39 ответов в теме

[Yur@]

Собственно хочу такое
Объектив
Ругайте .............

Тушка К-х с стабом в тушке

Изменено: Yur@, 02 Январь 2011 - 16:40

[Sanders]

А чо ругать то? Отличный телек.

[Panda]

Yur@, Блин, ну сколько раз говоренно, не экономьте на оптике По данному объективе - тёмноватый и главное без стабилизации. Для нормальной съёмки просто не пригоден. ИМХО.

[visitor]

Yur@, Блин, ну сколько раз говоренно, не экономьте на оптике По данному объективе - тёмный и без стабилизации, с огромным диапазоном зумирования. Для нормальной съёмки просто не пригоден. ИМХО.

+1 и съемка будет возможна при максимальной выдержке 1\300
На кой оно такое... лучше какой-нить зум 18-135, хотя, те же яйца по сути...

[Panda]

visitor, Если бы на РОЗЕТКе они ещё правильно описание давали... Я прочитал 17-300
На длинном конце, рабочие выдержки будут 1/400-1/500, с диафрагмой 5.6 можно будет снимать только на пляже

[Manager]

тока пытался объяснить жене не пользоваться зумом на мыльнице при плохом освещении, а лучше "приблизить" в компе при распечатке, т.к. на широком конце дырка 2.8, а на длинном - темная 5.6... сомневаюсь, что поняла...

по сабжу - в ясный день, наверное лучше чем ничего, особенно если со штативом. тем более, что цена божеская...

На длинном конце, рабочие выдержки будут 1/400-1/500, с диафрагмой 5.6 можно будет снимать только на пляже

кстати, а в пентаксах вроде есть стаб в самой тушке. или нет?

со штативом думаю и 1/15-1/30 будут рабочими, хотя белку этим не заморозишь.

если честно, мну не понял прикола в 12х зуме... хотя заиметь его почему-то всегда хотелось.

в загранпоездках и на пьянках Иксус с зумом кажись 3,5х рулез! держишь себе в руке и ведешь огонь по сторонам, глядя на экран, а не в видоискатель...

сорь за офтоп.

[Panda]

тока пытался объяснить жене не пользоваться зумом на мыльнице при плохом освещении, а лучше "приблизить" в компе при распечатке, т.к. на широком конце дырка 2.8, а на длинном - темная 5.6... сомневаюсь, что поняла...

Оставь жену в покое, пусть приближает. Дырка 2.8 на твоей мыльнице ничего общего с дыркой 2.8 на твоём же кеноне не имеет. Отличаются как земля и небо.

кстати, а в пентаксах вроде есть стаб в самой тушке. или нет?

а фиг его знает В олимпусах не во всех, так что наверное модель тушки нужно озвучить

в загранпоездках и на пьянках Иксус с зумом кажись 3,5х рулез! держишь себе в руке и ведешь огонь по сторонам, глядя на экран, а не в видоискатель...

Одна проблема - точность и скорость фокусировки по экрану уступает зеркалкам очень сильно.

[visitor]

Лаги и размер матрицы в мыльницах и зеркале вещь несравнимая

[Manager]

Одна проблема - точность и скорость фокусировки по экрану уступает зеркалкам очень сильно.

одна проблема - в одной руке обычно какая-то дрянь, типа пакетов, а фоткать зеркалкой одной рукой - почти не реально.

это на примере экскурсии на катере по Босфору: в одной руке чашка с горячим чайчегом, второй - ведешь огонь (аудио/видео) по сторонам... понятно, что качество нередко уступает зеркалке, но при распечатке 10х15 - так ли это существенно...

примеры ламерских фоток, которых с зеркалкой просто не было бы (и фиг с ним, что небо пересвечено):











но здесь конечно каждому свое. мну не готов таскать почти 1 кг на шее...

[Panda]

Manager, Однозначно лучше сделать средний снимок, чем не сделать никакого Те снимки, что ты выложил, идеально подходят для семейного альбома, для памяти... Но если ты хочешь что то показать другим и что бы это их задело, то как правило, приходится таскать больше одного кг на шее

[Manager]

Panda, не спорю. я не хочу.

зы чем таскать больше 1 кг - мну проще небо в фотошопе добавить . по большому счету, до приличного среднего уровня, там имхо только синего неба и не хватает...

