123 ответов в теме

[DeadLock]

Как действовать? Знак обгон запрещен, а осевая прерывистая, а не сплошная?

Знаки имеют приоритет перед разметкой.

[vlad9201]

поскольку синий автомобиль должен, согласно ПДД, поворачивать только в первую полосу.

точно? если я правильно помню, то есть два требования к поворотам: для левого - не выехать на встречку, для правого - с крайнего правого положения... заметь: не В крайнее правое положение, а С него...

Знаки имеют приоритет перед разметкой.

немножко не так... разметка должна уточнять действие знаков... и поэтому, не может противоречить им... но у нас такое бывает: например, смена приоритетов на кругах на Оболони: знаки - новые (например, ты уже на главной и дуешь спокойно), а по разметке - стоп-линия и помеха справа... но, по сути, ответ правильный: руководствуемся предписанием знака...

[vip-taxi]

точно? если я правильно помню, то есть два требования к поворотам: для левого - не выехать на встречку, для правого - с крайнего правого положения... заметь: не В крайнее правое положение, а С него...

При повороте налево возможен поворот в любую свободную полосу. При повороте направо только в ту же полосу с которой начинался маневр.

[ded m]

При повороте направо только в ту же полосу с которой начинался маневр.

????????Дайте номер этого пункта в ПДД .

[valeriy]

Знаки имеют приоритет перед разметкой.

Правильно, разметка не должна противоречит знакам, а должна дополнять их. Смотрел передачу по TV, правда российская. Так там водители выиграли иск против ГАИ ихнего как раз в такой ситуации. Разметка имеет силу знака.

Изменено: valeriy, 04 Октябрь 2009 - 20:32

[Погранец]

????????Дайте номер этого пункта в ПДД .

правила об этом скромно умалчивают......

[vlad9201]

При повороте налево возможен поворот в любую свободную полосу. При повороте направо только в ту же полосу с которой начинался маневр.

кто сказал?... ой... где написано? ("интересуюсь в целях повышения самообразованности" с. Печкин)

[Игореха]

Господа, весь гимор пошел с тех пор как в ПДД изменилось понятие обгон. Понятие обгон поменяли - теперь это только с выездом на встречку. А вот про то что остался "открытым" пункт правил про обгон на перекрестках и пешеходных переходах - забыли. Из старых определений обгона и запрета обгона на перекреске следовало одно четкое указание - при проезде перекрестка и пешеходного перехода нельзя менять полосу движения, т.е. в повороте нельзя менять рядность. Соответственно из крайнего правого ряда можно поворачивать только в крайний правый ряд, если направо, из второго, только во второй. В новых ПДД, обгон возможен только при выезде на встречку, а вот про многополосные дороги и перекрестки забыли. Поэтому не ищите этого в нынешних ПДД - у тех кто их принимал мозги были "трохи набекрень" ;)

Изменено: Игореха, 04 Октябрь 2009 - 22:11

[Игореха]

Знаки имеют приоритет перед разметкой.

Так учат в автошколах ;)
Но на самом деле нет приоритета знаков над разметкой - они равносильны. Просто они не должны противоречить друг другу.
То как это практикуется у нас - говорить не стОит, и так все знают

[Hurricane]

Как действовать? Знак обгон запрещен, а осевая прерывистая, а не сплошная?

Тут все елементарно і однозначно. Суцільна розмітка забороняє обгін в двох напрямках, а знак - тільки в одному. Виконуємо вимоги знака. І ніяких протиріч тут нема. Обгін може бути заборонений для тих хто рухається в одному напрямку і дозволений для тих, хто рухається в іншому. Тоді розмітка буде переривчастою, а виконувати треба вимоги знаку.

Изменено: Hurricane, 07 Октябрь 2009 - 08:15

[vlad9201]

Господа, весь гимор пошел с тех пор как в ПДД изменилось понятие обгон.
...

ну мы-то рассматриваем текущие правила, а не старые... а действующие правила не запрещают мне при повороте направо нырнуть сразу во второй ряд... пример: я поворачиваю направо на светофоре на дорогу с тремя полосами для движения в одном направлении (для наглядности, кто знает - выезд с Николаева на Маяковского)... впереди меня машина поворачивает в первый ряд и останавливается пропускать пешеходов... я преспокойненько выруливаю (как и гласят правила, с крайнего правого положения) и опять-таки останавливаюсь перед переходом пропускать, но уже, по сути, во втором ряду... пешеходы проходят, мы одновременно трогаемся и убираемся с перекрестка, не мешая другим... только он в первом ряду, а я сразу во втором... ГАИ-шники метрах в 30-40 от того перекрестка стоят частенько: проблем не то, что не было - даже не останавливали...

[Vladyslav]

Как действовать? Знак обгон запрещен, а осевая прерывистая, а не сплошная?

верь знакам!!!

[Fiber]

vlad9201, Влад, как раз таких "рядников" гайцы принимают на ура на съезде с черновола и на въезде на патона. Поворот из крайнего правого только в крайний правый, если иное не оговорено знаками

Изменено: Fiber, 07 Октябрь 2009 - 15:43

[vlad9201]

Fiber, х.з... Что инкриминируют? Нарушение какого пункта Правил?

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Заблаговременно занял крайнее правое положение, подъехал к повороту... Дальше?

[Погранец]

Fiber, х.з... Что инкриминируют? Нарушение какого пункта Правил?



Заблаговременно занял крайнее правое положение, подъехал к повороту... Дальше?

да ничего в правил недодумано по этому поводу если висит знак 5,16с двумя стрелками направо то и ехать можно с двух полос ,а то как после перекрёстка поехать уже второй вопрос .соответственно если полосы свободны "заблаговременно "перестроить ся в свободную правую а так болие и ничего такого..

[Slovik]

Господа, весь гимор пошел с тех пор как в ПДД изменилось понятие обгон. Понятие обгон поменяли - теперь это только с выездом на встречку. А вот про то что остался "открытым" пункт правил про обгон на перекрестках и пешеходных переходах - забыли. Из старых определений обгона и запрета обгона на перекреске следовало одно четкое указание - при проезде перекрестка и пешеходного перехода нельзя менять полосу движения, т.е. в повороте нельзя менять рядность. Соответственно из крайнего правого ряда можно поворачивать только в крайний правый ряд, если направо, из второго, только во второй. В новых ПДД, обгон возможен только при выезде на встречку, а вот про многополосные дороги и перекрестки забыли. Поэтому не ищите этого в нынешних ПДД - у тех кто их принимал мозги были "трохи набекрень" ;)

+

сегодндя правила определяют обгон как - опережение т.с. с выездом на встречную полосу .


а по поводу полосности в поворотах могут и и быть не срастухи- про  правый ряд  а все остальные для опережения

вот тоже не забывайте что термин решает много

тут всё ,что не обгон -опережение .И большое поле для творческого мышления

а если начинают напирать - просим их документы и маршрутный лист )))

[vlad9201]

если висит знак 5,16с двумя стрелками направо то и ехать можно с двух полос

согласен: "С", а не "В"... по поводу "В" в правилах полный молчок... Ну или у меня уже шарики за ролики заскочили...

а по поводу полосности в поворотах могут и и быть не срастухи- про  правый ряд  а все остальные для опережения

поясни, плиз...

а если начинают напирать - просим их документы и маршрутный лист )))

про маршрутный лист мы слышали не раз... и требование предъявить оный, по рассказам, успешно пользуют... только я вот ни в одном документе не встречал, что инспектор должен его водителю показывать... есть ссылка на нормативку?

[Slovik]

 только я вот ни в одном документе не встречал, что инспектор должен его водителю показывать... есть ссылка на нормативку?

Ну как? если мне не изменяет память, то есть такой пункт , что инспектор по первому требованию должен предоставить документы.


а вот перечня документов в этом пункте не помню

если не прав процитируйте  этот пункт

[Погранец]

про маршрутный лист мы слышали не раз... и требование предъявить оный, по рассказам, успешно пользуют... только я вот ни в одном документе не встречал, что инспектор должен его водителю показывать... есть ссылка на нормативку?
[/quote]
та это с маршрутным листом "дешовые понты"....надо просто попросить обосновать их притензии к якобы нарушившему . какой пункт правил (!??не 10,4 или 12,6и всё )а чтоб расказали его. и всё после такого если опонент гаишника в ладах с правилами то ихние обвинения просто расыпаются в пух и прах (ненадо думать что они дурнее нас " нестоит недооценивать противника"-если им удастся развести лоха то денежки идит им в карман если "лох "оказался совсем не "лох"" тогда -извените щясливого пути .. проверено нераз .главный аргумент это правила и если ими правильно пользоваться то дешевле езда.

