19 ответов в теме

[eug@vectra]

Сразу после покупки Вектры в салоне, у них же на сервисе поставил ксенон, у них - что бы гарантию на электронику не терять. Комплект - мой: HELLA + PHILIPS. Вроде поставили, все ОК, ошибки не горят, на второй день начались приколы и не прекращаются. Может не включится одна из ламп, могут обе не включится, могут включится а через 10,20,50 мин одна потухнуть. При этом загорается лампочка на приборке о том что перегорела лампа, а если горят обе лампы, то стробят едва заметно. Вообщем полная Ж. Причем особенно глючит в первые минуты работы машины (когда аккум. берет на себя ток), спустя несколько минут добиться
нормальной работы можно, хотя иногда и сложно.
На сервисе посмотрели, померяли своим прибором TECH 2, сказли, что все токи ОК и валят все на мои глючные блоки HELLA. Но не могут же оба блока сразу глючить! Точно такие блоки и лампы ставили другие люди на други машины и все у них работает. Мое мнение, что у сервисмэнов просто руки кривые. Вообщем я взял у них схемку как они подключали (см. ниже).
Кто шарит, что можно сделать с этими глюками?

1 - нормальнозамкнутый контакт реле
2 - резистор 2-3 Ом
3 - диод для сглаживания
4 - обмотка реле
5 - блок розжига HELLA
6 - лампа PHILIPS
(1,2,3,4) - это для обмана контроллера, чтоб он не ругался что лампы перегорели, и действительно не ругается, если работают лампы.
Когда включается свет - контакт 1 размыкается.

[Shadow]

3 - диод для сглаживания

<{POST_SNAPBACK}>

А что нужно сглаживать при постоянном напряжении?
Да и ключение обмотки реле параллельно блоку розжига мне не понятно. Эта штуковина шунтирует питание, а при пониженом напряжении возможны всякие приколы...

Изменено: Shadow, 18 Январь 2006 - 22:38

[eug@vectra]

А что нужно сглаживать при постоянном напряжении? 
Да и ключение обмотки реле параллельно блоку розжига мне не понятно. Эта штуковина шунтирует питание, а при пониженом напряжении возможны всякие приколы...

<{POST_SNAPBACK}>

На счет сглаживания сервисный электрик сказал "на всякий случай", про обмотку параллельно блоку завтра позвоню спрошу, может он че не так нарисовал.

[vmg]

Может быть:
1. Диод + реле + Блок розжига = резонансная схема. Это когда при включении начинаются всякие колебания - то есть случайние проблемы. Мое мнение что проблема именно в комбинации этих деталей.

Проверить просто: выбросить их и блоки розжига подключить напрямую от аккума. Сразу все увидишь.

Решение: Выбросить диод и реле, а шунтирование компьютера сделать приблизительно так:

Изменено: vmg, 18 Январь 2006 - 23:35

[Zulu]

Может быть:
1. Диод + реле + Блок розжига = резонансная схема. Это когда при включении начинаются всякие колебания - то есть случайние проблемы. Мое мнение что проблема именно в комбинации этих деталей.

Проверить просто: выбросить их и блоки розжига подключить напрямую от аккума. Сразу все увидишь.

Решение: Выбросить диод и реле, а шунтирование компьютера сделать приблизительно так:

<{POST_SNAPBACK}>

I snova nepravil'no narisovano...
Obshaya tochka pereklyuchatelyz rela dolzhna bit' na bloke upravleniya farami. Pri vklyuchrenii lamp blok podklyuchaetsya k +12V. Pri viklyuchenii parallel'no k bloku podklyuchaetsya rezistor dlya razryadki vnutrennego condensatora (on tam dolzhen bit').

[Aks]

vmg, какой резонанс????? Ты видел схему входных цепей Хелловского блока розжига????
Уж если хочешь резонанс так диод на кондер поменять прийдется

eug@vectra, диод в схеме убирает выбросы с обмотки реле. В данной схеме он нах не нужен. ставится только когда реле подключено к слаботочному выходу сигналки или магнитофона (как правило открытый коллетор транзистора).
Зачем резистор - это ясно - обмануть комп насчет лампочек.
А теперь смотрим и считаем резистор 2 ом при 12в ток порядка 6А.В принципе похоже на лампочку и блок управления не обижается. Блок розжига жрет порядка 10А (120Вт) в момент розжига(дальше значительно меньше). И если эти пингвины-оффициалы посадили это все дело на родную проводку которая работает на лампу мощьностью 50 Вт(а из схемы это так и есть), то имеем просадку по напруге, и отсюда нестабильность запуска блоков розжига!!!
Подверждае это и нестабильность работы в первые минуты работы после заводки, когда гена трудится на аккумулятор.
И еще как вариант я бы проверил качество подсоединения массы на блоке розжига.

[Zulu]

Vot ya tut koe chto podpravil....

Diod vse zhe nuzhen dlya predotvrasheniya obratnix skvoznix tokov pri razryade.

Прикрепленные файлы:

•  HELLA1.jpg   13,13К   177 раз скачано

[svlad]

eug@vectra, И еще как вариант я бы проверил качество подсоединения массы на блоке розжига.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня на Субарике доставные блоки работали аналогично, пока не кинули с них минус в наглую на корпус.

[Любитель]

Aks, прав в плане повышенной нагрузки...у меня стоят блоки(SEE+) без дополнительной мутаты и все нормально, правда раза три за пол года гасла правая лампа, но повторное включение ее нормально запускало...когда она гасла комп начинал ругаться, а так нет....в момент включения ксенона у меня заметно на 1-2 сек. притухает подсветка компа и панели, т.ч. ток на пуске там неслабый...а вы еще таким резистором питание грузите...
И последнее, я бы при таких проблемах ксенон тоже подключил бы напрямую к аккуму через реле, а на родном силовом проводе уже подобрал бы сопротивление с мин. нарузкой(как можно большим сопротивлением), чтоб только комп не ругался....

[vmg]

И шо у меня неправильно???? А схему то я сам придумал "с головы". Помнят рученьки науку КПИ!

[eug@vectra]

vmg, Zulu,
я завтра поеду к электрику, покажу ему ваши схемки-советы.
на авто.ру мне еще вот что сказали:
На вектре Ц перестало мограть и ругаться только после того, как были установлены КОНДЕНСАТОРЫ по 33 000 мкФ х 25В на входе питания блоков. Причем вся этй байда 1,2,3,4 у тебя, стоит для того, чтобы комп не ругался, когда лампы горят.. Так вот когда они горят, вся эта байда отключается. А именно ключевой ее момент - резистор. Т.е. вся эта цепочка (кроме диода) "действительна" только когда лампы выключены, а при включении - выкидывается. Вот в этот момент (момент горения) и нужен конденсатор. еще раз повторяю - примерно 33 000 микрофарад.

[Aks]

eug@vectra, его вешают для компенсации просадки напруги в момент пуска блока поджига(своего рода аналог провода с большим сечением). Впринципе это выход, но я бы пошел путем разделения питания как упоминал Любитель

[Vital]

eug@vectra, Нафига ты всю эту лабуду навешал? Ничего там не ругается! У меня стоят Митсуми и лампы Инфолайт. Никаких шнурков-проводков-реле не ставил. Бывает не загорается правая лампа (о чем сразу показывает комп). Лечится перезагрузкой. А по поводу так называемой Хеллы я бы не велся. Блоки одни и те-же у всех производителей. Только наклейки другие.

[Любитель]

Vital , ты тоже с такой фигней сталкивался...у меня правая лампа тухнет потом, а сразу включается всегда...правда, как я уже писал, было это всего раза 3....
..Конденсаторы - это неплохая идея, даже для того, чтоб просто разгрузить контакты силовых цепей...

[eug@vectra]

Конденсаторы спасли ситуацию ! Всем спасибо за обсуждение и советы ! Все работает на ура, не стробит, всегда включается !
В итоге имеем схему, может кому пригодится:

1 - нормальнозамкнутый контакт реле
2 - резистор 2-3 Ом
3 - диод для сглаживания
4 - обмотка реле
5 - блок розжига HELLA
6 - лампа PHILIPS
7 - Конденсатор 33000мкф 25-75в

[DeNiro]

eug@vectra, а чьо крутой электроник-официал на это сказал? должно бы задеть, что чайник-клиент "подправил" его умную схему.

[eug@vectra]

а чьо крутой электроник-официал на это сказал? должно бы задеть, что чайник-клиент "подправил" его умную схему.

tuv, я ему не сообщал еще, своими силами сделал, спасибо ему и на том, что он согласился на то, что я там сам поковыряюсь, а для сохранения гарантии он подтвердит, что это он все делал.

[Sliusar]

привет!
у меня наверное та же проблема! ксенон то мигает, то вовсе не работала одна фара, потом опять заработала.
Поможет ли установка кондёра и где конкретно его ставить?

[lame]

у меня наверное та же проблема! ксенон то мигает, то вовсе не работала одна фара, потом опять заработала.

архиолах... поднял тему 2006 года

у мну сейчас где-то подкорачивает явно, но некогда лезть разбираться
(никак не дождусь, когда у квалифицированного электрика время найдется )
в момент розжига видимо нагрузка на сеть таки неслабая,
при включении фар запускается только одна фара,
я жду несколько секунд пока нагреется,
затем выключаю и тут же включаю снова (выключив все другие потребители),
тогда уже разогретой видимо столько не требуется и запускается вторая...

Изменено: lame, 21 Декабрь 2010 - 11:04

[Aramis]

а у меня одна лампа начала светить хуже прям феолетовым, пора менять лампочки )))))