Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Предпусковой электроподогревательПроизводства Deffi in garage


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
46 ответов в теме

#1
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 25 Январь 2011 - 16:33

Решил сделать себе предподогреватель двигателя от 220
Поехал всё купил, а именно:

Тен от бойлера, комплект тройников, переходников и сгонов, насос от ГАЗели...

Вчера всё собрал,
Размещенное изображение

Размещенное изображение
установил,
Размещенное изображение

Размещенное изображение

подключил
Размещенное изображение

Размещенное изображение

сегодня протестил. :du_ma_et:

Правда ещё нужен трансформатор на 12 вольт или интегрированная на всегда зарядка для аккума, но пока проверял так:

Включил тен в 220, насос подключил на прямую к аккумулятору и параллельно навесил зарядное, что-бы не разрядить аккумулятор, а наоборот чуть-чуть его подзарядить :sm15:

Итог: Через пол часа, в патрубках почувствовалось лёгкое тепло, а ещё через пол часа, двигатель был градусов 50 :sm15: Машина завелась с пол тычка, и я поехал (без прогрева) на тёплой машине в тёплом салоне :sm15:
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#2
v-e-t-a-l

v-e-t-a-l

    Пастырь

    • Сообщений 360
  • Возраст: 42
  • Имя:Виталий
  • Город:Днепр
  • Авто:Астра C14NZ, Lacetti, Пыш308
  •  
  • Регистрация: 21.02.2010

Опубликовано 25 Январь 2011 - 16:42

Здорово!
Классно сделал! :sm15:
  • 0

#3
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 25 Январь 2011 - 16:54

Спасибо, конечно всё ещё очень сыро и некрасиво, но важен результат!!!
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#4
Serega_Omega

Serega_Omega

    Авторитет

    • Сообщений 4080
  • Возраст: 47
  • Имя:Серёга
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Opel Omega B была, Skoda Octavia A7
  •  
  • Регистрация: 25.09.2010

Опубликовано 25 Январь 2011 - 17:01

Молодец Женя :sm15: !!! Но это актуально кто живёт в частном секторе . :sm15:
  • 0

#5
Jos

Jos

    Авторитет

    • Сообщений 4733
  • Возраст: 46
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Mazda323F V6. 2.0 AstraG coupe 2.0Turbo
  • Гос. номер:АЕ1551МI
  •  
  • Регистрация: 20.04.2009

Опубликовано 25 Январь 2011 - 17:17

Жека, мего маньяг!!!

Но надо чот помоцнее, а то час, как-то долговато ждать!!!
  • 0
Верить никому нельзя - мне можно!!!
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав

#6
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 25 Январь 2011 - 17:21

Тэн стоит на 1.5 КВТ можно поставить и помощней, вобщем-то полчаса уже хватает, что-бы двигатель был чуть тёплый...
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#7
R-team

R-team

    Авторитет

    • Сообщений 2569
  • Возраст: 48
  • Имя:Сергей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:opel vectra c opc
  •  
  • Регистрация: 14.04.2009

Опубликовано 25 Январь 2011 - 17:59

Тэн стоит на 1.5 КВТ можно поставить и помощней, вобщем-то полчаса уже хватает, что-бы двигатель был чуть тёплый...


Жека, вопрос:
Тен работает от 220 Насос от 12 вольт? ты же не будешь садить акум постоянно маслая насос? и еще обдувку в салон тоже нужно вкл, чтобы тепленько было и она тоже будет от акума работать, если весь этот процесс затягиваться на час каждый день будет, то акума на долго не хватит?
  • 0
Жизненное кредо :"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет-ищет причины"
"Поднялся расход"- подумал я, но нет-просто на 100 грн. теперь можно меньше проехать.

#8
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 25 Январь 2011 - 18:11

Жека, вопрос:
Тен работает от 220 Насос от 12 вольт? ты же не будешь садить акум постоянно маслая насос? и еще обдувку в салон тоже нужно вкл, чтобы тепленько было и она тоже будет от акума работать, если весь этот процесс затягиваться на час каждый день будет, то акума на долго не хватит?

Ещё нужен трансформатор на 12 вольт и не меньше 3 ампер, пока его нет, поэтому накидывал на прямую на аккум и подключаю зарядку... Сегодня был первый тест-драйв
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#9
Jos

Jos

    Авторитет

    • Сообщений 4733
  • Возраст: 46
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Mazda323F V6. 2.0 AstraG coupe 2.0Turbo
  • Гос. номер:АЕ1551МI
  •  
  • Регистрация: 20.04.2009

Опубликовано 25 Январь 2011 - 19:34

Ещё нужен трансформатор на 12 вольт и не меньше 3 ампер, пока его нет, поэтому накидывал на прямую на аккум и подключаю зарядку... Сегодня был первый тест-драйв



Жека, у меня есть трансформатор на 12V, ампер 40 или 60 с диодной сборкой(выпрямителем), могу задарить! Делали на заказ!
  • 0
Верить никому нельзя - мне можно!!!
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав

#10
Aks

Aks

    Бывалый

    • Сообщений 846
  • Возраст: 48
  • Имя:Андрей
  • Город:Енергодар....
  • Гос. номер:АО093
  •  
  • Регистрация: 25.08.2004

Опубликовано 25 Январь 2011 - 19:56

Jos, ты ничего не путаешь? 60 ампер это уже почти сварка..... :sm16:

Deffi, если рядом не найдешь, я в подвал гаражика нырну, найду ченибудь подходящее :sm16:
  • 0

#11
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 25 Январь 2011 - 23:08

Jos, Жека, так-как ты ближе, готов принять в дар :sm2:

Андрюха, большое спасибо, если вдруг жекин не подойдёт, буду стучаться к тебе...
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#12
Kot_01

Kot_01

    МЯЯЯЯЯУУУУдератор!!!!

    • Сообщений 30017
  • Возраст: 49
  • Имя:Константин
  • Город:г. Днепр
  • Авто:Опель Астра Классик 1,6
  • Гос. номер:АЕ0235СВ
  •  
  • Регистрация: 09.12.2003

Опубликовано 25 Январь 2011 - 23:24

Deffi, Жека, а зачем клавиатуру покрасил? :sm14:
Шутка конечно. Молодчина что осуществил!
У меня так и осталось это в чертежах. Правда и розетка на стоянке осталась мечтой...
  • 0

1_mister_uok.pngd4dde77f463b.pngmoderator_2016.png
 


#13
PILOT-T

PILOT-T

    Авторитет

    • Сообщений 5842
  • Возраст: 48
  • Имя:...Виктор ........
  •  
  • Регистрация: 05.11.2006

Опубликовано 26 Январь 2011 - 07:33

Жека, вопрос:
Тен работает от 220 Насос от 12 вольт? ты же не будешь садить акум постоянно маслая насос? и еще обдувку в салон тоже нужно вкл, чтобы тепленько было и она тоже будет от акума работать, если весь этот процесс затягиваться на час каждый день будет, то акума на долго не хватит?



Блин, у всех людей автономка полностью от АКБ работает ежеднвно , а тут испугались насоса с вентилятором :( ...

Ещё нужен трансформатор на 12 вольт и не меньше 3 ампер, пока его нет, поэтому накидывал на прямую на аккум и подключаю зарядку... Сегодня был первый тест-драйв



Возьми блок питания от компа он и стабилизирован и с защитой и цена ему до 50грн.
В целом - моложец, но стролько питаний ...
Выезд из гаража, как пуск ракеты по телеку ...- Основная мачта отошла ! , питание насоса в норме ! , мачта 220 отошла ! , температура 50 - запуск разрешаю !!! :sm15: :sm11:
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

#14
Aks

Aks

    Бывалый

    • Сообщений 846
  • Возраст: 48
  • Имя:Андрей
  • Город:Енергодар....
  • Гос. номер:АО093
  •  
  • Регистрация: 25.08.2004

Опубликовано 26 Январь 2011 - 08:11

PILOT-T, :sm15:


Просто нужно систему довести до состояния воткнул в розетку и работает. т.к. от 220в не уйти (подогреватель на 1,5квт от 12в будет жрать ток больше чем стартер и провода будут такие же).