[quote name='Slovik' post='1070292831' date='7.10.2009, 21:16']Ну как? если мне не изменяет память, то есть такой пункт , что инспектор по первому требованию должен предоставить документы.


а вот перечня документов в этом пункте не помню

если не прав процитируйте этот пункт[/quote]
а там их немного ...всего один документ ----удостоверение личности п. 2,14(г)

[vlad9201]

а вот перечня документов в этом пункте не помню

а потому что перечня и нету... Правила есть под руками? Если есть, то плиз п.2.14, подпункт г)

2.14. Водій має право:
<...>
г) вимагати від особи, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом та зупинила транспортний засіб, пред'явлення посвідчення її особи;
<...>

удостоверение личности и маршрутный лист (служебный документ) одно и то же самое?

если "лох "оказался совсем не "лох"" тогда -извените щясливого пути ..

+1
никто не говорит о том, что нарушать нельзя... нехорошо, конечно, но все мы не ангелы... а вот уметь себя красиво защитить - это да, для этого стоит посидеть с бумагами лишний раз...

а там их немного ...всего один документ ----удостоверение личности п. 2,14(г)

опередил, я по-быстрому на Раду лазил
+1

[Slovik]

надо просто попросить обосновать их притензии к якобы нарушившему . какой пункт правил (!??не 10,4 или 12,6и всё )а чтоб расказали его. и всё после такого если опонент гаишника в ладах с правилами то ихние обвинения просто расыпаются в пух и прах (ненадо думать что они дурнее нас " нестоит недооценивать противника"-если им удастся развести лоха то денежки идит им в карман если "лох "оказался совсем не "лох"" тогда -извените щясливого пути .. проверено нераз .главный аргумент это правила и если ими правильно пользоваться то дешевле езда.

вот эта мысль и у меня была но я не смог так красиво описать

а там их немного ...всего один документ ----удостоверение личности п. 2,14(г)

а тут не согласен- паспорт тоже удостоверение личности. А вот вопрос в том , что является он инспектором ? и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?

[vlad9201]

Два несвязанных между собой вопроса.

А вот вопрос в том , что является он инспектором ? и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?

форма, жетон, удостоверение личности

и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?

ни в одном нормативном документе не будет указано: маршрутный лист (подразумевая, с целью проверить "а вдруг")... по одной простой причине: нормативка изначально пишется с позиций законодательства... то, что оно у нас выполняется плохонько - это другой вопрос... водитель обязан не нарушать, инспектор обязан пресекать нарушения... так вот, указанный вопрос является сродни проверке: тебе взятку давать или ты уже не на смене? если инспектор остановил за нарушение, то следствием этого должен быть протокол... ни один дурень не будет писАть протокол вне своей смены... и маршрутный лист тут не при делах... мысль донес? или подробнее расписать? с анализом?

[-akaDemik-]

а тут не согласен- паспорт тоже удостоверение личности. А вот вопрос в том , что является он инспектором ? и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?

Написать жалобу на инспектора, а в суде потребовать маршрутный лист... если сразу отморозится, то предупредить что так и будет

[vlad9201]

Написать жалобу на инспектора, а в суде потребовать маршрутный лист... если сразу отморозится, то предупредить что так и будет

Маладца... Так и есть... Если есть сомнения, то можно упомнить: не согласен, буду писАть пояснения и оспаривать... А для проверки ваших полномочий буду просить суд истребовать доказательства правомерности вашего нахождения в это время в этом месте... тот самый пресловутый лист... и если там не все гуд, то это будет железным формальным поводом "скасувати постанову", как такую, которая вынесена с нарушением процедуры...

Еще один момент: если водитель попадает на клоуна, который ведется на требования предъявить свой маршрутный лист, то это исключительно заботы клоуна, а не водителя.

[Погранец]

Два несвязанных между собой вопроса.


форма, жетон, удостоверение личности


ни в одном нормативном документе не будет указано: маршрутный лист (подразумевая, с целью проверить "а вдруг")... по одной простой причине: нормативка изначально пишется с позиций законодательства... то, что оно у нас выполняется плохонько - это другой вопрос... водитель обязан не нарушать, инспектор обязан пресекать нарушения... так вот, указанный вопрос является сродни проверке: тебе взятку давать или ты уже не на смене? если инспектор остановил за нарушение, то следствием этого должен быть протокол... ни один дурень не будет писАть протокол вне своей смены... и маршрутный лист тут не при делах... мысль донес? или подробнее расписать? с анализом?

ага он откажется скажет ничего показывать небуду вот жетон вот удостоверение --типа яв суде спрошу и преспокойненько пишет протокол написал и в суд всуде вызвали дадействительно он в то время там находился при исполнении своих служебных обязанностей -итог штраф будьте добры оплатить . а то что в протоколе заведомо была изложена фабула нарушения немного неверно никто и необратил внимания (такие факты были )маленькое словцо типа "или ","и""если" иногда может решить куда качнутся весы ...........

[Slovik]

форма, жетон,

а то что трудно выполнимая задача?


или у сотрудника можно не обязательно удостоверение о том что он является оным?

или  можно в форме с жетоном и с паспортом  а не с удостоверением сотрудника?

да работа его присеч нарушение, только главный вопрос - когда он махнул палочкой было ли нарушение?

и если его не было то почему он машет ей на лево и на право?

[vlad9201]

а то что в протоколе заведомо была изложена фабула нарушения немного неверно никто и необратил внимания (такие факты были )маленькое словцо типа "или ","и""если" иногда может решить куда качнутся весы ...........

я имел ввиду немножко другое: что тот самый маршрутный лист требовать можно, но не на дороге... на дороге нормативка такого права водителю не дает... а вел к тому, что ни один парень в погонах не начнет писАть протокол, если он "шарашит"... с другой стороны: повелся, дал - чьи заботы?

да работа его присеч нарушение, только главный вопрос - когда он махнул палочкой было ли нарушение?

и если его не было то почему он машет ей на лево и на право?

вопросов много, а в стройную систему ты их пока не вывел...
не путай сам себя... на эти два вопроса тебе не даст ответа маршрутный лист патруля, который ты готов требовать...

[Погранец]

и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?
[/quote]
во какой должен быть интузиаст .. да он и так набомбит себе за смену 8-12часов вполне предостаточно.
да и что значить набомбит !?такой нескромный вопрос ты много денег даёш сразу как только остановили!?мыже не в грузии 70-80годов где если инспектор останавливал то ему надо было дать рубль просто так потому что он остановил......поэтому расчитывать на то что так вот дадут денег понту мало +спросят разные там вопросы каверзные . так что это только со стороны кажется взял и пошёл на "прокос".да и при нарушении вопрос то невденьги упирается авпротокол. пусть уж пишкет раз так получилось (а то все кричат берут берут --так недавали и небралиб они -они деньги то неу себя беруть из кармана в карман перелаживают )не дать денег вопрос отпадёт сам собой

[vlad9201]

Погранец, таки да...

не помню уж откуда (кино, анек, еще что):
- так берут же...
- так вы не давайте

[Погранец]

[quote

да работа его присеч нарушение, только главный вопрос - когда он махнул палочкой было ли нарушение?

[/quote]
не конечно он может и спросить "что нарушаем товариш водитель ая-я яй!!нехорошо . если чел поведётся да разве я там так уж и нарушил!! хотя вдуплиться он так и неможет потому как правил а открывал только в автошколе..
вспомните 95квартал "--да тут договариваться и договариваться
или фильм "Берегись автомобиля "Деточкин когда его остановил милиционер сразу (кто незаметил) в руку взял "трёшник "(хотя чего он и незнал чего его остановили "ну что вы товарищ милиционери разве я нарушил.......

Изменено: Погранец, 07 Октябрь 2009 - 20:12

[Slovik]

и если он ловит по утру- то не закончилась ли у него смена и он бомбит в карман?

