64 ответов в теме

[Geka]

все сварочные работы ведутсятолько только с одетой клемой, так как акум исполняет роль конденсатора, и если какимто боком напряжение от сварки в 17 вольт попадает в бортовую систему то акум всю отаку берет на себя, простой пример любое зарядно пусковое устройство работает на 15-18 вольт, но когда оно подключается к акуму он берет на себя излишек и больше 14 вольт не поднимается напряжение и смашиной не чего не происходит, а друг пытался завести от зарядно пускового без акума попалил все что можно было, так что смотри проводку может чтото отключили, или расплавленная капля сварки попала между проводами и сделала кз

[Viccasp]

все сварочные работы ведутсятолько только с одетой клемой, так как акум исполняет роль конденсатора, и если какимто боком напряжение от сварки в 17 вольт попадает в бортовую систему то акум всю отаку берет на себя

Неправда.
Ты рассматриваешь частный случай, когда совпадает 1) полярность подключения сварки и аккумулятора, 2) электрод попадает на силовые плюсовые провода от аккумулятора, а таких проводов по всей машине не более 10 метров. При этом пострадает максимум сигнализация и магнитола, т.к. зажигание все равно отключено.
И напряжение 17V это не совсем то, это минимальное напряжение при котором может существовать сварочная дуга (я бы даже сказал 20V), а в ХХ сварочник дает около 60V.
Вообще сварочные работы проводятся с отключенным аккумулятором, основные причины этого:
1. В зоне прохождения сварочного тока окажутся установленные датчики, соединенные со входом ЭБУ. На вход ЭБУ может попасть опасный потенциал, превышающий предельные значения.
2. Разогретый металл может расплавить изоляцию вблизи расположенных проводов. Вовремя можно не заметить возгорание.

...а друг пытался завести от зарядно пускового без акума попалил все что можно было.

В этом случае аккумулятор действительно должен был выступать как буферная емкость, поэтому и попалил все что можно.

P.S. Себе когда варил арку - аккумулятор не снимал, т.к. масса была подключена рядом с местом сварки, датчиков вблизи не было.

[alex75]

Так ты б подитожил так мол и так дело было не в сварке зря на мужиков налетел без дела трабл был в томм-то! А то люди точно будут арки с.....лями замазывать шоб мозги от сварки не погибли.

Подытожу: так мол и так, при сварке без снятия клеммы погибли модуль зажигания и ЭБУ (о нем я не писал) А ты продолжай быть самоуверенным и клемму не снимай

[EVK]

На моей ОВА варили три раза, просто снимали клему минус. Все, больше никаких телодвижений. Проблем небыло, за исключением одного раза когда мастер не прикрутил нормально назад клему минус

[Nazgul]

1. В зоне прохождения сварочного тока окажутся установленные датчики, соединенные со входом ЭБУ. На вход ЭБУ может попасть опасный потенциал, превышающий предельные значения. 2. Разогретый металл может расплавить изоляцию вблизи расположенных проводов. Вовремя можно не заметить возгорание.

1. Каким образом на это влияет аккум?
2. Опять же при чем тут аккумулятор?

На моей ОВА варили три раза, просто снимали клему минус. Все, больше никаких телодвижений. Проблем небыло, за исключением одного раза когда мастер не прикрутил нормально назад клему минус

Мну последний раз вообще снимали аккум.... просто потому, что машину градусов под 70 ставили. А вообще варили и так и сяк....

[Viccasp]

1. Каким образом на это влияет аккум?

Никаким , это я уже думал про разьем ЭБУ, а писал про аккумулятор...
Затупил.

2. Опять же при чем тут аккумулятор?

Место сварки не указано, поэтому предполагается возможное наличие проводов под напряжением.
Хотя тоже можно оспорить, так как всегда есть еще предохранители.

[Nazgul]

Ну так если что-то оплавил до возможности возгорания, то оно все равно загорится, только когда клемму назад оденешь.

[fire1]

Подытожу: так мол и так, при сварке без снятия клеммы погибли модуль зажигания и ЭБУ (о нем я не писал) А ты продолжай быть самоуверенным и клемму не снимай

пишу я был самоуверенным и не снимал клемму 3.14здец сколько раз на разных машинах и омегах в том числе.и сварщик который варил машину будет виноват в любом случае либо" кокого йуях ты снимал эту клему " либо наоборот!!и также была такая грусная история у первого хозяина моей омеги ,когда после замены выжимного и сальника К,В, погиб недоехав до дому двухмассовый маховик и корзина с диском сцепления (просто у этих чудо мастеров на днях была такая -же омега на замене с всей сцепы ) выводы делайте сами что из за чего погибает

Изменено: fire1, 25 Январь 2012 - 02:59

[alex75]

сварщик который варил машину будет виноват в любом случае либо" кокого йуях ты снимал эту клему " либо наоборот

Они мне тоже это говорили, типа "не сбить настройки", а спросить сразу мое мнение или позвонить эти овощи не догадались

А кто виноват по твоему? Я приехал на абсолютно нормально работающей машине, а через пять часов, после сварки, еле завел... Объясни, каким образом ОДНОВРЕМЕННО выгорел драйвер в блоке управления и перегорела пара 4-6 цилиндров на модуле??? Стечение обстоятельств???

Во всех мануалах при работе с двигателем, электрикой авто, даже самой минимальной первым пунктом всегда идет: Отсоедините клеммы с аккумулятора! Зачем? Как ты думаешь? Это лишняя операция, которая увеличивает объем работы???

просто у этих чудо мастеров на днях была такая -же омега на замене с всей сцепы

Ага, они мне поменяли модуль на нерабочий . Машину я делал в Приднестровье, где В6 на Омеге отродясь не видели . Модуль за полчаса не поменяешь, даже зная как, плюс их три вида, вероятность очень низкая, практически нулевая...

[fire1]

напишу чесно был у меня трабл от неснятой клеммы снял дверь и записалась ошибка подушки но это на моей машине !и сварки небыло ваще! и про снятие мотора думаеш зря написал!!! была одна мадам пригнала гибкую муфту менять заодно и масло !сделал все влучшем виде .к вечеру прилетает ее муж с притензией "у нас мотор заклинил"и на меня" ты цуко варил наверно шатуны к кв приварились от тока!!на до было клемму снимать !!! " на вопрос откуда инфа? --- ответ сосед сказал ! шо ему када варили откидывали и унего все класс у нас......................................... ять ................................. ово! хотелось бы услышать мнения ? а по твоему случаю осмелюсь придположить что приднестровье это как ни как но молдавия !и думаю знатные молдавские чудо мастера сначала массу кинули на мозг( эбу) а когда там отгорело переключили на катушку или наоборот.а есле без шуток думаю что просто перишел срок модулю уснуть ведь это всегда когдато происходит.

[Geka]

ну преварится шатуны могли только от отсуцтвия масла к кв

[alex75]

думаю что просто перишел срок модулю уснуть ведь это всегда когдато происходит.

Не верю (с) Станиславский

ОЧень странное стечение обстоятельств, не находишь?

[fire1]

ну преварится шатуны могли только от отсуцтвия масла к кв

'это мы с тобой понимаем а человек жаждил крови будучи уверенным что из за сварки потому шо иму так " сазал сасед".а все было очень просто ,дама привезла хорошую промывку которая вымыла усе шо было паналито перед продажей.

Не верю (с) Станиславский

ОЧень странное стечение обстоятельств, не находишь?

а есле по делу скажу так , что ТОК ровно как и вода будет искать кратчайший путь, в часности ТОК, для замыкания сварочной цепи и что ему ловить в мозгах или катушке я не знаю ,есть только + и - и третего не дано а в мануалах правильно пишут вилку из резетки вытягиваеш всегда искра вот тут и приходит...........!

[shpiro]

без обид конечно но надо было их еще вытащить отнести в серай соседа и положить на третью полку с низу в коробку от зеленых сникерсов шоб для верочки!

Ой))))РЖУНИМАГУПОДСТОЛОМ!!! ))))))))Повеселил))))

[lame]

25 Январь 2012 - 20:46

Ой))))РЖУНИМАГУПОДСТОЛОМ!!! ))))))))Повеселил))))

архиолах?!

[Amigo72]

Апну тему!

Нужно подварить задний брызговик в районе амморта, Что отключать? только аккум или ещё что-то?

[DimonJ]

Amigo72, Всегда отключаю акум и если есть, Вебасту.

З.Ы  Только сегодня варил фаркоп брату на Хундае.Отключали только акум,все гуд.  

[Amigo72]

Amigo72, Всегда отключаю акум и если есть, Вебасту.

З.Ы  Только сегодня варил фаркоп брату на Хундае.Отключали только акум,все гуд.  

Привет земляк! Спасибо!

[DimonJ]

Привет земляк! Спасибо!

Привет.Сразу тебе написал,а потом начал тему читать ,а тут такие баталии,отключать,не отключать.   

В мануале к штатной автономке Вектры Ц написано,что надо не только клему с акума при проведении сварочных снимать, но и разъем автономки отсоединять,во избежание выхода из строя блока управления. Таки немцы шото знают.   

Изменено: DimonJ, 16 Май 2015 - 21:25

[Amigo72]

Теперь бы найти этот самый блок автономии.

[DimonJ]

Amigo72, Вебаста есть? Если нет,то и искать не чего не нужно.

Изменено: DimonJ, 17 Май 2015 - 11:20

[Cr-z]

Amigo72, Вебаста есть? Если нет,то и искать не чего не нужно.

а вдруг есть, а он об этом не знает 

[Amigo72]

Мне бы разьем мозгов найти....
Может кто подскжет

[Andre_71]

Мне бы разьем мозгов найти....

В моторном отсеке треугольный блок реле и предохранителей. Контроллер двигателя продолговатый, расположен вдоль бОльшей стороны треугольника. На нём пять разъёмов...

[Amigo72]

Спасибо, будем искать...

[Amigo72]

Седни все подварили. Снимал - и + аккум. И разьемы с ЭБУ.
ЗЫ А оцинковка тоже ржавеет...

[Cr-z]

А оцинковка тоже ржавеет...

ещё не видел 

[MiB]

аж бегом...

[Igor Opeleman]

А оцинковка тоже ржавеет...

 

 

Это где ж ты оцинковку узрел - на Омеге, что ли?

[Kamaz_DUDE]

Цинк в авто????

По темі. Варили вихлоп. Масса на трубу і варили трубу. Клєми не чіпали. Стаж роботи більше 10 років. Перепитував - жодного косяку не було. По кузову так. Клєму якусь скидаю. Але знову ж сварщик толковий де варить там і "мінус" поблище чіпляє. У нас же коротке замикання у точці зварювання. А воно як завжди по найкоротшому шляху пробігає