Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Наружные зеркала ОВЦ, ремонт с нюансами (фотоотчет)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
36 ответов в теме

#1
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 02 Январь 2013 - 22:48

Навеяно увеличением тем о покупке зеркал заднего вида. Для разъяснения и предостережения от покупки не подходящих деталей написал этот отчетец.

Итак, недавно столкнулся с ремонтом (заменой) водительского зеркала заднего вида на ОВЦ. Так случилось, что была поломана черная пластиковая окантовка зеркала и было решено ее сменить.
7950173_14d2a684.jpg

Предварительно я узнал что эта вставочка не отдельная деталь, а поставляется с зеркалом целиком. А конструктивно впаяна в корпус, но об этом чуть позже. Исходя из этого, пришлось приобрести зеркало в сборе с разборки. План был поменять все зеркало, целиком, оставив только родные крашеные пластиковые детали облицовки и сам зеркальный элемент, но не все так просто оказалось. Донорское зеркало оказалось с англичанки, и между ними была разница - разный угол положения поворотного корпуса к оси кузова :sm12_: Т.е. поставив зеркало с англичанки, мы не получаем необходимого угла обзора.

Для сравнения:
Слева - от англичанки, справа - зеркало от европейки, .
10172824_b6e329f1.jpg

Конструктивно разницы между поворотными элементами нет, разница в т.н. кронштейне крепления зеркала к двери. Визуально это видно на фото выше и после замеров пластиковой облицовки на фото ниже.

Англичанка
10172821_9d69f9ee.jpg

Европейка
10172822_32c0b424.jpg

10172823_57a78f62.jpg

Для справки с правыми зеркалами такая же история - конструктивные различия кронштейнов и соответственно разные углы обзора.

План "Б" был поменять только поворотную часть. Но и этот план провалился :smile275: т.к. ось на которой поворачивается зеркало представляет собой развальцованную металлиескую втулку, которая поджата достаточно мощной пружиной. Разбирать такой узел тот еще головняк :imho7sp:

10172818_1ecb96f9.jpg

10172819_eacd7d26.jpg

После оценки всего было решено все-таки выпаять сломанную пластиковую вставку из родного зеркала и установить выпаянную с донора.
Держится эта вставка на распайках в шести местах

10172820_f80ec2a8.jpg

В общем все. Вставку поменяли, зеркало собрали и установили.

Этой темой хотел привлечь внимание и объяснить вектраводам, столкнувшимся например с заменой зеркала, что НАРУЖНЫЕ ЗЕРКАЛА на европейских и английских автомобилях РАЗНЫЕ и НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ. Будьте внимательны покупая зеркала на разборках!!!

 

Всем привет!  :cool1:
Искренне Ваш  :hi:  :hi:

 

 

 

добавлено 26.09.2016:

 

Выдалась недавно возможность примерять левое зеркало от англичанки

 

14192995_d2e405d2.jpg

 

Темновато, но думаю суть ясна - зеркало в крйнем левом положении не дает полного обзора и почти на половине зеркала отражение собственного авто. 

 

 

 

В продолжение - тема о электроскладывающихся зеркалах. Установка и лечение врожденных болячек:

http://www.opel-club...tc-ustanovka-r/


Изменено: Sphinx, 27 Сентябрь 2016 - 23:10

  • 0

#2
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48814
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 02 Январь 2013 - 22:53

:sm302: :drinks:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#3
Warrior

Warrior

    Авторитет

    • Сообщений 1879
  • Возраст: 50
  • Имя:Warrior
  • Город:Львов
  • Авто:Opel Astra G 0TGF69 Z16XE Седан
  •  
  • Регистрация: 18.06.2009

Опубликовано 03 Январь 2013 - 09:38

а никто случайно не натыкался на разборку зеркала от астры ж..?
  • 0

#4
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 03 Январь 2013 - 11:57

а никто случайно не натыкался на разборку зеркала от астры ж..?


А что именно интересует?
  • 0

#5
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 21:00

Пассажирское зеркало заднего вида. Подскажите его положения.

Первое положение, зеркало сложено:

Второе положение (рабочее положение, я так думаю, в котором у всех находится зеркало при езде. Если не прав, подправьте плиз):

Третье положение:

 

Вот у меня в третьем положении зеркало хорошо фиксируется, а вот во втором как-то хлюпает, в общем если и фиксируется в этом положении то как-то плохо. Или этого положение нет? Подскажите как должно быть?


Изменено: LexusAVG, 25 Сентябрь 2016 - 21:51

  • 0

#6
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 21:57

LexusAVG,зачем ты его снял? 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#7
ZorrovV

ZorrovV

    Частый гость

    • Сообщений 42
  • Имя:Vladimir
  • Город:Sumy
  • Авто:OVC 2.2 MT
  •  
  • Регистрация: 13.05.2015

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 22:20

Пассажирское зеркало заднего вида. Подскажите его положения.

Первое положение, зеркало сложено:

attachicon.gifIMG_20160925_213724.jpg

Второе положение (рабочее положение, я так думаю, в котором у всех находится зеркало при езде. Если не прав, подправьте плиз):

attachicon.gifIMG_20160925_213850.jpg

Третье положение:

attachicon.gifIMG_20160925_213933.jpg

 

Вот у меня в третьем положении зеркало хорошо фиксируется, а вот во втором как-то хлюпает, в общем если и фиксируется в этом положении то как-то плохо. Или этого положение нет? Подскажите как должно быть?

зеркала с автоскладыванием? Если да — это болячка у всех. Лечится по разному. 

Это ты всю дверь разбирал чтоб снять или это с донора?


  • 0

#8
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 22:39

зеркала с автоскладыванием?

Да

 

Лечится по разному

Если есть где-то темка, ткните. Хотелось бы чуть вылечить.

 

Это ты всю дверь разбирал чтоб снять или это с донора?

Дверь не разбирал, только пищалку в углу снял. А там три болтика выкрутил и зеркало вытащил.

 

зачем ты его снял?

Думал, может починить можно это второе положение.

 

Да и еще увидел что само стекло что-то плохо держится. Такое ощущение что только с одного края приклеено было. В общем потянул чуть-чуть его и оно у меня в руках. Вот как-то так приклеено было:

Прикрепленный файл  IMG_20160925_233300.jpg   117,89К   24 раз скачано

Хорошо что обратил внимание, а то отпало бы по дороге. Теперь нужно приклеить. Кто клеил само стекло, посоветуйте клей какой использовать?


  • 0

#9
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 22:47

Думал, может починить можно это второе положение.
можно, на машине.

Выверни зеркало к крылу ы нажми кнопку складывания, оно пожужит и должно сложится (станет на своё места).

если что завтра набирай

Кто клеил само стекло, посоветуйте клей какой использовать?
стекольным клеил, всё гуд
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#10
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 23:01

Выверни зеркало к крылу ы нажми кнопку складывания, оно пожужит и должно сложится (станет на своё места). если что завтра набирай

У меня они складываются при удержании кнопки закрыть, если просто нажать машина просто закрывается, если удерживать то закрывается и складываются зеркала. Завтра приклею стекло, соберу и попробую. Спасибо, если что наберу :sm302:.


  • 0

#11
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 25 Сентябрь 2016 - 23:55

LexusAVG, не торопись ставить зеркало на машину. Нужно будет разбирать 


  • 0

#12
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 07:05

не торопись ставить зеркало на машину. Нужно будет разбирать

Там поворотный механизм, точней ось этого механизма - металлическая втулка, развальцованная, не разборной. Так что не разобрать.


  • 0

#13
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 08:51

У меня они складываются при удержании кнопки закрыть, если просто нажать машина просто закрывается
это ты про пульт д.у., а ещё можна складывать кнопкой на блоке водительской двери
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#14
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 09:26

LexusAVG, Развальцовывать ничего не нужно 


Вытащи нижний концевик из моторчика и собирай все обратно и ставь на машину.


  • 0

#15
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 12:25

Вытащи нижний концевик из моторчика

Это такая кнопочка маленькая, которая при сложенном зеркале нажимается?

 

В обед заходил в автомагазин для приобретения клея что-бы приклеить стекло. Продается он в больших под пистолет тюбиках и платить за него не захотелось, все равно все остальное выкину так как засохнет. Придумал купить скотч 3М и наклеить на него. Кто что скажет, можно на него клеить, точней клеить то можно а обогрев нормуль будет работать?


  • 0

#16
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 14:50

Это такая кнопочка маленькая, которая при сложенном зеркале нажимается?

 

...

 

Нет, это вот этот разъем

 

14192983_c91d1b99.jpg



Нижний


  • 0

#17
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 15:37

:ac: а что так все плохо, кердык моторчику? Так даже если и кердык зачем снимать разъем?


  • 0

#18
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:09

:ac: а что так все плохо, кердык моторчику? Так даже если и кердык зачем снимать разъем?

 

Ничему там не кирдык. Просто сними разъем, заизолируй, собирай зеркало и ставь на машину  :ad_new:


  • 0

#19
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:12

Какие-то загадки, ничего не понимаю. Даже интересно, что дальше...


  • 0

#20
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:13

Дальше все будет работать лучше прежнего


  • 0

#21
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:15

Это прикол какой-то? Или после того как поставлю будет продолжение по ремонту? Тогда почему сразу не сказать?


