Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Сварка без снятия клеммы...Мотор "пятерит" после поварки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
64 ответов в теме

#1
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 24 Май 2010 - 17:08

Блин, отдал машину поварить одним мастерам, не знаю как назвать... Забираю машину, завожу и офигеваю: двигатель работает как минимум без одного горшка...

Клемму не снимали, грят боялись, типа был случай,что потом иммобилайзер выеживался..

Вопрос: что могли убить эти горе-сварщики? Аккумулятор рабочий... Модуль зажигания? :biggrin: :sm37: :sm37:

П.С. Авто Омега Х25ХЕ
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#2
klim_sv

klim_sv

    Авторитет

    • Сообщений 887
  • Возраст: 50
  • Имя:Сергей
  • Город:Винница
  • Авто:Opel Vectra B, X16SZR
  •  
  • Регистрация: 29.05.2009

Опубликовано 24 Май 2010 - 17:56

Блин, отдал машину поварить одним мастерам, не знаю как назвать... Забираю машину, завожу и офигеваю: двигатель работает как минимум без одного горшка...

Клемму не снимали, грят боялись, типа был случай,что потом иммобилайзер выеживался..

Вопрос: что могли убить эти горе-сварщики? Аккумулятор рабочий... Модуль зажигания? :biggrin: :sm37: :sm37:

П.С. Авто Омега Х25ХЕ


наверное машинка, впрочем, как и сварщики без мозгов
  • 0

#3
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 24 Май 2010 - 17:59

наверное машинка, впрочем, как и сварщики без мозгов


Дык, "Лампа счастья" не горит :biggrin: :sm37:
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#4
angelborn

angelborn

    Авторитет

    • Сообщений 2070
  • Возраст: 41
  • Имя:Михаил
  • Город:Одесса
  • Авто:Hyundai Accent
  •  
  • Регистрация: 11.05.2008

Опубликовано 25 Май 2010 - 07:56

А у меня и со снятой клеммой, но без отсоединения ЭБУ машина неделю рывками разгонялась после сварки.
Сварка - зло...
  • 0
Местечковый электроник-кибернетик )

Размещенное изображение

#5
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 08:08

А у меня и со снятой клеммой, но без отсоединения ЭБУ машина неделю рывками разгонялась после сварки.
Сварка - зло...


Дык, это понятно, что зло :sm14: , но я же арки пластилином не залеплю :sm11:

А что случилось через неделю? Чудесное излечение?
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#6
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 08:17

Без мозгов сварщики! Как можно к таким мастерам ездить.
Варил, скидываю клему 5 минут машинка постоит начинаю варить, после одеваю клему и поехал. 100 раз делал на всех своих машинах проблем не было!

Изменено: Ерёма, 25 Май 2010 - 08:18

  • 0

#7
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 08:23

Без мозгов сварщики! Как можно к таким мастерам ездить.
Варил, скидываю клему 5 минут машинка постоит начинаю варить, после одеваю клему и поехал. 100 раз делал на всех своих машинах проблем не было!


То что они без мозгов, они уже в курсе :sm16: Я же не думал, что надо сначала справку спрашивать о наличии серого вещества в черепной коробке :sm66: :sm16: :sm16:
Блин, Серега, давай решим лучше, что мне сейчас менять, куда лезть...
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#8
angelborn

angelborn

    Авторитет

    • Сообщений 2070
  • Возраст: 41
  • Имя:Михаил
  • Город:Одесса
  • Авто:Hyundai Accent
  •  
  • Регистрация: 11.05.2008

Опубликовано 25 Май 2010 - 09:11

А что случилось через неделю? Чудесное излечение?

Именно чудесное излечение памяти произошло :sm3:
То, что это мозги уверен на 100%, т.к. подключал на время ЭБУ взятое у товарища, машина ехала аж бегом.
Вобще, это закономерно. Там стоит ПЗУ в мозгах, которое работает по принципу хранения паразитного заряда. Для справки - его можно сбить даже если взять микросхему памяти в руки. Он и так уже через 20 лет никакой, а тут ещё и сварка...
  • 0
Местечковый электроник-кибернетик )

Размещенное изображение

#9
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 09:38

Для начало диагностика проверить все блоки управления: Двигателя, иммо, подушками, абс, вообщем всю электрику, так как вылезти может всё.
Но склоняюсь что всётаки удар пришелся на блок управления двиглом, всётаки сварка прошла через электрическую цепь авто с АКБ в паре. Этот блок первый получает удар обычно! Если есть иммо, возможно менять в паре с ним!
  • 0

#10
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 10:16

Для начало диагностика проверить все блоки управления: Двигателя, иммо, подушками, абс, вообщем всю электрику, так как вылезти может всё.
Но склоняюсь что всё-таки удар пришелся на блок управления двиглом, всётаки сварка прошла через электрическую цепь авто с АКБ в паре. Этот блок первый получает удар обычно! Если есть иммо, возможно менять в паре с ним!