Т.е. БП с 220 на 12 в для помпы нужно разместить гдето в машине. от него запитать насос и стреднюю скорость вентилятора. Дальше все просто - вилку в розетку 220 и прогрев пошел. У скандинавов такое распространено, только у них еще и таймер есть. Вечером машину в гараж поставил, вилку достал из под капота и врозетку. А дальше на таймере выставляешь к какому времени нужна машина и электроника сама считает исходя из температуры воздуха за сколько включить подогрев. Я думаю Жене таймер не нужен, т.к. подогрев нужен реально при -10 и ниже. Это можно и в ручном режиме. проснулся, вилку в розетку, умылся, кофе попил, а тут и пепелац закипает :sm11:
  • 0

#15
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2011 - 08:40

Витя, Андрей всё за меня рассказал :sm11: это всего-лишь пробный пуск... Теперь ещё установим трансформатор, подключим, и ..... останется только вилку в розетку воткнуть. Причём вилку в удлинитель можно включать можно ещё с вечера, а утром не выходя из дома останется только вилку удлинителя воткнуть. В тене есть своя автоматика для перегрева, сейчас установлено на 60 градусов, так-что теоретически авто в розетку может быть включено хоть всё время, поддерживая двигатель и салон тёплым :sm15:
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#16
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 40
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 26 Январь 2011 - 08:56

Поздравляю с девайсом!

У меня заводской подогреватель на 1 кВт и помпа Bosch, и, в принципе, если знаешь когда выезд, хватает и одного киловатта + для наших условий есть стабилизатор напряжения - даёт стабильно 220-225 В.

http://www.opel-club...howtopic=115612

п.с. а правильно ли он запитан, разве ОЖ должна браться с расширительного бачка? У меня параллельно печке.

Изменено: stas_mk, 26 Январь 2011 - 08:58

  • 0

#17
Pi}{el

Pi}{el

    Авторитет

    • Сообщений 6681
  • Возраст: 45
  • Имя:Сергей
  • Город:Днепродзержинск
  • Авто:Daewoo Lanos
  •  
  • Регистрация: 02.06.2007

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:04

Жека как всегда маладец))))) :sm11:
  • 0

0676330579 Сергей

 

 


#18
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:13

stas_mk, Запитано правильно, у меня такая система... Подогреватель врезан в малый круг, тоесть, с печки патрубок входит в нагреватель, из него в насос, а дальше в двигатель. А с расшерительного то просто подпитка системы, так было...
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#19
Виталий Nikopol

Виталий Nikopol

    Дядя Укроп

    • Сообщений 8118
  • Возраст: 45
  • Имя:Виталий
  • Авто:Opel Astra F 1.6i C16NZ Gazz, был...
  •  
  • Регистрация: 22.10.2007

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:26

Deffi, Жека, класс! Теперь я точно себе такое же замучу, раньше хотел но толчка не было. Хотя у мну в гараже и так тепло, щас при -13 вода не замерзает, но таки приятней в тёплую машинку садиться :sm11:
  • 0
... СНСВ ...

#20
charpey

charpey

    Поселенец

    • Сообщений 104
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Опель Омега А 1989г МКП c20ne
  • Гос. номер:АЕ5816АС
  •  
  • Регистрация: 06.12.2010

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:34

Жека молодец!!!!!!!! Дельная вещь!!!!! Единственное почитал и хочу добавить!!! Просто кто то советовал блок питания с 220 на 12 разместить в машине мне же кажется что правильнее было бы сделать под капотом 4х контактную вилку!!!! По двум будет подаваться 220 на тен а по двум остальным 12 на насос циркуляционный!!!! Просто не разумно загромождать место под капотом да и б.п там будет не совсем хорошо и влага и температура!!!!!!! Насчет таймера у скандинавов тож есть таймеры прям в резетку включаются и програмируются!!!!! Вроде фсе!!!!! Удачи в доводке!!!!!!

P.S написал 4х контактную вилку а правильнее было бы написать розетку!!!!!!!!!
  • 0

#21
Jos

Jos

    Авторитет

    • Сообщений 4733
  • Возраст: 46
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Mazda323F V6. 2.0 AstraG coupe 2.0Turbo
  • Гос. номер:АЕ1551МI
  •  
  • Регистрация: 20.04.2009

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:50

Jos, Жека, так-как ты ближе, готов принять в дар :sm27:


Тогда в тяпницу попробую тебе его передать! :sm11:

Jos, ты ничего не путаешь? 60 ампер это уже почти сварка..... :sm1:



Нет не путаю, я же говорю, под заказ делали!!! Я его дома для музыки использовал, он питал 800W-й усилитель автомобильный, который качал 2 12-х саба!!!
Там ещё два кондёра по 68т микрофарад, вот тут могу в фарадах ошибиться, но 68тысяч это точно!
Ну вот, как бы так! :sm17:
  • 0
Верить никому нельзя - мне можно!!!
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав

#22
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2011 - 09:55

Тогда в тяпницу попробую тебе его передать! :sm27:

Класс!!! Спасибо!!!
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#23
v-e-t-a-l

v-e-t-a-l

    Пастырь

    • Сообщений 360
  • Возраст: 42
  • Имя:Виталий
  • Город:Днепр
  • Авто:Астра C14NZ, Lacetti, Пыш308
  •  
  • Регистрация: 21.02.2010

Опубликовано 26 Январь 2011 - 11:46

P.S написал 4х контактную вилку а правильнее было бы написать розетку!!!!!!!!!

Именно вилку под капотом!!!!
  • 0

#24
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 40
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 26 Январь 2011 - 12:15

и в моей теме отписываются те, кому идея понравилась. Во как морозы влияют на умы водителей. :sm11:
  • 0

#25
Gavaec

Gavaec

    Авторитет

    • Сообщений 886
  • Возраст: 44
  • Имя:Сергей
  • Авто:Opel Astra G
  • Гос. номер:AE5320AH
  •  
  • Регистрация: 07.05.2009

Опубликовано 29 Январь 2011 - 15:29

Жеке респект!!! мегамозг таки работает!!! даешь научно-технический прогресс в массы Опелистов :)
  • 0

#26
ROTER

ROTER

    И дай Вам Бог, вдвойне, чего желаете Вы мне!

    • Сообщений 2964
  • Возраст: 42
  • Имя:Павел
  • Город:город побратим нижний Тагил и .....?
  • Авто:ЗосЯ-Б
  •  
  • Регистрация: 09.10.2009

Опубликовано 29 Январь 2011 - 16:04

:sm12: может проще в частном секторе - гаражик сделать подогреваемым? - это так чисто вопрос - и в гаражике тепло и машинка тёплая и самому приятно в тепле - ах да - ДЕФИК - КУЛИБИН ещё тот .... мы его увидим ещё в новостях ... это его первые шаги в область фантастики ...
  • 0

067-9три6-93-94


#27
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 40
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 29 Январь 2011 - 16:26

:sm14: может проще в частном секторе - гаражик сделать подогреваемым? - это так чисто вопрос - и в гаражике тепло и машинка тёплая и самому приятно в тепле - а


Мокрая машина в тепле ржавеет на порядок быстрее. Лучший гараж для авто -это крытая проветриваемая площадка на улице. :sm12:
  • 0

#28
Jos

Jos

    Авторитет

    • Сообщений 4733
  • Возраст: 46
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Mazda323F V6. 2.0 AstraG coupe 2.0Turbo
  • Гос. номер:АЕ1551МI
  •  
  • Регистрация: 20.04.2009

Опубликовано 29 Январь 2011 - 16:34

Жека, а Калгон подливать будешь? :sm1:
  • 0
Верить никому нельзя - мне можно!!!
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав

#29
SPIK.

SPIK.

    Авторитет

    • Сообщений 4384
  • Возраст: 42
  • Имя:Юрий
  • Город:Маями США
  • Авто:Разные
  •  
  • Регистрация: 07.05.2007

Опубликовано 29 Январь 2011 - 18:49

Всё хорошо да только помпа газелевская скоро теч начнёт,у меня такая гадость стоит вместо штатного боша ,я её вобще исключил из системы назиму ,весной бош возьму :sm14:
  • 0
80679157755 ася 334296949

#30
Max

Max

    Авторитет

    • Сообщений 2495
  • Возраст: 50
  • Имя:Максим
  • Город:Днепр
  • Авто:OPEL Kadett 1,6i, PEUGEOT 308 Turbo
  •  
  • Регистрация: 30.01.2003

Опубликовано 29 Январь 2011 - 19:26

Прикольная приблуда получилась!
Жека - респект!
А вообще, на фирменных подогревателях (Webasto, например) для его (подогревателя) нужд используется отдельный АКБ, который приходится ставить в багажнике.
Он питает ТЭН, электричесую помпу для ОЖ и моторчик вентилятора. Сами же "мозги" сего устройства запитываются от основоного АКБ. Потом, когда машина завелась и поехала, этот АКБ заряжается. Там идет специальная плата, позволяющая грамотно развязать два АКБ...

Изменено: Max, 29 Январь 2011 - 22:15

  • 0
Слава УкраЇні!

#31
Тёмыч

Тёмыч

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Возраст: 40
  • Имя:Артём
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:SENS 2.0T
  •  
  • Регистрация: 12.03.2010

Опубликовано 29 Январь 2011 - 20:10

Можно еще вместо тена на 220В, поставить свечи накала из дизельной машинки и пустить их через рэле, и включить моторчик который из Газели
  • 0

#32
Deffi

Deffi

    Караванер

    • Сообщений 3431
  • Возраст: 47
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:MB Vito F 112cdi + Tabbert Regent 440
  • Гос. номер:AE1232EO
  •  
  • Регистрация: 20.02.2007

Опубликовано 30 Январь 2011 - 00:31

Сегодня Женя JOS передал мне трансформатор, за что ему ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!!! Буду продолжать...
066 929-86-86
067 140-87-50
Размещенное изображение

#33
SPIK.

SPIK.

    Авторитет

    • Сообщений 4384
  • Возраст: 42
  • Имя:Юрий
  • Город:Маями США
  • Авто:Разные
  •  
  • Регистрация: 07.05.2007

Опубликовано 30 Январь 2011 - 09:16

Можно еще вместо тена на 220В, поставить свечи накала из дизельной машинки и пустить их через рэле, и включить моторчик который из Газели

ну про свечи ты загнул аднака :sm10:
  • 0
80679157755 ася 334296949

#34
Виталий Nikopol

Виталий Nikopol

    Дядя Укроп

    • Сообщений 8118
  • Возраст: 45
  • Имя:Виталий
  • Авто:Opel Astra F 1.6i C16NZ Gazz, был...
  •  
  • Регистрация: 22.10.2007

Опубликовано 30 Январь 2011 - 09:36

Тёмыч, свечами накала до пенсии греть будешь)
  • 0
... СНСВ ...

#35
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 30 Январь 2011 - 11:08

Прикольная приблуда получилась!
Жека - респект!
А вообще, на фирменных подогревателях (Webasto, например) для его (подогревателя) нужд используется отдельный АКБ, который приходится ставить в багажнике.
Он питает ТЭН, электричесую помпу для ОЖ и моторчик вентилятора. Сами же "мозги" сего устройства запитываются от основоного АКБ. Потом, когда машина завелась и поехала, этот АКБ заряжается. Там идет специальная плата, позволяющая грамотно развязать два АКБ...

Ну..... как бы это сказать... ТЭНа в Вебасте нету! Да и отдельного АКБ для неё с завода не ставили...
  • 0
0951301861
0974684776




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых