24 ответов в теме

[ARHIMED22]

Уважаемые мотористы и не только.Задался цель попробовать восстановить масляный насос.В кратце объясню.Был у меня Кадет Д 1.6Д.Проблема была в том,что лампа давления не тухла долгое время(доходило до 3 мин.) Разобрав насос увидел большую выработку на шестернях.(видать бывший хозяин ездил на голимом масле)Купил на разборке другой насос,правда с более свежей модели,(Нет защиты ремня ГРМ)чтоб избежать быстрого выхода из строя ремня ГРМ от попадания грязи и пыли,было решено переставить все внутренности с одного корпуса на другой.После сборки все проблемы ушли,и давление тухло буквально при первых секундах.Отъездил я на этой машине 1.5 года и продал.Себе купил сразу другого Кадета 85года(что сейчас)Что я,что он откатали уже 2.5 года и у него появилась опять та-же проблема.Он себе купил новый насос с магазина(правда опять нового образца) и проблема ушла.Слушать меня о том,что можно убить ремень и шестерни без защиты,не стал(его проблемы)
Теперь вопрос.Визуалино осмотрев насос,редукцыонный клапан и всё остальное,выявил только не большой люфт между корпусом насоса и приводной шестарней.Больше видимой выработки нет,по сравнению со старыми внутреностями.От чего ещё может долго не закачивать масло?При этом ,кагда закачало, давление нормальное.(Оговорюсь сразу о забитом маслоприёмнике и загнутом поддоне-этих проблем нет)
П.С.на моей машине назревает подобная проблема,из-за чего занялся этим вопросом .За ранее спасибо.Если интересуют фото,могу сделать,

Изменено: ARHIMED22, 11 Август 2009 - 18:04

[ARHIMED22]

Да,забыл дополнить,что подобного плана насосов найти сложно в нормальном состоянии. Кто,что скажет?

[Alex Эвакуатор]

1. он (насос) шестерёнчатый или 2 втулки одна в одной?

ЗЫ. а ещё лучше фото выложи...

[ked]

ИМХО, ставь родной опелевский масляный фильтр (а не колхозь жигулевский), лей масло, которое должно быть по паспорту и будет тебе счастье при условии исправности цилиндро-поршневой группы.

[Alex Эвакуатор]

исправность ЦПГ оч сильно зависит от сост маслонасоса.. особенно в дизеле...

[ked]

исправность ЦПГ оч сильно зависит от сост маслонасоса.. особенно в дизеле...

Та это и ежу понятно. Я имел ввиду, что горение лампочки давления после заводки ,как правило, говорит о том, что в фильтре нет масла или(и) об износе вкладышей и иже с ними, а не об износе самого насоса. При хорошем масле и фильтрах его ресурс больше, чем вкладышей и коленвала, т.к. нагрузки разные.

[ARHIMED22]

Та это и ежу понятно. Я имел ввиду, что горение лампочки давления после заводки ,как правило, говорит о том, что в фильтре нет масла или(и) об износе вкладышей и иже с ними, а не об износе самого насоса. При хорошем масле и фильтрах его ресурс больше, чем вкладышей и коленвала, т.к. нагрузки разные.

В этом и была суть вопроса.Почему долго не закачивает?Об износе самого насоса говорит то,что при замене на новый насос проблема исчезла.А про колхоз жигулёвских фильтров и т.д. ни слова не было.Масло заливалось полусинтетика Виско 3000.Себе последний раз залил Кастрол полусинтетику.Фотки выложу позже(нет под рукой фотика)

[PILOT-T]

1. он (насос) шестерёнчатый или 2 втулки одна в одной?

ЗЫ. а ещё лучше фото выложи...

Шестерня в шестерне ....... как бензонасос на инжекторе ...

[Alex Эвакуатор]

Шестерня в шестерне ....

плавали - знем... (с)
1. на плоско-шлифовальном шлифуются снач торцы внутренней "шестерёнки"..
2. затем замеряется её "новая" высота и под этот размер шлифуются торцы наружной "шестерёнки"..
3. шлифуется крышка корпуса...
4. на координатке делается донышко корпуса.., а затем с корпуса сошлифовывают посадочное место крышки так шоб зазор между вставленными "шестерёнками" и верхои корпуса был в пределах 2-3-х десяток (если с допуском не ошибся)...

возможно придётся "развернуть" посадочные места (в крышке и корпусе) для приводящей оськи внутренней "шестерёнки"..
тогда и оську изготовить новую чуть толще "родной".. (опять-таки не помню скока должен быть зазор меж оськой и её посадочными местами...)

ЗЫ. при сборке рекомендуется "шестерёнки" монтировать вверх ногами относительно их первоначального положения...
так шоб внутренняя (приводящая) "шестерёнка" упиралась в ведомую несработанными сторонами зубьев...

потом нужно оценить сост посадочного места и пружины редукционного клапана... правда обычно они в норм сост...
я для перестраховки под пружину ещё подкладывал тоненькую стальную шайбочку...

ЗЗЫ. восстановленный т.о. насос на "кормильце" при норме 1,7 кг*с давит 2,3 кг*с... (правда к/в прошлифован полностью и вкладыши уже ремонтные).. а чуть тронешь педальку - сразу за 3 кг подскакивает....

[Avega]

ЗЗЫ. восстановленный т.о. насос на "кормильце" при норме 1,7 кг*с давит 2,3 кг*с... (правда к/в прошлифован полностью и вкладыши уже ремонтные).. а чуть тронешь педальку - сразу за 3 кг подскакивает....

На прогретом? На каком масле - п/синт? Почему спрашиваю. На холодном на холостых - 3,5-4 кг, чуть газанешь поднимается до 6 кг и держится, дальше клапан сбрасывает. На прогретом (75-80 гр масло) на холостых - 1 кг, на оборотах 2,5-3,5. Вот я и думаю не мало ли давление на холостых на прогретом? Масло 5W40 кастрол.
сори за ОФ )))
Саша, ARHIMED22, у меня лежит насос с 1.6D если тебе интересен, рабочий, остался от старого двигателя.

[Alex Эвакуатор]

канешна на прогретом...
п/синт или синт или мин - там да лампачки... разницы и в 0,1 кгс не будет...

давление 1 кгс - МАЛО!!!!!

[Avega]

давление 1 кгс - МАЛО!!!!!

Понял. (((

[ARHIMED22]

Вот пару фоток.  IMG_0479.JPG   92,9К   47 раз скачано
Выработка есть по диаметру направляющей  IMG_0480.JPG   87,19К   45 раз скачано

Старые шестерни для сравнения не нашол.Выработки по корпусу,между шестернями и крышкой нет.Не могу понять от чего ещё плохо закачивает.

[Avega]

Старые шестерни для сравнения не нашол.Выработки по корпусу,между шестернями и крышкой нет.Не могу понять от чего ещё плохо закачивает.

Если верить Екзисту различия в производительности масл. насосов на дизелях ЖМ только во внутренней шестерне, может её заменить? Вопрос только в том где выроботка больше - на шестерне или в корпусе или везде?

[ARHIMED22]

Если верить Екзисту различия в производительности масл. насосов на дизелях ЖМ только во внутренней шестерне, может её заменить? Вопрос только в том где выроботка больше - на шестерне или в корпусе или везде?

У меня тоже такая мысль.Из-за увеличеного люфта между шестерней и корпусом идёт сброс масла через дренажное отверстие(для смазки сальника).Попробую изготовить новые шестерёнки.

[PILOT-T]

Вот пару фоток.  IMG_0479.JPG   92,9К   47 раз скачано
Выработка есть по диаметру направляющей  IMG_0480.JPG   87,19К   45 раз скачано

Старые шестерни для сравнения не нашол.Выработки по корпусу,между шестернями и крышкой нет.Не могу понять от чего ещё плохо закачивает.

Есть такой насос . 200грн.

Если верить Екзисту различия в производительности масл. насосов на дизелях ЖМ только во внутренней шестерне, может её заменить? Вопрос только в том где выроботка больше - на шестерне или в корпусе или везде?

Различие только в приводной части , поэтому и отличается внутренняя шестерня , а так насосы все одинаковые !!!

На прогретом? На каком масле - п/синт? Почему спрашиваю. На холодном на холостых - 3,5-4 кг, чуть газанешь поднимается до 6 кг и держится, дальше клапан сбрасывает. На прогретом (75-80 гр масло) на холостых - 1 кг, на оборотах 2,5-3,5. Вот я и думаю не мало ли давление на холостых на прогретом? Масло 5W40 кастрол.
сори за ОФ )))
Саша, ARHIMED22, у меня лежит насос с 1.6D если тебе интересен, рабочий, остался от старого двигателя.