ну и совсем до последнего времени, на ТАКОЕ зеркалки вообще были не способны (т.е. еще один аргументы в пользу мыльницы).

скажи, какие фотки и с каким синим небом смогли бы передать это "почти столкновение судов у берегов Стамбула"?


1

[Panda]

зы чем таскать больше 1 кг - мну проще небо в фотошопе добавить . по большому счету, до приличного среднего уровня, там имхо только синего неба и не хватает...

там прежде всего не хватает динамического диапазона И при съёмке на мыльницу, его не будет хватать НИКОГДА.

скажи, какие фотки и с каким синим небом смогли бы передать это "почти столкновение судов у берегов Стамбула"?

Ну так видео не только мыльницы снимают Но если честно, то ощущение столкновения у меня не возникло

т.е. еще один аргументы в пользу мыльницы.

Вот такое, мыльница не способна снять вообще. Да и не каждая зеркалка тоже. так что тут каждому своё...

[Manager]

там прежде всего не хватает динамического диапазона И при съёмке на мыльницу, его не будет хватать НИОГДА.

не спорю. далеко не идеально. часто и на зеркалке тоже...

Ну так видео не только мыльницы снимают

имеешь в виду добавить еще и видеокамеру?

Но если честно, то ощущение столкновения у меня не возникло

возможно.

но ты просто не был на том судне . вживую суспенса было побольше...достаточно было второму судну замедлить ход (а х/з что у тех турков на уме) и 15-20 ойро на экскурсию прикольно бы окупились

а память таки да осталась...


1


1

[Yur@]

Стаб на тушке

[Manager]

Вот такое, мыльница не способна снять вообще. Да и не каждая зеркалка тоже. так что тут каждому своё...

Прикольно. Не спорю.

БМВ М5 тоже на прикольные вещи способна. Но ежедневно ты ведь ездишь на Лачетти/Омеге/Форике...

А мну фоткает мыльницей...

Стаб на тушке

О. ламер-Манегер иногда таки попадает пальцем в небо...

по большому счету никто здесь по твоему вопросу не шарит. почитай обзоры... 200уе за оптику - не деньги. хотя думаю там нужно еще уметь выбрать из 10 экземпляров один нормальный...

[Yur@]

Соб-на надоел ( не хватает) родной объектив (18-55)
Ищется что то более дальнобойное с хорошим соотношением цена качество
+ потом отдельно портретник

[Manager]

Yur@, через пару дней может Серге придет в себя и может у него сабж есть на Никоне

[Yur@]

Yur@, через пару дней может Серге придет в себя и может у него сабж есть на Никоне

Да я не тороплюсь ......
Спецом чичас разместил вопрос - до конца праздников будет много советов

[Manager]

Panda, еще мыльница:


1

[Panda]

Соб-на надоел ( не хватает) родной объектив (18-55)
Ищется что то более дальнобойное с хорошим соотношением цена качество
+ потом отдельно портретник

Если в тушке есть стаб, то можно взять и ту модель, что ты выбрал. Она же заменит тебе портретник, во всяком случае на улице будет очень не плохо...
Посмотри ещё на вот эту парочку
http://rozetka.com.u...1606/index.html
http://rozetka.com.u...1619/index.html
А твой штатник, можно и нужно заменить на что то подобное
http://rozetka.com.u...28/index.html#u
Он и как портретник будет тоже не плох.

Panda, еще мыльница:

Ну и что? Тень от садящегося Ан-24?
У меня как раз абсолютно другой лозунг - скажи мыльницам НЕТ Только что просматривал фото снятые на новогодние праздники... Использовались мой кенон с достаточно бюджетным 18-135 и внешней вспышкой и очень не дешёвый панасоник, ультразум-компакт. Так вот на фото с панасоника просто смотреть не хочется

[Yur@]

Если в тушке есть стаб, то можно взять и ту модель, что ты выбрал. Она же заменит тебе портретник, во всяком случае на улице будет очень не плохо...
Посмотри ещё на вот эту парочку
http://rozetka.com.u...1606/index.html
http://rozetka.com.u...1619/index.html
А твой штатник, можно и нужно заменить на что то подобное
http://rozetka.com.u...28/index.html#u
Он и как портретник будет тоже не плох.

Ну и что? Тень от садящегося Ан-24?
У меня как раз абсолютно другой лозунг - скажи мыльницам НЕТ Только что просматривал фото снятые на новогодние праздники... Использовались мой кенон с достаточно бюджетным 18-135 и внешней вспышкой и очень не дешёвый панасоник, ультразум-компакт. Так вот на фото с панасоника просто смотреть не хочется

а что-то светосильное ??

[Manager]

Panda, да ладно. в использовании зеркалки иногда 90-95% - комплексы и попытки хоть как-то оправдать вложенные деньги...

панасоник понятно не лучший среди мыльниц.

а если придираться - то и в фотке наездника есть пересветы, т.е. динамического диапазона таки не хватает... а больше тех пересветов или меньше - уже нюансы...

и кстати, мыльницей такую фотку вполне можно сделать. желательно при хорошем свете. понятно фокусироваться сложно, но для этого есть серийная съемка...

[Panda]

Panda, да ладно. в использовании зеркалки иногда 90-95% - комплексы и попытки хоть как-то оправдать вложенные деньги...

Это я надеюсь не про меня?

панасоник понятно не лучший среди мыльниц.

Ну понятное дело... а кто лучше?

а если придираться - то и в фотке наездника есть пересветы, т.е. динамического диапазона таки не хватает... а больше тех пересветов или меньше - уже нюансы...
и кстати, мыльницей такую фотку вполне можно сделать. желательно при хорошем свете. понятно фокусироваться сложно, но для этого есть серийная съемка...

При всём уважении, но если предметом не владеешь, то ля ля не надо. Это фото, одно из серии, с которой её автор занял первое место на конкурсе по съёмке конкура. И если бы ты посмотрел экзиф, то обратил бы внимание, чем это снимали и по поводу динамического диапазона чушь бы не нёс
А по поводу мыльницы.... Мы пытались сделать съёмку вот таким зумом, профессиональной серии http://market.yandex...;modelid=973720, так вот даже он не успевал фокусироваться и только http://market.yandex...=...3&suggest=1 фикс, с ценой в 4500$ смог решить эту задачу... Но ты можешь свято верить в силу мыльниц

а что-то светосильное ??

конечно лучше будет, но ты готов платить 6-7 тысяч гривен? Тогда я подберу тебе варианты.
Вот например http://rozetka.com.u...4438/index.html

[Yur@]

Столько не готов
Но естественно хочется что то получше
Есть более здравые варианты ?

[Panda]

Yur@, Ты не поверишь, на самом деле, это очень здравый вариант. учитывая что стаб стоит в тушке, объективы выходят ОЧЕНЬ недорого. вот от Кенона аналог по светосиле и фокусным стоит со стабом совсем другие деньги http://rozetka.com.u...6656/index.html

[Yur@]

Поэтому и смотрел в свое время на тушку от Пентакса
Основные параметры наверное озвучу такие
- Универсальный дальнобойный (18*55 мало, очень, например в садике утренник уже неудобно было снимать )
- Съемка любительская, семья природа путешествия
- Съемка в помещении, без специального света
- Объектив который поставил и только периодически менять на портретик
Ну цена 6К конечно не сильно пугает - но не знаю нужен ли такой

[Panda]

Поэтому и смотрел в свое время на тушку от Пентакса

Ну у пентакса при этом и своих недостатков хватает...

Основные параметры наверное озвучу такие
- Универсальный дальнобойный (18*55 мало, очень, например в садике утренник уже неудобно было снимать )
- Съемка любительская, семья природа путешествия
- Съемка в помещении, без специального света
- Объектив который поставил и только периодически менять на портретик

Требования взаимоисключающие. Разве что любой длиннофокусник, уже сам по себе не плохой портретник.
Tamron SP AF 70-200mm F/2,8 Di LD должен быть не плох, но съёмку в помещении он тебе не решит - 2.8 диафрагма даст не так уж много света, а грип будет маленькой и ты будешь регулярно промахиваться при съёмке движушихся детей. Проверенно. Поэтому вспышка будет нужна по-любому. А вот портреты будут на улице - заглядение.


Поэтому готовься иметь минимум ДВА объектива и внешнюю вспышку - вот тогда ты сможешь перекрыть весь спектр своих задач.

[Manager]

Это я надеюсь не про меня?

нет ессно

Ну понятное дело... а кто лучше?

Сапог

При всём уважении, но если предметом не владеешь, то ля ля не надо. Это фото, одно из серии, с которой её автор занял первое место на конкурсе по съёмке конкура. И если бы ты посмотрел экзиф, то обратил бы внимание, чем это снимали и по поводу динамического диапазона чушь бы не нёс

тю. мну думал это твое

с мыльниц прикольных фоток тоже хватает. в том числе примеры, когда ими фоткают журналисты и профи фотографы при студийной съемке

А по поводу мыльницы.... Мы пытались сделать съёмку вот таким зумом, профессиональной серии http://market.yandex...;modelid=973720, так вот даже он не успевал фокусироваться и только http://market.yandex...=...3&suggest=1 фикс, с ценой в 4500$ смог решить эту задачу... Но ты можешь свято верить в силу мыльниц

ну не знаю что вы там фоткали. в случае с лошадью - элементарно предварительно фокусируешься на забор и потом снимаешь серией в надежде, что что-то получится... не удивлюсь, если и победитель в твоем примере снимал серийной съемкой, а потом выбрал лучший кадр...

я к чему, понятно, что зеркалки превосходят мыльницы скоростью фокусировки и возможностью съемки при плохом освещении (если отлистать за нормальный объектив). но для 97% людей мыльницы было бы с головой для большинства обычных задач (мы говорим о нормальных мыльницах, с прайсом от 400уе); я один из них...

[Panda]

Сапог

При всей любви к Кенону, должен сказать, что мыльницы у него ничем от остальных производителей не отличаются

тю. мну думал это твое

Прости, что не оправдал надежд

с мыльниц прикольных фоток тоже хватает. в том числе примеры, когда ими фоткают журналисты и профи фотографы при студийной съемке

В студии можно снимать чем угодно практически.... Там куча света и никто никуда не бежит... Лепота.

ну не знаю что вы там фоткали. в случае с лошадью - элементарно предварительно фокусируешься на забор и потом снимаешь серией в надежде, что что-то получится... не удивлюсь, если и победитель в твоем примере снимал серийной съемкой, а потом выбрал лучший кадр...

Ага, с надеждой, что ничего не получится ГРИП настолько мала, что малейшая неточность портит весь кадр. Вот пример головы лошади, на одном из снимков - посмотри как резкость меняется

я к чему, понятно, что зеркалки превосходят мыльницы скоростью фокусировки и возможностью съемки при плохом освещении (если отлистать за нормальный объектив). но для 97% людей мыльницы было бы с головой для большинства обычных задач (мы говорим о нормальных мыльницах, с прайсом от 400уе); я один из них...

Даже с китовым объективом, зеркалки превосходят любые мыльницы... в остальном ты прав. Но я видимо, попал в эти три процента

[Manager]

При всей любви к Кенону, должен сказать, что мыльницы у него ничем от остальных производителей не отличаются

не соглашусь. но это о фломастерах. от цветов до наиболее гармоничного набора качеств...

Ага, с надеждой, что ничего не получится ГРИП настолько мала, что малейшая неточность портит весь кадр. Вот пример головы лошади, на одном из снимков - посмотри как резкость меняется

мну говорил о мыльнице. у нее ГРИП будет +/- 3 метра от "забора"...

Даже с китовым объективом, зеркалки превосходят любые мыльницы... в остальном ты прав. Но я видимо, попал в эти три процента

у мну больше недели лежал 500Д с 17-85. пощелкал, чуда при съемке в комнате не увидел, отдал сестре обратно... может это из-за дырки 4.0, из-за которой, для того чтобы получить хоть какой-то выигрышь в выержке перед дыркой 2.7 у S5IS, нужно было задирать ИСО хотя бы до 800... особой разницы в бокэ тоже не увидел (ничего, вызывающего "вау").

а с внешней вспышкой в той же комнате мыльница где-то наравне при обычной съемке (речь о фотках, распечатанных в размере 13х18 или даже А4, а не при попиксельном сравнении в компе)...

Даже с китовым объективом, зеркалки превосходят любые мыльницы... в остальном ты прав. Но я видимо, попал в эти три процента

возможно.

вот мои реальные фотки (актовый зал, S5 IS + Speedlite 430EX):



EXIF (данные с хобота):

# Дата съёмки: 04.11.2007 21:11
# Дата загрузки фото: 04.11.2007 22:15
# Оригинальная фотография: 1024 x 746 (634 Кб)
# Технические характеристики:

* Фотоаппарат: Canon PowerShot S5 IS
* Выдержка: 1/200
* Гиперфокальное расстояние: 918,76 m
* Диафрагма: 3,5
* Светочувствительность: 80
* Фокусное расстояние: 70,4mm (35mm эквивалент: 1372,4mm)
* Экспокоррекция: -1/3

100% кропы без обработки:





так ли уж велика будет разница при распечатке, особенно если подфотошопить?

а сколько видео эта мыльница отсняла, причем со стерео звуком и с возможностью пользоваться 12х зумом во время съемки...

Оставь жену в покое, пусть приближает. Дырка 2.8 на твоей мыльнице ничего общего с дыркой 2.8 на твоём же кеноне не имеет. Отличаются как земля и небо.

как по мне, влияет и на ГРИП (менее ощутимо чем в зеркалке) и на выдержку.

только сейчас проверил - на широком конце выдержка 1/2, на длинном 1с... да и визуально, если смотреть в объектив, видно как на длинном конце дырка уменьшается, по сравнению с широким...

Изменено: Manager, 03 Январь 2011 - 11:18

[Olaf]

Даже с китовым объективом, зеркалки превосходят любые мыльницы...

+1

не соглашусь. но это о фломастерах. от цветов до наиболее гармоничного набора качеств...

+1 У Кенона нет провальных мыльниц.

Минус зеркалки разве что габариты.

[Manager]

Минус зеркалки разве что габариты.

+ цена за нормальное стекло, которое дотягивало бы хотя бы до стекла G-серии (кит курит)

28-140mm F2.8 - F4.5

поворотные экраны в зеркалках - тоже большая редкость. а вещь иногда весьма прикольная...

[Panda]

вот мои реальные фотки (актовый зал, S5 IS + Speedlite 430EX):

Рома, только без обид - фото -НИКАКИЕ. Именно с технической точки зрения. Не резкие, блеклые, с низкой детализацией и хроматическими аберрациями такими, что прямо прут в глаза. Прости, но если тебя устраивает такое качество, то твой путь в тему, где обсуждаются фото с мобилок. Да и то, там бывают лучше.
Что бы не быть голословным, вот тебе фото снятое в подобных условиях зеркалкой, с той же 430й вспышкой, в помещении и прочее....

+ цена за нормальное стекло, которое дотягивало бы хотя бы до стекла G-серии (кит курит)

28-140mm F2.8 - F4.5

Стекло G серии выигрывает у кита только в диапазоне фокусных расстояний. В остальном проигрывает разгромно. И вообще, пренебрежительное отношение к китовому объективу 18-55 IS у Кенона, говорит о кривых руках и не желании думать головой. ИМХО

[Manager]

Panda, а распечатаем - и разницы почти никто не увидит (красные глаза понятно убираются в шопе, резкость и контраст добавляются)

имхо это (распечатка) - САМЫЙ верный критерий для сравнения...

только без обид, но имхо свет у тебя тоже не идеален... не факт что сильно лучше, чем рассеянной пыхой в лоб... молчу о размещении лица в кадре... хотя мну ессно ламер...

[Panda]

Panda, а распечатаем - и разницы почти никто не увидит (красные глаза понятно убираются в шопе, резкость и контраст добавляются)

имхо это (распечатка) - САМЫЙ верный критерий для сравнения...

только без обид, но имхо свет у тебя тоже не идеален... не факт что сильно лучше, чем рассеянной пыхой в лоб... молчу о размещении лица в кадре... хотя мну ессно ламер...

Мы сейчас обсуждаем исключительно ТЕХНИЧЕСКУЮ составляющуюю кадра. Тому кадру что выложил я, ничего делать не надо, можно сразу печатать. Над тем что выложил ты, как пример "качества" мыльницы, нужно долго танцевать с бубном и в итоге получить нечто, при печати которого на листе 10 на 15 МОЖЕТ БЫТЬ будет не всё заметно. Тебя так устраивает? Да на здоровье.