во какой должен быть интузиаст .. да он и так набомбит себе за смену 8-12часов вполне предостаточно.
да и что значить набомбит !?такой нескромный вопрос ты много денег даёш сразу как только остановили!?мыже не в грузии 70-80годов где если инспектор останавливал то ему надо было дать рубль просто так потому что он остановил......поэтому расчитывать на то что так вот дадут денег понту мало +спросят разные там вопросы каверзные . так что это только со стороны кажется взял и пошёл на "прокос"

да. но вот я видел человека который отдал 20 грн за то что курил за рулём от испугу. а ведь не дочитались , что это запрещено водителям трамваев , тролейбусов и маршруток. так что ....

да и при нарушении вопрос то невденьги упирается авпротокол. пусть уж пишкет раз так получилось (а то все кричат берут берут --так недавали и небралиб они -они деньги то неу себя беруть из кармана в карман перелаживают )не дать денег вопрос отпадёт сам собой

согласн. не даю прыцыпиально.

а по поводу нормотивных акто у них то мне не сильно показывали, но как мне кажетсо то время заступления на пост и конец смены должны быть и указаны


тоже можно рассматривать как вопрос

[vlad9201]

да. но вот я видел человека который отдал 20 грн за то что курил за рулём от испугу. а ведь не дочитались , что это запрещено водителям трамваев , тролейбусов и маршруток. так что ....

ну так если человеку скажут, что на этом участке пути можно ехать только задним ходом, а он ехал вперед, он тоже 20-ку отдаст? а его голова где? пусть вооружается книжечкой с ПДД (а еще некоторыми вдобавок - еще лучше) и... не курит за рулем...

а по поводу нормотивных акто у них то мне не сильно показывали, но как мне кажетсо то время заступления на пост и конец смены должны быть и указаны

блин, поехали по кругу... указаны где? в документах, которые выданы патрулю? так они там и так указаны, можешь не проверять, а поверить мне на слово... а можешь ли ты их требовать? я - инспектор... считаю, что требование предъявить маршрутный лист можно послать далеко и надолго... что и делаю... твои действия? тыкни мне пальцем в документ, который позволяет водителю это делать...

З.ы.: в общем так... вопрос "листа" не касается ПДД (читаем название темы)... выноси, если есть желание, в отдельную тему... а то и так уже нафлудили тут по самое не балуйся...

[Slovik]

З.ы.: в общем так... вопрос "листа" не касается ПДД (читаем название темы)... выноси, если есть желание, в отдельную тему... а то и так уже нафлудили тут по самое не балуйся...

согласен- проехали


будем ждать следующий вопрос

надеюсь ,что обфлудим его и это принесёт камуто пользу

[kurt-59]

Тут все елементарно і однозначно. Суцільна розмітка забороняє обгін в двох напрямках, а знак - тільки в одному. Виконуємо вимоги знака. І ніяких протиріч тут нема. Обгін може бути заборонений для тих хто рухається в одному напрямку і дозволений для тих, хто рухається в іншому. Тоді розмітка буде переривчастою, а виконувати треба вимоги знаку.

В сомнительных местах ,где обгон возможен на коротких отрезках ,к сплошной линии добавляют прерывистую ,но с одной стороны ! Для другой стороны - запрет ! На этих коротких ,200-400м ,отрезках можно уйти с хвоста фуры или Автобуса. После отрезка повторяется знак "Обгон запрещен " и линия переходит в сплошную.
По вопросу внешнего облика инспектора не согласен . В Германии дорожная полиция может ездить в клетчатых рубашках и дачных чепчиках на некрашенном Гольфе по автобану как лохи ,а в нужный момент подрезать вас и выставить кругляк из окна "HALT ! POLIZEI !" А может за задним стеклом загореться " следуй за мной " до ближайшей парковки. И ведь никто не додумается спросить у них документы ! Закон - это святое ! Но это здесь ...

Изменено: kurt-59, 07 Октябрь 2009 - 21:41

[Slovik]

В сомнительных местах ,где обгон возможен на коротких отрезках ,к сплошной линии добавляют прерывистую ,но с одной стороны ! Для другой стороны - запрет ! На этих коротких ,200-400м ,отрезках можно уйти с хвоста фуры или Автобуса. После отрезка повторяется знак "Обгон запрещен " и линия переходит в сплошную.

сплошная и знак обгон запрещён ИМХО противоречат друг-другу


обгон ,повторюсь, опережение с выездом на встречную . как можно выехать на встречную через сплошную?(с точки зрения правил )