На прогретом , при ХХ 750 об/мин1 2.2-2.5 , на оборотах 4-4.5 - это норма .

[Avega]

Различие только в приводной части , поэтому и отличается внутренняя шестерня , а так насосы все одинаковые !!!

Дык привод (втулка с упорами на КВ да и сам вал по посадочным насоса) на 1.6D|DA/1.7D/1.7DTL одинаковые. Разница только в корпусах 1.6D и 1.6DA из-за разного кожуха ГРМ. И в корпусе насоса для DTL выкручивается втулка под проставку под масл радиатор. Разница в приводной шестерне только из-за бОльшей производительности (ИМХО) насоса турбы.
По идее шестерня с DTL должна показать лучшие результаты )))

На прогретом , при ХХ 750 об/мин1 2.2-2.5 , на оборотах 4-4.5 - это норма .

Чего-то я расстроился от такого давления. Не надо было приборы ставить )))). С 1300 на прогретом давление уже больше 2 кг, на 2500-3000 3.5-4.0 кг есть. Но на холостых не больше 1кг...

[PILOT-T]

Разница в приводной шестерне только из-за бОльшей производительности (ИМХО) насоса турбы.
По идее шестерня с DTL должна показать лучшие результаты )))

Для большей производительности - ОБЕ ШЕСТЕРНИ должны быть толще !!! Одна не может быть физически ...

Чего-то я расстроился от такого давления. Не надо было приборы ставить )))). С 1300 на прогретом давление уже больше 2 кг, на 2500-3000 3.5-4.0 кг есть. Но на холостых не больше 1кг...

На ТДИ минимально допустимое давление на ХХ 2.5кг/см2 обычно !!!

[Avega]

Для большей производительности - ОБЕ ШЕСТЕРНИ должны быть толще !!! Одна не может быть физически ...

Внешнее зубчатое кольцо вообще одинаковое на бензине 1.8-2.2л и дизелях - 06 46 538 по Экзисту
А вот внутреннее только для DTL - 06 46 375, (Астры F/G Запфиры А)
Внутренная шестерня для 1.6/1.7D - 06 46 539 одинаковая.
Наверное там в чем-то в другом отличие - не в толщине. Кстати разница в цене тоже почему-то существенная на 1.6/1.7D 51$ и 86$ за шестеренку к DTLу

На ТДИ минимально допустимое давление на ХХ 2.5кг/см2 обычно !!!

Виктор, не добивай... Только поддон скидывал на днях, все внизу в идеале, а теперь буду думать, что опять лезть...

Изменено: AduiDas, 15 Август 2009 - 13:27

[Grrey]

А кто же это делает в Днепре???Или искать нормального фрезеровщика???Насос лежит,думал восстановить,вопрос ГДЕ?Наверное прийдётся найти фрезеровщика и прожарить ему мозг,не без помощи выложенного выше Эвокуатором А за это ему отдельное СПАСИБО

Изменено: Grrey, 17 Август 2009 - 08:54

[Geka]

а как на счет обратного клапана, он хорошо держит? у меня была такая проблема на омега 2.3, как постои долго закачивала, подобра фильтр подходящий по резьбе и размеру с клапаном, кажеся с фольца,и как "сто бабок" пошептало, а когда делал копеталку обнаружил причину!

[Alex Эвакуатор]

ARHIMED22, тот насос шо на фото уже пора делать...
круговые борозды на торцах! через них идёт падение давления в самом насосе... + по фото не видно какой зазор между шестернями и корпусом...

А кто же это делает в Днепре???Или искать нормального фрезеровщика???Насос лежит,думал восстановить,вопрос ГДЕ?Наверное прийдётся найти фрезеровщика и прожарить ему мозг,не без помощи выложенного выше Ялтинцем А за это ему отдельное СПАСИБО

на любом заводе это без проблем сделают...

ЗЫ. а хде ты Ялтинца нашоль?...

[Grrey]

ЗЫ. а хде ты Ялтинца нашоль?...
[/quote]

1000 извинений Думал за него,что то от него хотел.Ну и написал.Но за инфу огромное спасибо

[Ялтинец]

а хде ты Ялтинца нашоль?.

а здеся я !
не ждали ?

[PILOT-T]

а здеся я !
не ждали ?

Открыл мастерскую по восстановлению маслянных насосов ? И молчишь ???