153 ответов в теме

[fire1]

Здраствуйте! У меня есть такой вопрос к светилам форума и опытным опелеводам, вобщем дело в том что просто задолбало это цоканье под нагрузкой ,особенно в горку ,типа аля космич 80-го года ,стучит примерно от 1.5-2.5тыс .оборотов. даже на газу подскажите так у всех опелей или только мой экземпляр создает эти чудо звуки.само собой понимаю что опель это не лексус но и цоканье думаю не нормальное явление для немецкого авто .кто сталкивался подскажите что может быть причиной,и как решилось?

[MiB]

Это на пятой передаче с 1500об/мин и в гору и тапок в пол? Или при с тарте на 1-ой?

[krasava83]

оооо значит не один я такой, стараюсь не слушать особенно сейчас когда окна открыты.
MiB, нет это не на 5, на 1,2,3 где то так, слышно как цикотят пальцы под нагрузкой в горку.

[fire1]

оооо значит не один я такой, стараюсь не слушать особенно сейчас когда окна открыты.
MiB, нет это не на 5, на 1,2,3 где то так, слышно как цикотят пальцы под нагрузкой в горку.

гдето так ,а еще при добавлении газа когда машина идет накатом еденичный" цок" при нажатии педали газа.

Щас ездю с ноутом глянем что там с углами уоз при цокате в горку, позже отпишу.

[Dex]

У меня только на непрогретой так, думаю что гидрокомпенсатор какой-то!

[jeka_ua_kr]

По моей прошлой ООБ с X20XEV фирменный аля "ОПЕЛЬ" или просто так надо стук гидрокомпенсаторов присутствовал круглогодично на холодную, да так шо я аж занервничал на повод замены дрыгателя, но вот начитавшись статеек об этом двиге (спс УОКу), забил и отъездил еще с пол годика и продал авто. По поводу пальцев - а не бензинчик ли у вас плоховатого качества, у мну первый вопрос????
Хотя учитывая вес машины и мощность двига + еще года на славной неньке Украине с ее славным топливом, то первая мысль приходит о физическом износе деталей двс... ИМХО

[artemdndz]

fire1
Ну говори уже чиво там наездил...

...было такое до капиталки,но немножко по другому:
на горячую при езде по ровной дороге обороты в районе 1800-2000 и скорость 75+\-(точно не помню) и если о-очень легенько дотронуться до педали газа,то слышно было " цоканье ". Катание с ноутом ни чего не показало,местные "диагносты" меня шарахались -- типа не мешай машине работать
НО !!! под нагрузкой - типа тронутся с третьей -- ТИШИНА.

Теперь тихо, но опять же на горячую -- если заглушить и снова завести -- то слышен этот самый единичный " цок "...
мля - он уже мне весь моск выел....

Изменено: artemdndz, 16 Май 2012 - 16:47

[sparco]

artemdndz, А какой бенз заливаешь? Я когда купил машину,хозяин сказал,что лей 95,ну и заливал 95,но раз залил 92,пальци цикотели так,что на подъем на второй передачи не возможно было подниматся.После того лью только 95 и пальци не цикотят.

[fire1]

fire1
Ну говори уже чиво там наездил...

...было такое до капиталки,но немножко по другому:
на горячую при езде по ровной дороге обороты в районе 1800-2000 и скорость 75+\-(точно не помню) и если о-очень легенько дотронуться до педали газа,то слышно было " цоканье ". Катание с ноутом ни чего не показало,местные "диагносты" меня шарахались -- типа не мешай машине работать
НО !!! под нагрузкой - типа тронутся с третьей -- ТИШИНА.

Теперь тихо, но опять же на горячую -- если заглушить и снова завести -- то слышен этот самый единичный " цок "...
мля - он уже мне весь моск выел....

у меня та же ситуауция с легким надавливанием на педаль тот же цок при пуске ,севодня ездил к газовщикам каректировкой карты убрали примерно половину цоканья,на бензе так и осталось цоканье .
На газу был провал нехилый при старте регулировка примерно на 80% убрало это. Но заметил что до регулировки при этом провале уоз падал в -10,-15 тачку лихорадило пока не навалишь газу в пол тогда подрывылась и перла,завтра снова поезжу с ноутом гляну что изменилось ,хочу обратить внимание на угол именно в момент цоканья на бензе и на газе.

artemdndz, А какой бенз заливаешь? Я когда купил машину,хозяин сказал,что лей 95,ну и заливал 95,но раз залил 92,пальци цикотели так,что на подъем на второй передачи не возможно было подниматся.После того лью только 95 и пальци не цикотят.

у меня на газе тоже цокотят,а бенз лью онли 95, и всеравно цокот.

[Димон*]

когда двигатель делал попадалась мне такая поршневая, спецуган сказал ,что ето последствие нашего -ЛУЧШЕГО И ТАКОГО ДОРОГОГО БЕНЗИНА!

[27REGION]

рябов, что именно?

[bazl]

ніколи такого не було, мотор той самий, вектра б
бензин ОККО 95
може датчик детонації не альо?

[fire1]

ніколи такого не було, мотор той самий, вектра б бензин ОККО 95 може датчик детонації не альо?

слышал вроде весчь не убиваемая! хотя може он действительно вне зоны доступа , может ему попозже перезвонить, чи меседж сбросить "передзовнiть менi будьласка" ?

[kudritskiy]

тоже иногда бывает под нагрузкой или на холодную, но не сильно.

[witaliy]

На ооб 2.5 при заводе на горячую такое бывает(возможно из за быстрого старта двигателя ибо стартер крутит полсекунды или секунду) НА ООА такого нет разве что залить дерьмовый 92 или 76 бенз

[artemdndz]

хотя може он действительно вне зоны доступа

Дык каждая диагностика показывала шо он таки альо, чем наоборот...

Бензин 95,98 -- разницы не было

ps/ У меня масло жрала где-то 0.5л на 1000 ну и поэтому как вариант -- детонация из-за того,что масло попавшее в камеру сгорания как бы понижает октановое число и следствие -- детонация (придумал не йа)

[Dex]

Приходилось заливать и 92 пару раз, не заметил в работе прогретого движка никакой разницы. Ну может реакции на педаль газа чуть тупее а может и самовнушение. А не может ли источником звука быть выпускная система, ведь в чумотеке она больная на всю голову?

[artemdndz]

С выпуском все хорошо - детонация в чистом виде, следствие -- хз

[Amerikanec]

У меня на 92-м такое бывает. На 95-м нормально.

[MiB]

У меня цокота нет, разве что трогаться с пятой...

[Maks2002]

fire1, а від температури навколишнього середовища залежить ? при 0грд забортом так само цокає ?

[fire1]

fire1, а від температури навколишнього середовища залежить ? при 0грд забортом так само цокає ?

просто зимой стекла закрыты не слышно , но на бензе вроде постоянно цокает , на газу меньше , газовщики говорят что изза вариатора зажигания может цокатеть, типа он слишком рано крутит! может у меня фазы смещены хотя метки на месте ? и такое ощущение как на хх клапан постукивает вроде не дозакрытый , есле на зуб ремень позже поставить ??? хотя думаю чек горел бы , ошибка дпрв??

[27REGION]

есле на зуб ремень позже поставить ??? хотя думаю чек горел бы , ошибка дпрв??

с одним зубом ЧЕК не горит, такие эксперементы тебе не нужны.

[fire1]

с одним зубом ЧЕК не горит, такие эксперементы тебе не нужны.

может форсы заср@тые потому и цокает изза бедной смеси? хотя на газе тоже цокает немного.

[Maks2002]

у мене є чітка залежність від Т навколишнього середовища.
при +5 і нище абсолютно нічого нема. при Т +15 чітко чути дзиготання при ПОМІРНОМУ прискоренні, при інтенсивному чи повільному прискоренні нема нічого. найчіткіше чути в діапазоні 1.5-3.5т.об. при Т 25грд уже трохи напрягає (((.
на 92-му бензині більше чути на 95-му менше. двигун тягне нормально.
на холодну нема з’являється як добре прогріється (зо 7-10км тре проїхати).

сам грішу на датчики детонації, лямбду, Т всмоктуваного повітря, теоретично підсос повітря (або некоректна робота датчика положеня заслонки в певному діапазоні).

так само буду вдячний за будьякі роздуми по данній темі.

ЗІ: на Вектрі з таким самим двигунов все гуд !!!

Изменено: Maks2002, 17 Май 2012 - 13:13

[Димон*]

рябов, что именно?

от плохого бензина пальци разбивают места посадки в поршнях

[Daimon_lg]

от плохого бензина пальци разбивают места посадки в поршнях

Оно бы тогда стучало постоянно, а так только в определенных нагрузках, предположение маловероятное та как палец в поршень уж очень плотненько заходит и вряд ли у него там есть люфт хоть для какогото движения. В нашем случае это детонация. Вот почему ДД молчит и ошибка по нем не загорается это странно, возможно пока еще не превышается допустимый порог детонации, ломаться в самом датчике не чему, это своего рода микрофон. Случаев очень много, на разных машинах, а от куда это все берется и почему такая закономерность нужно решить коллективным разумом. Я начал с разъема ДД, никакого окисления контактов нет - как новый.

Изменено: Daimon_lg, 17 Май 2012 - 16:14

[gresha]

У меня на Омежке тоже гидрики стучат переодически, на холодную - постоянно на теплую переодически, грещу на качество масла, в суботу еду менять, после замены отпишусь.
Также хотел бы знать кто что думает по этому поводу...

[Maks2002]

Я начал с разъема ДД, никакого окисления контактов нет - как новый.

а пробував тупо відключити ДД ?
теоретично ЕБУ мло б перейти в аварійний режим і якщо все ОК то детонації б ти не почув.
адже ДД потрібен не для запобігання детонації як такої а для того аби ефективніше спалювати паливо на грані детонації. тобто в аварійному режимі мало б перейти на пропорції які забезпечать бездетонаційне згорання палива.

[fire1]

У меня на Омежке тоже гидрики стучат переодически, на холодную - постоянно на теплую переодически, грещу на качество масла, в суботу еду менять, после замены отпишусь.
Также хотел бы знать кто что думает по этому поводу...

как не пародоксально это звучит ,но Г.К. у меня не стучат ни зимой ни летом, это при том что масленка у меня на холодном пуске тухнет мин 30 сек. На горячую только после перегазовки ,но это другая история .

Думаю мы всеже не одни с этой бедой ,поскольку лично наблюдал подобное явление на фольце кадди ,он у меня был с салона я а.....ел когда ехал на нем домой с салона и в тойже горке где сстучат пальцы на моем теперешнем опеле ,они цокали на новой машине , но правда только когда трогаешся, дальше все ок!, и как только внедрили газ все как бабка пошептала ! , но то мотор мпи я так понимаю э-4 . А здесь видете во всех режимах даже в режиме газ.

Попробую завтра прокатнутьсы без вариатора , и есле будут изменения то возможно дело в уоз.а именно слишком раннее зажигание.

А вобще думаю наши авто не нюхали хорошего бенза . Вот что говорит велосипедия
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2
З.ы. хотел спросить у кого что с егоркой?? Може он ? У себя думаю трубочку верну назад может пропадет?

Изменено: fire1, 17 Май 2012 - 20:12

[Daimon_lg]

Maks2002, Совершенно верно, ДД подстраивает УЗ под определенные условия... отключать не пробовал. Еще такой момент, у меня на холодную такого нет, или я его не слышу,а когда температура подымается до момента включения вентилятора, вот тогда она теряет немного (ощутимо) в мощности и иногда отчетливо появляется эта "детонация". Задумываюсь над тем что бензонасос не создает нужного давления при разгонах и наборе скорости.

[fire1]

Maks2002, Совершенно верно, ДД подстраивает УЗ под определенные условия... отключать не пробовал. Еще такой момент, у меня на холодную такого нет, или я его не слышу,а когда температура подымается до момента включения вентилятора, вот тогда она теряет немного (ощутимо) в мощности и иногда отчетливо появляется эта "детонация". Задумываюсь над тем что бензонасос не создает нужного давления при разгонах и наборе скорости.

димон почитай ссылку я думаю станет понятно почему на горячюю, цокает.

[Daimon_lg]

fire1, По ссылке пишет В Википедии нет статьи с таким названием.

[Maks2002]

fire1, у мене при купівля авта такого не було!
заправляюсь завжди на нормальних заправках. (на тих самих заправляється Вектра Б) тому бензин думаю можна виключити.

також при 0грд звуку нема! (на тому самому бензині), от сьогодні наприклад +6 у нас звуку нема взагалі, позавчора було +15 і вище було чути детонацію.
за цей час нічого в бак не доливав. також на холодному двигуні (аж до дууууже повного прогріву) теж нема звуку. так що якість бензину мимо каси точно. АЛЕ кореляція від бензина є !!! тому треба зважати на це при визначені причини.


ЕГР ..... хм треба подумати про нього. для початку можна просто відключити і попробувати.

[FLAGER]

http://ru.wikipedia....моторных_топлив