  • 0

#22
ezhi

ezhi

    Житель

    • Сообщений 166
  • Возраст: 41
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Fluence 2.0 белый
  • Гос. номер:6725
  •  
  • Регистрация: 28.09.2010

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:17

Ничему там не кирдык. Просто сними разъем, заизолируй, собирай зеркало и ставь на машину :ad_new:

То есть без концевика заработает нормально?
  • 0
Реклама

#23
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 16:29

То есть без концевика заработает нормально?

 

Да

 

 

Это прикол какой-то? Или после того как поставлю будет продолжение по ремонту? Тогда почему сразу не сказать?

 

Не прикол. Продолжения не будет. 


  • 0

#24
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 17:06

Так, нужно для понимания выпить :sm12_:

Если я отцеплю тот разъем, то как двигатель заработает?



И да, ваше мнение, а то никто ничего не сказал, стекло на скотч 3М можно приклеить? Я спрашиваю т.к. там подогрев и подумываю нормально ли будет?


  • 0

#25
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 17:08

Моторчик работает на верхнем разъеме.

 

со скотчем вероятней всего подогрев будет работать плохо. 3м скотчей великое множество и разнятся по толщине в том числе. Соотв чем толще, тем хуже будет подогрев.


  • 0

#26
ezhi

ezhi

    Житель

    • Сообщений 166
  • Возраст: 41
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Fluence 2.0 белый
  • Гос. номер:6725
  •  
  • Регистрация: 28.09.2010

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 17:35



Моторчик работает на верхнем разъеме.


А концевик никаких функций не выполняет?
  • 0
Реклама

#27
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 19:10

В общем решил на двусторонний скотч не клеить. Почитал, говорят что подогрев не будет работать.

Решил клеить на Момент

Прикрепленный файл  IMG_20160926_200353.jpg   253,81К   7 раз скачано

Зачищу наждачкой пластиковую крышку на которой с обратной стороны подогрев, обезжирю растворителем, нанесу на всю поверхность пластиковой крышки и и стекла клей и приклею.


Изменено: LexusAVG, 26 Сентябрь 2016 - 19:11

  • 0

#28
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 19:27

В общем решил на двусторонний скотч не клеить. Почитал, говорят что подогрев не будет работать.

Решил клеить на Момент

attachicon.gifIMG_20160926_200353.jpg

Зачищу наждачкой пластиковую крышку на которой с обратной стороны подогрев, обезжирю растворителем, нанесу на всю поверхность пластиковой крышки и и стекла клей и приклею.

И при первом нагреве будет на полу. Заедь там где клеят стекла,попроси приклеить. Делов на 5 мин и гривен на 50.


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#29
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 21:15

В обед заходил в автомагазин для приобретения клея что-бы приклеить стекло.
заедь туда где устанавливают стёкла

а обогрев нормуль будет работать?
не будет

И при первом нагреве будет на полу. Заедь там где клеят стекла,попроси приклеить. Делов на 5 мин и гривен на 50.

+100


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#30
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 26 Сентябрь 2016 - 22:33

Все понял, завтра поеду к спецам по стеклам.


  • 0

#31
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8674
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 27 Сентябрь 2016 - 23:09

Продолжение темы о складывании зеркал здесь:

 

http://www.opel-club...tc-ustanovka-r/


  • 0

#32
LexusAVG

LexusAVG

    Пастырь

    • Сообщений 433
  • Имя:Алексей
  • Город:Ахтырка
  • Авто:Opel Vectra C 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 17.09.2016

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 22:36

Приклеили сегодня стекло, вечером все это дело собрал, по рекомендации Sphinx отсоединил разъем. Прикрутил на дверку и вуаля, все работает. При закрытии в этом зеркале что-то щелкнуло и больше не повторялось, работает как новое :ukr:

Большое спасибо Cr-z и всем всем всем, и огромная благодарность за советы, объяснения и подробные инструкции всемогущему Sphinx, ну просто мега выручил, респект за такие инструкции :drinks:


  • 0

#33
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 22:44

При закрытии в этом зеркале что-то щелкнуло и больше не повторялось
стало на своё место

 

если что нужно ищи тут, если там нет, то спрашивай 

http://www.opel-club...q-po-vektre-tc/


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#34
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 09 Март 2018 - 17:16

Всем добрый вечер!

В чем может быть проблема, поставил левое зеркало, по количеству пинов и номер запчасти идентично.

Но когда регулирую левое с панели само зеркало, регулируются и левое и правое, когда правое то токо правое, то есть я в начале сделал левое, потом делаю правое и все нормально, но все же, как это исправить?

Сорри вроде разобрался, так и должно быть!


Изменено: Sergey78, 09 Март 2018 - 17:19

  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#35
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48814
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 09 Март 2018 - 17:44

все же, как это исправить?

Сорри вроде разобрался, так и должно быть!
:sm13_:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых