27 відповідей в темі

[Kodex]

Привет всем.Прошу помочь знающих людей.У меня такая проблема:Когда температура двигателя выше 0,не включаются свечи накала и приходится долго крутить стартером,чтобы завелась.Хотя при -20 и на горячую заводится замечательно.Компрессию незнаю и диагностику не делал т.к. машина недавно и где в нашем городе такое делают,ещё не узнал.Спасибо всем,кто откликнулся.

[Muxa]

Поставь прерыватель на датчик температуры (двухконтактный). Выключаешь датчик, включаешь зажигание, ждёш 3-5-7 сек в зависимости от температуры (свечи при этом включаются), стартер, когда завёл - опять включаешь датчик. Выключатель можно в бардачёк поставить ну или в любое удобное место.

[Kodex]

А более гуманные варианты есть?Всётаки должна заводиться и без вмешательства.Знать бы тока в чём неисправность...

[ARHIMED22]

Не исправность может быть в подусавшем двигателе в придачу с подуставшей топливной.Так что,чтоб не влетать пока на ремонт,можно сделать обманку для включения свечей.

[Muxa]

А более гуманные варианты есть?Всётаки должна заводиться и без вмешательства.Знать бы тока в чём неисправность...

Это наиболее гуманный. Все ремонты на VP-44 ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ геморрой и такая же цена...

[Kodex]

Спасибо большое.Буду что-то думать...

[FINNN]

Спасибо большое.Буду что-то думать...

На всякий случай поставь акум на зарядку на ночь

[Muxa]

Включение свечей зависит только от температуры охлаждайки а не от степени заряженности АКБ. Со свечами они заводятся "с пол-пинка" (если конечно не завоздушится за ночь).

[FINNN]

Включение свечей зависит только от температуры охлаждайки а не от степени заряженности АКБ. Со свечами они заводятся "с пол-пинка" (если конечно не завоздушится за ночь).

Оно то так, но когда холодно-- свечи накаляют цилиндры быстрее, и даже если акум полузаряжен создается впечетление что с пол тика заводишся, когда на улице около нуля--свечи не работают на полную мощность+ недозаряженый акум= надо пару сек маслать стартером чтоб получить старт

[Kodex]

Оно то так, но когда холодно-- свечи накаляют цилиндры быстрее, и даже если акум полузаряжен создается впечетление что с пол тика заводишся, когда на улице около нуля--свечи не работают на полную мощность+ недозаряженый акум= надо пару сек маслать стартером чтоб получить старт

И в самом деле такой вариант может быть.И как я сам об этом не догадался))) Вроде знаю и понимаю,а в голову не приходит.Спасибо большое!!!А на твоей астре тоже при плюсовой температуре свечи не включаются или такое тока у меня.Потому как интересуюсь у кого дизеля некоторые говорят,что у них включаются свечи даже в летнюю жару.Пойду ставить аккум. если не выйдет,тогда наверно лучше сделать диагностику и компрессию проверить,чтобы хоть было от чего отталкиваться,а не тыкать пальцем в небо.Ещё раз спасибо за советы

[an76]

У меня 2.0 дт также. Свечи при +3 не срабатывают можешь датчик отключить только смысла не вижу будет постоянно свечи срабатывать, дело скорей в аккумуляторе.

[Muxa]

Да не при чём тут АКБ! На DTI свечи при плюсовой температуре НЕ включаются. С новья им это и даром не нужно, а вот по прошествии энного кол-ва лет и многих десятков, а вернее сотен тыков завестись им уже не так просто. Вот и приходится их "обманывать", только не нужно совсем снимать фишку с датчика, достаточно прервать цепь перед пуском, а затем опять включить.

[Pavel - yalta]

Скажу так - при +3 (по охлаждайке) свечи уже не включаются.
От заряда АКБ при подуставшем дизеле (а при 200 тыках пробега - по их меркам - на свалку,) очень зависит скорость заводки, чем шустрее крутит - тем быстрее заведешься. Особенно при подсосе воздуха.
Официалы шили прошивку Stage4 при таком пробеге, при ней свечи отрабатывают и при + 25.
Этой зимой поменял свою уставшую (убитую той зимой попытками завестись при завоздушке) варту на БОШ S6-008 AGM, так крутит она стартер - что зверь, и при наличии подсоса - намного шустрее заводится.

А при отсутствии подсоса - хватает и подсевшей АКБ. Ясно, что со свечами заводится все-равно лучше. Так что лепите кнопку, если все действительно настолько печально. Ремонт неоправданно дорог, проще взять мотор с донора в сносном состоянии.

Кстати, так и не нашел, кто шьет эти моторы, немцы ж не дураки были, когда писали прошивки в зависимости от пробега.

[Muxa]

Насколько я помню четвёртая прошивка есть только на 2,2 (по крайней мере мне так говорил знающий человек), будет ли она нормально работать на 2,0 (ДТН,ДТЛ) большой вопрос... Но и на ней свечи включаются градусов до 10-15 только.
А по поводу завоздушивания - ставьте клапана на подачу и обратку и навсегда забудете что такое не завестись утром.

[Pavel - yalta]

может и на 2,2 - не буду утверждать, все равно у нас в Крыму не нашел кто может этим заняться.

[Muxa]

В Днепре Азаров мне заливал.

[FINNN]

Помогла зарядка акума?

[Kodex]

Зарядил АКБ, стал крутить веселее.Но к сожаления проблема не исчезла.Хотя уже не так долго приходится крутить как раньше.Наверно надо искать причину где-то глубже.Если у кого есть ещё какие мысли ,буду очень рад,если поделитесь.

[Muxa]

Все ремонты на VP-44 ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ геморрой и такая же цена...

[Kodex]

Просто насколько я знаю ТНВД после капремонта.Думаю может какой-то датчик расхода воздуха например мне этот геморой доставляет,может какой-то клапан залягает,может заморочка в эл.газульке.Голова кипит,а времени на диагностику сьездить некогда да и некуда...Хотя по идее,еслибы что-то было не так,то была бы ошибка,а ничего нима.

[Pavel - yalta]

электронная педаль газа в старте не участвует.
Либо завоздушка (не по обратке, а по кольцам - топливник какого цвета, не черный?),
либо на диагностику и смотреть углы опережения по насосу.
Белорусам вроде удалось найти зависимость между усталостью цепи РВ и плохой заводкой.

Ну и решение о замере компрессии принимать вам - её меряют, выкручивая свечи преднакала, а если они давно не меняны - туда без надобности лучше не лазить, можно попасть на под*ём головы.
Если сильно напряжная заводка - лепите кнопку. Ремонт стоит очень дорого.


Пы-сы. Мля, админы, верните твердый знак на форум, уже задолбало.

[Muxa]

Просто насколько я знаю ТНВД после капремонта.Думаю может какой-то датчик расхода воздуха например мне этот геморой доставляет,может какой-то клапан залягает,может заморочка в эл.газульке.Голова кипит,а времени на диагностику сьездить некогда да и некуда...Хотя по идее,еслибы что-то было не так,то была бы ошибка,а ничего нима.

Ключевое слово - некуда. По заводским нормативам эти насосы в условиях мастерской не ремонтируются, соответственно запчасти не поставляются. Соответственно капремонт VP-44 - блеф. Могли почистить, что-то подкрутить, но это никак на капремонт не тянет... Попробуй поинтересоваться где его крутили - я думаю внятного ответа не получишь.

Белорусам вроде удалось найти зависимость между усталостью цепи РВ и плохой заводкой.

Звёздочки цепи ставятся на конус (на распредвале) в любом положении, на зезде ТНВД достаточно большие прорези чтобы поставить как надо и хода натяжителей там достаточно, так что усталость цепей там абсолютно не при чём.

[Kodex]

Насколько я знаю делали в Киеве ближе нигде не нашлось.И ремонт обошолся в 16 штук.У меня даже где-то накладная эта валяется .Как умудрился запароть топливную незнаю.

А как цвет топливного фильтра зависит от завоздушивания?Точно не помню,но кажется он был чистый,я ещё подумал зачем я его меняю.И,если бы было завоздушено,то я бы по утрам не мог её завести,верно?А она у меня заводится без проблем

[an76]

А по поводу завоздушивания - ставьте клапана на подачу и обратку и навсегда забудете что такое не завестись утром. А можно о этом по потробней

[mshura]

А что тут подробней: клапан не дает топливу стекать в бак, тем самым нет завоздушивания.
Завоздушивание может быть в четырех местах:
по уплотнительным кольцам форсунок, обраткам форсунок,ТНВД и иопливному фильтру (эти пресловутые быстросъемные разъемы).
Самое распространенное - по обраткам форсунок. Со временем трубки дубеют, а поскольку обратка форсунок заведена на впуск толива в ТНВД, то завоздушивается достаточно быстро (за ночь может осушить весь тракт подачи).
По уплотнительным кольцам форсунок - вещь редкая, но для большого пробега характерная. Первый признак - темное топливо и черный сменный элемент топливного фильтра.
Про завоздушивание через ТНВД слышал.
По топливному фильтру понятно.
У меня в подаче стоит клапан и, по возможности, стараюсь машину ставить на уклон мордой вниз. Если на ровной площадке, то возможно после заводки через 7-10сек. незначительное плавание оборотов.
Нужно делать (думаю менять трубки обраток). Зимой, скорее всего, увеличиваются зазоры.
Еще была мысль поставить авиационный топливный фильтр. У него в нижней части есть шарик. Как только прекращается подача топлива, он опускается и перекрывает трубопровод.Все очень просто.
Но это уже тянет на колхоз, не хочется вносить "свои" конструктивные изменения.
Не знаю какая у меня пршивка, но спираль на приборке утром загорается всегда. Если +25, то на мгновение, если +5, то даже горит пару сек.

Виправлено: mshura, 05 вересень 2012 - 08:54

[an76]

Короче заводится только с толкача по другому не как.сегодня даже в обход фильтра пытались завезти шланг в бутылку не в какую пока метров 200 не протянули. Говорят может клапан в насосе где найти дизелиста в Днепре.

Виправлено: an76, 05 вересень 2012 - 13:13

[mshura]

Все симптомы полного завоздушивания. Попробуй залей полный бак и на ночь поставить авто мордой с большим уклоном вниз.
Тогда точно будет понятно где искать завоздушивание.

[Muxa]

Короче заводится только с толкача по другому не как.сегодня даже в обход фильтра пытались завезти шланг в бутылку не в какую пока метров 200 не протянули. Говорят может клапан в насосе где найти дизелиста в Днепре.

Набери меня завтра вечерком - расскажу подробно.