Спасибо! А блок иммо завязан только с определенным ЭБУ или ему пофиг какой ЭБУ стоит, главное связь с чипом????
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#11
oleo

oleo

    Авторитет

    • Сообщений 830
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:Trafic
  •  
  • Регистрация: 10.07.2009

Опубликовано 25 Май 2010 - 10:43

Я бы проверил наличие искры (одной свечей, включая ее по очереди к каждому ВВ проводу). Конечно, если так можно на этом моторе.

Изменено: oleo, 25 Май 2010 - 10:48

  • 0

#12
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:17

Принцип таков! Блок Иммо и ЭБУ связаны между собой! Ключ->Иммо->Комп -> Мотор завели
Вставил ключ в замок зажигание считывается ключик блоком иммо, иммо понимает что ключик родной и даёт команду (компу) ЭБУ заводить мотор.
Если полетел ЭБУ будешь менять на другой, тоесть с любой машины б.у, в нём прописан другой иммо.
Есть вариант обойти иммо, если найдешь тока один блок рабочий от друго-го авто, то на нём нужно будет замкнуть определенные контакты и он запустит мотор хоть отверткой тоесть без иммо!!!
На форуме поройся есть эта схема или я найду выложу!

А ещё вариант проверь Электронную катушку зажигания! Может она накрылась и не даёт искры в цилиндры, то есть не во все!

Вот фотка как отключить иммо на омегах с 97 года
по цветам тока могу сказать:
чёрный/красный (блокировка стартера)
красный/голубой (блокировка бензонасоса)
черный (12 вольт с замка зажигания на систему впрыска)

Изменено: Ерёма, 25 Май 2010 - 12:19

  • 0

#13
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:35

Вот фотка как отключить иммо на омегах с 97 года


Короче, думал просто найти такую же машину и поменять местами ЭБУ, однако вижу, что не так это просто :sm14:
Тем более порылся в нете, и узнал, что на Х25ХЕ идут "мозги" как минимум двух видов, по крайней мере кода отличаются...

А что это за разъем такой? С блока иммо? Где его искать? :sm15: :sm15:
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#14
Luft

Luft

    Авторитет

    • Сообщений 8243
  • Имя:Віталій
  • Авто:OPEL INSIGNIA SPORTS TOUR

    Gem
    2,0 CDTI ECOFLEX
  •  
  • Регистрация: 15.08.2008

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:39

Сварщики финансируют проек?
  • 0

час все розставив...але далі буде цікавіше...

 

 

 

 


#15
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:47

Блок иммо если мне не изменяет память стоит под рулевой колонкой на омегах их тоже там пару вариантов шло!
С иммо в блок управления двиглом, этот разъём в блок управленя мозгами идёт от иммо.
Зайди на сайт opel-omega.ru там много интересного найдешь!

А вообще сварщикам бы это всё дело поручить пусть себе мозг парят!

Изменено: Ерёма, 25 Май 2010 - 12:49

  • 0

#16
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:52

Сварщики финансируют проек?

Я думаю, они будут не против :sm15:


Блок иммо если мне не изменяет память стоит под рулевой колонкой на омегах их тоже там пару вариантов шло!
С иммо в блок управления двиглом, этот разъём в блок управленя мозгами идёт от иммо.
Зайди на сайт opel-omega.ru там много интересного найдешь!

А вообще сварщикам бы это всё дело поручить пусть себе мозг парят!


Спасибо за ссылку, а сварщикам я уже раз поручил машину поварить :sm15:
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#17
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 12:52

Обидно, то что в любой машине Электрика и мозги это всегда геморрой! Которые то парят то не парят мозг. Это не подвеску поменять или запчасть поставить тут искать и искать.
  • 0

#18
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 13:01

Вот только мне кажется, что на фото все-таки разъем с иммобилайзера, потому как ЭБУ уже лежит сейчас передо мной и на нем три ряда контактов...


Вопрос еще такого плана: машина сейчас за 130 км от Одессы, а все электрики и запчасти как раз там :sm15: :sm15:
Машина едет в принципе... Может рискнуть и отогнать ее в Одессу? Не вылезет боком поездка на 4-5 цилиндрах движку?

Изменено: alex75, 25 Май 2010 - 13:03

'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#19
Ерёма

Ерёма

    Авторитет

    • Сообщений 1261
  • Возраст: 42
  • Имя:Серёга
  • Город:Харьков
  •  
  • Регистрация: 25.11.2003

Опубликовано 25 Май 2010 - 13:04

Мой тебе совет проверь электро катушку стоит за двиглом!! Долезть до неё проблемка но очень большая вероятность что и она могла накрыться если мотор заводиться!
  • 0

#20
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 25 Май 2010 - 13:07

Мой тебе совет проверь электро катушку стоит за двиглом!! Долезть до неё проблемка но очень большая вероятность что и она могла накрыться если мотор заводиться!


Дык, моя первая версия такая и была :sm15: Я знаю, как прикольно до нее добираться :sm15:
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#21
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 10:36

Сегодня поменял ЭБУ вместе с иммо, кстати, спасибо Женьке Deffi за оперативную доставку.

Результата - ноль :sm16: :sm16: . Сейчас оперативно буду доставлять модуль зажигания из Одессы. Больше по идее ничего не могло вылететь, разве что где-то проводка от мозгов до модуля :sm16: :sm16:

Короче, история продолжается...
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#22
SVAVTOR

SVAVTOR

    Старожил

    • Сообщений 221
  • Возраст: 49
  • Имя:АНДРЕЙ
  • Город:киев. троещина
  •  
  • Регистрация: 20.09.2008

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 12:15

история никак не в блоках... если бы был блок, то по теории вероятности вообще не заводилась бы., а если работает на 4-5 цилиндрах, то это либо нет искры, либо не открываются форсунки (обрыв провода) , но кажется это катушка сама... или там провода слетели с нее(часто бывает)
  • 0
очень легко сделать сложно и очень сложно сделать легко!
поделюсь опытом и надеюсь на взаимность! мне всегда мало! и все знать не возможно!)))
80675005252..... Ford Fiesta Club service

#23
morino

morino

    Авторитет

    • Сообщений 10038
  • Возраст: 48
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 14.12.2007

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 13:05

Гм, я при сварочных работах на авто не только аккум снимаю, но и мозги откидываю, катушку зажигания (да вообше разъёмы под капотом поскидываю нафик).
  • 0

Психи приватизировали психушку, выгнали врачей и санитаров и наконец-то почувствовали себя здоровыми людьми.

 


#24
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 20:58

история никак не в блоках... если бы был блок, то по теории вероятности вообще не заводилась бы., а если работает на 4-5 цилиндрах, то это либо нет искры, либо не открываются форсунки (обрыв провода) , но кажется это катушка сама... или там провода слетели с нее(часто бывает)


Дык где ж ты раньше был :sm13_: :sm15: :sm16: Когда тут практически все мне писали, что это ЭБУ :sm16: . Только Ерема вдруг вспомнил за модуль зажигания...

Все!!! Закончилась моя эпопея... Таки катушка... Не вытерпел до завтра, поменял сам! С перекурами, под пивко за 3 часа справился.

Спасибо Димке Пуле за хлопоты по доставке, Валек, Valentin за занятые на время деньги :sm16: :sm16: ...



Кстати, а вот и фото злополучного модуля

[attachment=125495:Image_274_.jpg]
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#25
angelborn

angelborn

    Авторитет

    • Сообщений 2070
  • Возраст: 41
  • Имя:Михаил
  • Город:Одесса
  • Авто:Hyundai Accent
  •  
  • Регистрация: 11.05.2008

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 21:21

Можешь смеяться, но ты ответил САМ на СВОЙ вопрос ещё в первом посте! :sm13_:
  • 0
Местечковый электроник-кибернетик )

Размещенное изображение

#26
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 22:02

Можешь смеяться, но ты ответил САМ на СВОЙ вопрос ещё в первом посте! :sm3:


Так ржу уже пару часов :)))
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#27
PULYA

PULYA

    Авторитет

    • Сообщений 16333
  • Возраст: 44
  • Имя:Дима
  • Город:Одесса-мама
  • Авто:Грязный
  •  
  • Регистрация: 16.08.2005

Опубликовано 04 Июнь 2010 - 10:23

Так ржу уже пару часов :)))

Обхохочешься :biggrin:
Мудрость - это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет! (Жаль, что это не про меня)

#28
KOSTROV_PASHA

KOSTROV_PASHA

    Дока

    • Сообщений 693
  • Имя:Павел
  •  
  • Регистрация: 27.07.2007

Опубликовано 26 Июнь 2010 - 17:13

А у меня и со снятой клеммой, но без отсоединения ЭБУ машина неделю рывками разгонялась после сварки.
Сварка - зло...

Во-во... Без отсоединения ЭБУ!!! Я уже попадался на таком-же.
  • 0

#29
AMBER

AMBER

    Авторитет

    • Сообщений 1644
  • Возраст: 45
  • Имя:Ярослав
  • Город:Чернігівська обл.
  • Авто:газована vectra A C18NZ
  • Гос. номер:СВ9221ВА
  •  
  • Регистрация: 02.06.2010

Опубликовано 21 Январь 2012 - 12:48

Подскажите, а где находится ЭБУ на ОВА 91 года ? И как его отключить: просто снять разъем?
  • 0
А потом наступит день
Каждый скажет: "То, что было - не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню

#30
zombi

zombi

    Дока

    • Сообщений 721
  • Возраст: 40
  • Имя:zombi Вова
  • Город:Черновцы
  • Авто:ООБ 3.0 v6 sport
  •  
  • Регистрация: 02.07.2006

Опубликовано 23 Январь 2012 - 20:26

Кинуть на ТЕСН и полностью прогнать все ситсемы машины, может вылететь много чего , сварщика за уши и разом на диагностику , дабы потом не доверия не проявлял к тебе , эх блин протупили они , ну кто не фига не делает вообще не ошибается ! :sm17_2:
  • 0

#31
fire1

fire1

    ПРОСТАВКИ НА ОМЕГУ Н-Н-НАДА

    • Сообщений 7467
  • Возраст: 45
  • Имя:R@M@N
  • Город:Україна ДонецЬк
  • Авто:машЫна молния
  •  
  • Регистрация: 11.12.2011

Опубликовано 23 Январь 2012 - 21:41

Гм, я при сварочных работах на авто не только аккум снимаю, но и мозги откидываю, катушку зажигания (да вообше разъёмы под капотом поскидываю нафик).

а еще как вариант перед сваркой мотор вытащить вдруг шатуны к коленвалу приваряцо!!! Може хто объяснит физику процеса КАК!!!!!!! ТУ ДА ??????? В мозги попадет чтото !! Проезжая под высоковольтной линией магнитные поля в милионы раз мощнее ! Есле вас послушать то сварка так электромагнитный снаряд инопланетян какойто ! Блин сколько раз варил никагда не откидывал даже акум и без проблем коллектора людям варил прям на движке без снятия и НИЧИВОООООООООООООООО!!! Не происходило !а в принцепе это тема брать лаве за снятие мотора перед сваркой задних арок.
  • 0

#32
alex75

alex75

    Авторитет

    • Сообщений 7373
  • Имя:...
  • Авто:VW Passat TDi, Ех Opel Omega LPG((
  •  
  • Регистрация: 22.10.2006

Опубликовано 23 Январь 2012 - 21:58

zombi, fire1, теме скоро два года :sm13_:
'Я игрок. Я всегда им буду. Я не смогу стать никем иным'.

#33
fire1

fire1

    ПРОСТАВКИ НА ОМЕГУ Н-Н-НАДА

    • Сообщений 7467
  • Возраст: 45
  • Имя:R@M@N
  • Город:Україна ДонецЬк
  • Авто:машЫна молния
  •  
  • Регистрация: 11.12.2011

Опубликовано 23 Январь 2012 - 22:57

Так ты б подитожил так мол и так дело было не в сварке зря на мужиков налетел без дела трабл был в томм-то! А то люди точно будут арки с.....лями замазывать шоб мозги от сварки не погибли.

Изменено: fire1, 23 Январь 2012 - 22:59

  • 0

#34
AMBER

AMBER

    Авторитет

    • Сообщений 1644
  • Возраст: 45
  • Имя:Ярослав
  • Город:Чернігівська обл.
  • Авто:газована vectra A C18NZ
  • Гос. номер:СВ9221ВА
  •  
  • Регистрация: 02.06.2010

Опубликовано 23 Январь 2012 - 23:05

А я нашел, таки, мозги и отключил...на всякий случай. Дело это плевое, оказывается. Зато после поварки - торк, и слышно равномерное - р-р-р-р-р-р-р-р-р-р :ad_new:

Изменено: AMBER, 23 Январь 2012 - 23:05

  • 0
А потом наступит день
Каждый скажет: "То, что было - не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню

#35
fire1

fire1

    ПРОСТАВКИ НА ОМЕГУ Н-Н-НАДА

    • Сообщений 7467
  • Возраст: 45
  • Имя:R@M@N
  • Город:Україна ДонецЬк
  • Авто:машЫна молния
  •  
  • Регистрация: 11.12.2011

Опубликовано 23 Январь 2012 - 23:12

А я нашел, таки, мозги и отключил...на всякий случай. Дело это плевое, оказывается. Зато после поварки - торк, и слышно равномерное - р-р-р-р-р-р-р-р-р-р :ad_new:

без обид конечно но надо было их еще вытащить отнести в серай соседа и положить на третью полку с низу в коробку от зеленых сникерсов шоб для верочки!
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых