37 ответов в теме

[Кузнецов Дмитрий]

Доброго времени суток. В общем выскочил чек, на диагностике приговорили 2 й кислородный датчик, сегодня узнавал стоимость их варьируется от 500 с небольшим за универсальный до 1700 за оригинал. Подскажите насколько критично ставить оригинал или можно обойтись малой кровью так сказать ) просто поменяв фишки подключения и установив универсальный. Заранее благодарен.

[gusha]

Подскажите насколько критично ставить оригинал или можно обойтись малой кровью так сказать ) просто поменяв фишки подключения и установив универсальный. Заранее благодарен.

Поройся на форуме... Недавно обсуждали "как обмануть вторую лямбду"...

[LEXA SHUMI]

Помер сам датчик или после выбитого катализатора чек выскочил?
Если менять я б отдал бы предпочтение б/у но ОРИГИНАЛ все же

[Sergey78]

нужно искать 10точный должен подойти унивирсальный дороже но у них параметры идентичны,десяточный который четырехпроводный.

Вообще нужно полазить по нету маса инфы в этом направлении я когда менял просто прозрел кстати все сохранил могу архивом скинуть!

[Alex Эвакуатор]

Помер сам датчик или после выбитого катализатора чек выскочил?

во-во... ключевой момент

Изменено: Alex Эвакуатор, 02 Март 2011 - 16:18

[Кузнецов Дмитрий]

Поройся на форуме... Недавно обсуждали "как обмануть вторую лямбду"...

Как обманывать после выбивания ката я знаю - делал на втором автомобиле и все работает, чек не горит. Но на опеле кат стоит.

нужно искать 10точный должен подойти унивирсальный дороже но у них параметры идентичны,десяточный который четырехпроводный.

Вообще нужно полазить по нету маса инфы в этом направлении я когда менял просто прозрел кстати все сохранил могу архивом скинуть!

Если тебе не сложно скинь isorik@mail.ru Вот параметры меня как раз и беспокоят, я в этом ничего не понимаю осциллографа у меня нет та и пользоваться я им не умею. То есть ты сравнивал и Опелевский и 10 идентичны? Заранее спасибо

во-во... ключевой момент

Номер ошибки я забыл, звучит приблизительно Не работает подогрев 2 зонда. Проверили на СТО - проводка целая, то есть дело именно в самом датчике

Изменено: Кузнецов Дмитрий, 02 Март 2011 - 20:10

[kurt-59]

Б.у. не годится . У них средняя жизнь 100-150 тыс. Можно на полумертвый наскочить. Если машина не на всю жизнь ,то можно обойтись аналогом ценой 40-70 Е. На 50 тыс хватит. ИМХО.

[Кузнецов Дмитрий]

Б.у. не годится . У них средняя жизнь 100-150 тыс. Можно на полумертвый наскочить. Если машина не на всю жизнь ,то можно обойтись аналогом ценой 40-70 Е. На 50 тыс хватит. ИМХО.

Та я БУ и не рассматриваю если честно, у меня родной умер через 60 тыщ. Машину новую брал

[Гоцман]

Да,что щяс за машины делают?Катализаторы через 70-100 тыщ выбивают,лямбда через раз горит...у меня под 300 тык пробег,каты после покупки продул и нормуль,ничё не потрошил.

[nonamed]

Пару месяцев назад тоже навернулась 2я лямбда. Поставил с Лады Приоры 180гр все счастье. Только разъем переделал. У тебя сколько проводов? 3 или 4?

[Rastaman]

Пару месяцев назад тоже навернулась 2я лямбда. Поставил с Лады Приоры 180гр все счастье. Только разъем переделал. У тебя сколько проводов? 3 или 4?

С Приоры фигня, он не отрабатывает как положено, он держит стандартное соотношение топлива и воздуха не зависимо то режима работы Оригинал однозначно.

[nonamed]

Не знаю откуда такие умо заключения, но уже 2 месяца прошло и проблем не выявленно. На диагностике характеристики совпали с родными...

[Rastaman]

Не знаю откуда такие умо заключения, но уже 2 месяца прошло и проблем не выявленно. На диагностике характеристики совпали с родными...

Ну не знаю? Всё может быть , просто я суже по батиной "церато" может с опелем всё по другому, в чём лично я сомневаюсь.

[ViCTiM]

а с чего вы решили что 2я лямбда что-то корректрирует в топливе? :) она ТУПО светит, если выхлоп не соответствует заложенным параметрам экологичности.. а вот первая лямбда она корректирует :)

[Rastaman]

Не знаю откуда такие умо заключения, но уже 2 месяца прошло и проблем не выявленно. На диагностике характеристики совпали с родными...

Ну не знаю? Всё может быть , просто я суже по батиной "церато" может с опелем всё по другому, в чём лично я сомневаюсь.

[Испанец]

Помер сам датчик или после выбитого катализатора чек выскочил?
Если менять я б отдал бы предпочтение б/у но ОРИГИНАЛ все же

Cогласен.Брал б/у 200гр,один год полёт нормальный.

Не знаю откуда такие умо заключения, но уже 2 месяца прошло и проблем не выявленно. На диагностике характеристики совпали с родными...

Как переделал? У меня на 4 провода.А на приоре сколько?Эт я так на будущие.

[nonamed]

И на Приоре 4. 2 белых, серый, черный. Просто штекер со своей лямбды отрезаешь и паяшешь провода по цветам. И в термоусадку.


Почитай внимательно смысл второй лямбды. У меня когда она навернулась, машина начала тупить, разгонялась как москвич наверное и бензина жрала около 14-15л. На холостых расход был 1.5л. После замены на лямбду с приоры, показатели изменились расход был 10.2-10.5. И на холостых 1.0л.

Впринципе все лямбды одинаковые, единственное существенное отиличе это колличество проводов и не существенное это сопротивление спирали накала.

Изменено: nonamed, 02 Март 2011 - 22:06

[Кузнецов Дмитрий]

Пару месяцев назад тоже навернулась 2я лямбда. Поставил с Лады Приоры 180гр все счастье. Только разъем переделал. У тебя сколько проводов? 3 или 4?

Провода 4. По логике несоответствие выхлопа нормам может привести примерно к следующему: Кат, призванный дожигать не сгоревшее топливо, к примеру отсутствует, 2 ДК видит что кат не справляется со своей работой он ведь не может знать что кат выбили совсем), так вот 2 ДК понимает что в выхлопе присутствует паров топлива сверх нормы дает знать об этом компу, а тот в совою очередь может начать богатить смесь, дабы привести выхлоп в норму и успокоить экологов, последствия понятны... Я не совсем в этом уверен, так мысли в слух, если не прав поправьте. На другом авто, нет ката, была ошибка 0420 - недостаточная эффективность работы катализатора, была установлена простейшая обманка - ошибка пропала сама, примерно через 200 км пробега, больше не появляется, поведение авто не изменилось как с ошибкой так и без нее - одинаково.

Изменено: Кузнецов Дмитрий, 02 Март 2011 - 22:16

[kurt-59]

Для ВАЗа лямбды идут тоже БОШ. ИМХО После замены умершего зонда машин едет по другому. Возьмите и сравните свой с вазовским . Может там и штекер похож ?

[nonamed]

Когда выбивают кат лямбде пофик. Не пофик только евро 5, у которых еще и после катализатора стоит лямбда.

[Кузнецов Дмитрий]

Для ВАЗа лямбды идут тоже БОШ. ИМХО После замены умершего зонда машин едет по другому. Возьмите и сравните свой с вазовским . Может там и штекер похож ?

Завтра поеду в магазин покручу в руках вазовский, думаю штекер переставить не проблема ) и дальше буду думать экономить или нет )

Когда выбивают кат лямбде пофик. Не пофик только евро 5, у которых еще и после катализатора стоит лямбда.

Совершенно верно, так вот если в машине 4 х гошковой 2 лябды, значит 1 стоит до ката а 2 как раз за катом и ей не понравится отсутствие ката, что в любом случае приведет к ошибке

[nonamed]

Штекер менять минут 15. Я не паял, а купил наконечники маленькие мама-папа и термоусадку. обжал, обогрел и все дела...

На Верке Б, идет так, выпускной коллектор на нем 2 лямбды, и потом уже внизу на днище стоит катализатор. На Евро 5 идет 3 лямбды. 2 на выпускном и 1 после катализатора.

[Кузнецов Дмитрий]

Штекер менять минут 15. Я не паял, а купил наконечники маленькие мама-папа и термоусадку. обжал, обогрел и все дела...

На Верке Б, идет так, выпускной коллектор на нем 2 лямбды, и потом уже внизу на днище стоит катализатор. На Евро 5 идет 3 лямбды. 2 на выпускном и 1 после катализатора.

Я в еврах не силен ) У меня на додже стоит первая лямбда в выпускном потом кат (был теперь пламегаситель) и потом вторая лямбда, хотя я сомневаюсь что в 2000 году были уже нормы по евро 5

Изменено: Кузнецов Дмитрий, 02 Март 2011 - 22:35

[nonamed]

Значит такая неприкольная конструкция. А чо за додж?

[deaks]

Кат, призванный дожигать не сгоревшее топливо,


в выхлопе присутствует паров топлива сверх нормы дает знать об этом компу, а тот в совою очередь может начать богатить смесь, дабы привести выхлоп в норму

если не прав поправьте

Кат призван окислять монооксид углерода (СО) и углеводород (СН), а также сокращать количество окиси азота (NOx). В трехкомпонентном катализаторе платина и палладий вызывают окисление СО и СН, а родий разлагает NOx. Ни о каком горении в катализаторе речь не идет.

Лямбда-зонд сравнивает уровень содержания кислорода в выхлопных газах и в окружающем воздухе и представляет результат этого сравнения в форме аналогового сигнала. На пары топлива лямбда не реагирует.

Изменено: deaks, 02 Март 2011 - 22:44

[Кузнецов Дмитрий]

Значит такая неприкольная конструкция. А чо за додж?

А че не прикольная? 2 зонда лучше чем 3 - ломаться меньше чему есть )))) Неон. 1 лямда потом кат потом второй зонд.

Кат призван окислять монооксид углерода (СО) и углеводород (СН), а также сокращать количество окиси азота (NOx). В трехкомпонентном катализаторе платина и палладий вызывают окисление СО и СН, а родий разлагает NOx. Ни о каком горении в катализаторе речь не идет.

Лямбда-зонд сравнивает уровень содержания кислорода в выхлопных газах и в окружающем воздухе и представляет результат этого сравнения в форме аналогового сигнала. На пары топлива лямбда не реагирует.

А на состав смеси второй зонд никоим образом влиять не может?

[deaks]

А на состав смеси второй зонд никоим образом влиять не может?

Второй датчик кислорода нужен для контроля работоспособности катализатора, и, кроме того, для коррекции состава смеси в "спорных ситуациях” коими являются переходные режимы двигателя, кик-даун, стабилизация холостого хода.

а с чего вы решили что 2я лямбда что-то корректрирует в топливе? :)

Opel TIS2000

Checking and correction fuel mixture according to lambda sensor, bank two.

[Viccasp]

Как обманывать после выбивания ката я знаю - делал на втором автомобиле и все работает, чек не горит. Но на опеле кат стоит...
Номер ошибки я забыл, звучит приблизительно Не работает подогрев 2 зонда. Проверили на СТО - проводка целая, то есть дело именно в самом датчике

Провода 4. По логике несоответствие выхлопа нормам может привести примерно к следующему: Кат, призванный дожигать не сгоревшее топливо, к примеру отсутствует, 2 ДК видит что кат не справляется со своей работой он ведь не может знать что кат выбили совсем), так вот 2 ДК понимает что в выхлопе присутствует паров топлива сверх нормы дает знать об этом компу, а тот в совою очередь может начать богатить смесь, дабы привести выхлоп в норму и успокоить экологов, последствия понятны... Я не совсем в этом уверен, так мысли в слух, если не прав поправьте. На другом авто, нет ката, была ошибка 0420 - недостаточная эффективность работы катализатора, была установлена простейшая обманка - ошибка пропала сама, примерно через 200 км пробега, больше не появляется, поведение авто не изменилось как с ошибкой так и без нее - одинаково.

Че-то намутили вы тут больно много. Суть будет такова: горит ошибка подогрева второй лямбды. Это значит система отслеживает обрыв цепи только подогрева датчика (или контакт в проводах, или брыв спирали внутри датчика), сама измерительная часть датчика может оставаться рабочей при такой ошибке, но вопрос в том, что некому ее греть, а значит и показания она будет выдавать ложные. В таком случае речь не идет стоит катализатор, или его выбили, так как показания с этого датчика учитываться не будут по вышеописанной причине. Если а станции приговорили этот датчик, значит они мерели напряжение к датчику приходит, а сопротивление нити подогрева в обрыве. В таком случае менять лямбду на аналогичную 3 или 4-х проводную, а уже когда пропадет ошибка подогрева, и система начнет учитывать показания второй лямбды, делать выводы о работоспособности первой лямбды, катализатора, необходимости обманок и всего остального.

[Кузнецов Дмитрий]

Че-то намутили вы тут больно много. Суть будет такова: горит ошибка подогрева второй лямбды. Это значит система отслеживает обрыв цепи только подогрева датчика (или контакт в проводах, или брыв спирали внутри датчика), сама измерительная часть датчика может оставаться рабочей при такой ошибке, но вопрос в том, что некому ее греть, а значит и показания она будет выдавать ложные. В таком случае речь не идет стоит катализатор, или его выбили, так как показания с этого датчика учитываться не будут по вышеописанной причине. Если а станции приговорили этот датчик, значит они мерели напряжение к датчику приходит, а сопротивление нити подогрева в обрыве. В таком случае менять лямбду на аналогичную 3 или 4-х проводную, а уже когда пропадет ошибка подогрева, и система начнет учитывать показания второй лямбды, делать выводы о работоспособности первой лямбды, катализатора, необходимости обманок и всего остального.

Я про обманки и работоспособность катализатора писал про другую машину ) На Астре только и кат стоит и первая лямбда рабочая. За информацию спасибо

[kurt-59]

Когда выбивают кат лямбде пофик. Не пофик только евро 5, у которых еще и после катализатора стоит лямбда.

Не Евро-5 ,а 4 . Все экотеки шли уже в Евро -4 с 2000 г ,а может и раньше .
Евро -5 пока только у новых Инсигнии ,Астры ,Меривы .

[deaks]

Не Евро-5 ,а 4 . Все экотеки шли уже в Евро -4 с 2000 г ,а может и раньше .
Евро -5 пока только у новых Инсигнии ,Астры ,Меривы .

Не все экотеки евро4, X20XEV тоже экотек, ставился с 94 года, про евро4 тогда даже не думали.

двигатели без индекса не попадают даже под евро1, например 20SEH, 20XE
индекс С - евро1 C20NE итд
индекс X - евро2 X18XE итд
индекс Y - евро3 Y22SE итд
индекс Z - евро4 Z14XEP итд
индекс A - евро5 A16LET итд

Изменено: deaks, 03 Март 2011 - 22:05

[ded m]

На Евро 5 идет 3 лямбды. 2 на выпускном и 1 после катализатора.

deaks!Вы не могли бы это прокомментировать?

[deaks]

Честно говоря, еще не приходилось сталкиваться с такими системами ввиду их новизны. Конкретно на системах евро5 наличие одновременно двух датчиков сходу можно попробовать объяснить некоторой дискретностью и всевозможными задержками в работе датчика, а если воспринимать и обрабатывать сигнал с двух, то погрешность смесеобразования в конечном итоге может быть меньше. Хотя такая проблема на мой взгляд отлично решается одним широкополосным зондом.

Изменено: deaks, 03 Март 2011 - 22:17

[Donor]

Перечитал всё. Много умных и сложных вещей прочитал. Когда у меня лямд выделовался, я тоже паниковал, но потом открутил его, почыстил метал. щёткой акуратно, вкрутил обратно и лямд начал нормально нюхать угарные газы. Начинай с недорогих вариантов. УДАЧИ.

[kurt-59]

Перечитал всё. Много умных и сложных вещей прочитал. Когда у меня лямд выделовался, я тоже паниковал, но потом открутил его, почыстил метал. щёткой акуратно, вкрутил обратно и лямд начал нормально нюхать угарные газы. Начинай с недорогих вариантов. УДАЧИ.

Если не жалко ,то можно в Туалетный утенок замочить до уровня резьбы часа на 3. Потом промыть водой.