montero 3, Goodyear Ultra Grip 8, Gislaved EuroFrost 5, Michelin Alpin A4, Nokian WR D3, Sava Eskimo S3.

из
http://procar.ws/the...-shin-tipy.html

[Nazgul]

из
http://procar.ws/the...-shin-tipy.html

Fulda Kristall Montero 3
Мнения экспертов ADAC:

+ Хорошие результаты во всех тестах, имеющих большое значение для обеспечения безопасности
- Относительно слабые результаты в тестах на мокрой поверхности (привело к снижению оценки)
ADAC: Рекомендовано

Тут подробнее
http://proshina.com.ua/index.html?ID=6067

Изменено: Nazgul, 03 Октябрь 2012 - 14:35

[Shusha]

История развивается по спирали.

Так что? Не взлетит????

[Nazgul]

Так что? Не взлетит????

Мож в следующем году.

[alex83]

Fulda Kristall Montero 3
- Относительно слабые результаты в тестах на мокрой поверхности (привело к снижению оценки)

О, я ж писал что она нифига не тормозит на мокром асфальте, а Курт59 мне "ламели, ламели"

[kurt-59]

О, я ж писал что она нифига не тормозит на мокром асфальте, а Курт59 мне "ламели, ламели"

У нас мокрый асфальт с ноября по апрель с периодическим добавлением снежной каши. Ни разу не было нареканий на тормозные качества . ! В монтеро - 3 сделан акцент на дождевой елочке. Учи матчасть !
А немецкие тесты пользуются пятибальной шкалой оценок , где "супер " = 1 , "отлично"=2 , "хорошо " = 3 , "посредственно " = 4 и "плохо " = 5.
Посчитай среднюю оценку по тесту .

[Alex Эвакуатор]

ну один в один с позапрошлогодним баяном...

люди не меняются...

[alex83]

У нас мокрый асфальт с ноября по апрель с периодическим добавлением снежной каши. Ни разу не было нареканий на тормозные качества . ! В монтеро - 3 сделан акцент на дождевой елочке. Учи матчасть !
А немецкие тесты пользуются пятибальной шкалой оценок , где "супер " = 1 , "отлично"=2 , "хорошо " = 3 , "посредственно " = 4 и "плохо " = 5.
Посчитай среднюю оценку по тесту .

Ну почитал, торможение на мокрой дороге 3.4 балла. Если это перевести в бывшую нашу школьную 5-бальную систему, будет между единицей и двойкой

[kurt-59]

Ну почитал, торможение на мокрой дороге 3.4 балла. Если это перевести в бывшую нашу школьную 5-бальную систему, будет между единицей и двойкой

Это "хорошо" с минусом . Я ставлю "хорошо "

[Maxim Radetsky]

Тут подробнее
http://proshina.com....ex.html?ID=6067

Спасибо, хороший тест. Может на следующий год возьму Goodyear UltraGrip 7 +.