297 ответов в теме

[Nazgul]

Народ, вы что, белены объелись? Форсунки это просто намотанная катушка - больше тока чем ей нужно для работы она ну никак не возьмёт, а на Ц20НЕ форсы таки двенадцативольтовые. "Пульсар" - идеальное решение в плане электронной составляющей (если конечно разработка схем и изготовление электронных штучек не является хобби или работой).

Ну как бы да.
При чем все вопли о том, что нельзя от аккума подклюбчать - скорее плод фантазии.
Зачастую на моторе при интенсивном разгоне бывают моменты, когда форсунка в течении секунд остается почти все время открытой, т.е. под напряжением.

[27REGION]

Ночью подумал, буду тоже без топливного насоса делать. Расширительный бачек + колесный золотник + компрессор.

Забыл уточнить, полярность подключения форсы имеет значение?

[ЭНЕРГЕТИK]

Забыл уточнить, полярность подключения форсы имеет значение?

нет не имеет.

[Женя_Ш]

ну ну, подай на свою форсунку 12 вольт!

12 вольт на свои форсы подключал неоднократно во время чистки, пока пульсар не купил. Только в цепь лампочку последовательно набрасывал.

[EVK]

сопротивление форсунки - 16 Ом, Т.е. при подаче 12В на форсунку ток в ее обмотке будет порядка 750мА, ничего ей не случится. Но не следует допускать длительных более секунды импульсов открытия. Схемотехника "мозгов" - обычные транзисторные ключи которые при подаче импульсов открытия коммутируют обмотку форсунок на +12В. Для страховки на случай КЗ я бы все таки форсунки включал через резисторы порядка 3-5 Ом.

[B.O.S.]

... Вот ссылки на этот прибор: http://mobileelectro...ua/?page=pulsar http://autoscan.kiev.ua/pulsar2.php По ним можешь узнать более точные интересующие тебя характеристики.
Если помониторишь форумы на УОКе и найдешь, то цена через УОК должна быть дешевле чем по указанным выше ссылкам.
3. -

Ссылка на мобилэлектроникс - это ссылка на сайт производителя.
Прибор для чистки форсунок Пульсар: http://mobileelectro...hp?page=pulsar3 дешевле, чем у производителя стоить не может.
(исключение - индивидуальные скидки для членов автоклубов ).
По второй ссылке (автоскан) - всего-навсего один из дилеров (с которым, кстати, ввиду его излишней хитрожопости уже больше года не работаем).


Что до подачи промывочной жижи...
Бензонасосы на ней долгшо не живут - медицинский факт.

Вариант с резервуаром и подпором жижи сжатым воздухом хорош не только высокой надёжностью и простотой,
а и тем, что можно легко и просто менять давление в очень широких пределах: от 0 и до сколько компрессор надует (хотя больше 4 атмосфер я б не советовал)

Изменено: B.O.S., 08 Январь 2013 - 09:46

[Nazgul]

а и тем, что можно легко и просто менять давление в очень широких пределах: от 0 и до сколько компрессор надует (хотя больше 4 атмосфер я б не советовал)

Компрессор от старого гнилого советского холодильника не особо напрягаясь упирает в ограничитель манометр на 35 бар.

[Andre.dp]

Компрессор от старого гнилого советского холодильника не особо напрягаясь упирает в ограничитель манометр на 35 бар.

Да да , с компрессором от холодильников не стоит увлекаться, ну или главное не завтыкать, придумать какой нибудь органичитель давления.
ЗЫ: Чуть всторону от темы: моя тёща когда-то чуть отвлеклась когда качала камеру на велосипеде(инструктаж проводил, предупреждал). Итог: всего две минуты( а може и менее) потребовалось компрессору что-бы разорвать в хлам камеру и покрышку

[EVK]

не заморачивайтесь.. Вы что собираетесь каждый день мыть форсунки? Шприца пластикового 10 мл хватит. Собрать элементарный регулируемый генератор импульсов на одной микросхеме логики И-НЕ (схем валом в интернете, поиск рулит), на выход ключ-транзистор н-р-н на ток 1А например распространенный КТ815 и в его коллекторную цепь форсунка через резистор 3-5 Ом, питание 12В. Запуск - кнопка питания "девайса". Все это собирается "на коленках" за полчаса если дружить с паяльником.
Процесс очистки - шприц срезаем ровно у основания конуса со стороны иглы, набираем растворителя (лучше ацетон или 647) и садим форсунку на шприц (диаметры форсунок подходят к диаметру шприца 10 мл), подключаем девайс, создаем давление шприцом и нажимаем кнопку включения, любуемся факелом распыла.
Достаточно пяти таких операций на форсунку.
ЗЫ: кому лень паять - купите тот же Пульсар

Изменено: EVK, 09 Январь 2013 - 16:47

[27REGION]

кому лень паять - купите тот же Пульсар

купил.
позже буду паять.

[Muxa]

собирал себе раньше с погружным насосом (использовал Винс , а насос если плохо потом промыть, то у меня они после пяти чисток заклинивали.) Винс какой-то очень липкий становиться , примерно как клей.

Винс - это одноразовая жидкость, как водка - её во второй раз тоже никто не использует.

набираем растворителя (лучше ацетон или 647)

Тот же Винс или Лавр на несколько порядков лучше очищают форсы.

[fire1]

Ночью подумал, буду тоже без топливного насоса делать. Расширительный бачек + колесный золотник + компрессор.

Забыл уточнить, полярность подключения форсы имеет значение?

у этого способа есть небольшой недостаток- слишком быстро вылетает литр рабочей жыдкости и нужно всё вливать назад из ёмкостей ( я ипользовал бутылки с под пива )

З.ы. чистил ацетоном, будеш искать спрашывай на авторынках , только шопотом , в открытую ево запретили продавать , шоб шырку меньше варили.

Изменено: fire1, 10 Январь 2013 - 00:29

[Nazgul]

у этого способа есть небольшой недостаток- слишком быстро вылетает литр рабочей жыдкости и нужно всё вливать назад из ёмкостей ( я ипользовал бутылки с под пива )

Юзай железные баллоны.... Огнетушитель, баллон от фреона.

[fire1]

Юзай железные баллоны.... Огнетушитель, баллон от фреона.

так в нево нужно 5-10 литров ацетона или винса тагда заряжать , насос и действительно будет на себя наматывать все смолы каторые отмоютца с форсунок , не какой фильтр не поможет.

[EVK]

Тот же Винс или Лавр на несколько порядков лучше очищают форсы.

Ой только не начинайте баянить тут что в форсунках внутри залежи нагара, смолы и прочей фигни. Все это на 95% снаружи и откисает за 10 мин, потом попшыкать карбклинером для чистоты и блеска. То что внутри легко отмывается ацетоном обьемом 100 мл на одну форсунку и как я выше говорил используя обычный шприц и Пульсар (либо самодельный генератор импульсов).

Лавр - хорошая жидкость для мягкой профилактики (заливания в бак), использовал, результат позитивный.
Установки очистки типа ВИНС - это развод клиентов на бабло.

З.ы. чистил ацетоном, будеш искать спрашывай на авторынках , только шопотом , в открытую ево запретили продавать , шоб шырку меньше варили.

в строительных гипермаркетах ацетона валом, бери - не хочу... раньше он как то пропал, сейчас его полно всюду.

Изменено: EVK, 10 Январь 2013 - 09:52

[Nazgul]

так в нево нужно 5-10 литров ацетона или винса тагда заряжать , насос и действительно будет на себя наматывать все смолы каторые отмоютца с форсунок , не какой фильтр не поможет.

Не обязательно. Залил, поддавил воздухом до нужного давления, перевернул баллон и дуй сколько хош. Плюс автономность. Баллон можно дома\в гараже воздухом качнуть, а уже возле машины подключать (это если нет компрессора, что б около авто качнуть). Да и проще. Не нужно следить за давлением.

[27REGION]

То что внутри легко отмывается ацетоном

попутный вопрос. Какая жидкость, имеет больший эффект по очистке. Состав, привожу ниже.

Р645: толуол 50%, бутилацетат 18%, этилацетат 12%, бутанол 10%, этанол 10%.
Р646: толуол 50%, этанол 15%, бутилацетат или амилацетат 10%, бутанол 10%, этилцеллозольв 8%, ацетон 7%.
Р647: толуол или пиробензол 41,3%, бутилацетат или амилацетат 29,8%, этилацетат 21,2%, бутанол 7,7%..
Р-4: толуол 62%, ацетон 26%, бутилацетат 12%.
Р-12: толуол 60%, бутилацетат 30%, ксилол 10%.
Р-14: циклогексанол 50%, толуол 50%.
Р-24: сольвент 50%, ксилол 35%, ацетон 15%.
Р-40: толуол 50%, этилцеллозольв 30%, ацетон 20%.
Р-219: толуол 34%, циклогексанол 33%, ацетон 33%.
РС-1: толуол 60%, бутилацетат 30%, ксилол 10%.
РС-2: уайт-спирит 70%, ксилол 30%.
РФГ: этанол 75%, бутанол 25%.
РЭ-1: ксилол 50%, ацетон 20%, бутанол 15%, этанол 15%.

[motronic]

Какая жидкость, имеет больший эффект по очистке.

Wynns, лучше пока ничего нет. После экспериментов с растворителями всеравно придете к нему.

[EVK]

с большим содержанием ацетона ИМХО, я не химик но по опыту ацетон лучше растворяет смолы и отложения

Wynns, лучше пока ничего нет. После экспериментов с растворителями всеравно придете к нему.

Посмотреть бы состав того ВИНС, нашли бы аналогии с выше приведенными отечественными
Реклама ИМХО двигатель разводил на бабло

[fire1]

Винс очень сильно попахивает кирасином

[Ялтинец]

попутный вопрос. Какая жидкость, имеет больший эффект по очистке. Состав, привожу ниже.

Тринитротолуол Очищает - аж "гай шумит "

[Muxa]

Wynns, лучше пока ничего нет. После экспериментов с растворителями всеравно придете к нему.

Ну ты что? У них же есть состав всех растворителей!

с большим содержанием ацетона ИМХО, я не химик но по опыту ацетон лучше растворяет смолы и отложения


Посмотреть бы состав того ВИНС, нашли бы аналогии с выше приведенными отечественными
Реклама ИМХО двигатель разводил на бабло

Смолы и бензин очень хорошо растворяет - нафига вам растворители?
Нужно размочить-разбить-смыть карбоновые отложения которые ни бензом, ни растворителями не смываются. И образуются они не снаружи, а на узком ободке контакта иглы и корпуса.
ПЫ.СЫ. Отработанный Винс отлично очищает позеленевшие контакты.
Ялтинец -

Изменено: Muxa, 10 Январь 2013 - 21:10

[KIRISHA]

На днях проводил эксперементы по очистке иридивых свечей от кирпичного нагара.
Винс поел только покрытие свечей(блестящее) нагар не тронул.
Под руку попалось средство для мытья двигателя, вот это яд, свечи чистенькие за день откисли, только не блестят.

[ЭНЕРГЕТИK]

средство для мытья двигателя, вот это яд

а название сие есть ?

[KIRISHA]

а название сие есть ?

Завтра попробую уточнить

[motronic]

Cillit Bang Свечи отчищает великолепно. Только зачем их чистить? Их менять надо. У них там еще сопротивление имеется, его-то чем восстановить?

[KIRISHA]

Cillit Bang Свечи отчищает великолепно. Только зачем их чистить? Их менять надо. У них там еще сопротивление имеется, его-то чем восстановить?

Я то и меняю и беру не дорогой бош и меняю не глядя,через 30т.км, а вот некоторых жаба или крыза давит шесть свечей почти по 300гр. Вот и дали на эксперимент.

[Andre_71]

Только зачем их чистить? Их менять надо. У них там еще сопротивление имеется, его-то чем восстановить?

А что с сопротивлением не так после чистки?

[motronic]

А что с сопротивлением не так после чистки?

C сопротивлением "не так" после длительной эксплуатации, а не после чистки. Вот таки ездят и кичатся:"Да я 100 000 на этих свечах езжу искра отличная". А сопротивление на парных свечах меняется, а работает на них одна катушка, а потом модуль накрывается, а за ним ключи в ЭБУ. Так зачаем их чистить? Чтобы чистыми выбросить? Их нужно просто воремя менять, не так как заявляет производитель свечей, а так как написано в инструкции по эксплуатации к автомобилю.

[EVK]

На днях проводил эксперементы по очистке иридивых свечей от кирпичного нагара.
Винс поел только покрытие свечей(блестящее) нагар не тронул.
Под руку попалось средство для мытья двигателя, вот это яд, свечи чистенькие за день откисли, только не блестят.

очистителем сантехники типа "Утенок" попробуй, ото ЙАД

[Andre_71]

....... А сопротивление на парных свечах меняется, а работает на них одна катушка, а потом модуль накрывается, а за ним ключи в ЭБУ.Так зачаем их чистить?........

Хотелось бы внятного объяснения по поводу изменения сопротивления после длительной эксплуатации и бесполезности чистки для восстановления нормальных значений сопротивления.

[fire1]

А чё пескоструем свечи почистить не судьба?

Кагда хотел чисти форсы прокурил нэт там люди писали што в форсунках образуются типа какие то лаки , женщины чем лаки с ногтей снимают не винсом же!! А ацетоном ! Вот ево и купил+при сильной z@sr@tosti можно карбиклинера в нево набрызгать ,мойка движков это состав поверхносный , может содержать кислоту .

Изменено: fire1, 11 Январь 2013 - 09:46

[motronic]

Хотелось бы внятного объяснения по поводу изменения сопротивления после длительной эксплуатации и бесполезности чистки для восстановления нормальных значений сопротивления.

Дело в том, что нет вообще никакой связи между чистотой электродов и сопротивлением свечи. При установке нового комплекта свечей у них у всех равное сопротивление (по умолчанию), со временем эта характеристика меняется, у одной свечи возрастает у другой падает. Если эти свечи использованы в системе зажигания с распределителем, то это еще пол-беды. (Катушка нагружается на одну свечу в момент времени). А в системе зажигания DIS, где одна катушка работает одновременно на 2 свечи, разность сопротивлений потянет за собой "перекос" в работе катушки. Если эта разность не критична то и проблем не будет, а если ощутима то умрет катушка (модуль).

[Женя_Ш]

АУ, ребята!!! Хорош советы давать типа "тринитротолуол, Cillit Bang, утенок, пескоструить..." Шутить это хорошо, но тема создана для того чтоб помочь советом дельным. Представте, какой то человек почитав эту тему подумает, что тринитротолуол - это хим жидкость типа ацетона и будет искать в строймаркетах...
И после всего при появлении очередной темы о чистке форсунок будут ответы типа: "тема жована-пережована", "поиск рулит" и т.д., что возврвщает нового автора к перечитке в том числе про "тринитротолуол, Cillit Bang, ..."

Суть:
- какое напряжение подается на форсунки??? (это кажется выяснили на данный момент)
- попутный вопрос. Какая жидкость, имеет больший эффект по очистке. Состав, привожу (см. пост №52).

[Andre_71]

Дело в том, что нет вообще никакой связи между чистотой электродов и сопротивлением свечи. При установке нового комплекта свечей у них у всех равное сопротивление (по умолчанию), со временем эта характеристика меняется, у одной свечи возрастает у другой падает. Если эти свечи использованы в системе зажигания с распределителем, то это еще пол-беды. (Катушка нагружается на одну свечу в момент времени). А в системе зажигания DIS, где одна катушка работает одновременно на 2 свечи, разность сопротивлений потянет за собой "перекос" в работе катушки. Если эта разность не критична то и проблем не будет, а если ощутима то умрет катушка (модуль).

Что есть "сопротивление свечи"? Сопротивление изоляторов и шунтирующих отложений? Сопротивление ионизированного канала разряда? Перекос "сопротивления свечи" в какую сторону вызывает смерть катушки(модуля)? Или, всё-таки, увеличение пробивного напряжения?