Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Проясните согласно ПДД дорожную ситуацию


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
145 ответов в теме

Опрос: Проясните согласно ПДД дорожную ситуацию (60 пользователей проголосовали)

Кто Проедет первым?

  1. 1 (46 голосов [76.67%] - Смотреть)

    Процент голосов: 76.67%

  2. 2 (14 голосов [23.33%] - Смотреть)

    Процент голосов: 23.33%

Голосовать Гости не могут голосовать

#106
jenya574

jenya574

    УКРАИНА

    • Сообщений 11146
  • Возраст: 40
  • Имя:Женя
  • Город:Киев, Харьковский
  • Авто:Opel Astra G Z16XEP
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 13 Март 2013 - 07:39

Перекресток очень неоднозначный. Представьте себе, что в данной ситуации произошло ДТП.
И какая тогда картина? Очень простая: второй ехал по главной, а первый его не пропустил. И без регистратора никто ничего не докажет. Первый платит.

Поэтому по вашим правилам первый едет первым, но голосую за второго, потому что если шо, то он прав :sm13_:

#107
vip-taxi

vip-taxi

    Брутальная няшечка

    • Сообщений 3139
  • Возраст: 43
  • Имя:Олег
  • Город:Киев, Печерск
  • Авто:Opel Vectra С, 2.2, BRC
  •  
  • Регистрация: 08.09.2008

Опубликовано 13 Март 2013 - 07:51

И какая тогда картина? Очень простая: второй ехал по главной, а первый его не пропустил.

Есть такая штука, Трасологическая экспертиза - это исследование следов на транспортном средстве и месте происшествия.

Целью данного исследования является определение причин и последствий ДТП, определение траектории и характера движения относительно расположения транспортных средств, пешеходов и других объектов до столкновения (наезда); установление места столкновения (удара), наезда, перекидывания; определение взаимосвязи причин, условий возникновения ДТП и факторов, определяющих их появление.
Результатом экспертизы является официальное заключение с помощью которого Вы сможете опровергнуть любые необоснованные обвинения, доказать наступление страхового случая или отменить действие каких-либо санкций.
Среди объектов трасологической экспертизы можно указать любые объекты, имеющие повреждения или следы, образовавшиеся в результате контактного взаимодействия. Основание, которое определяет предмет и методы трасологической экспертизы, составляют закономерности контактного взаимодействия и теории отображения.
Следы на автомобиле или на месте аварии являются одним из основных источников информации об обстоятельствах ДТП, по которым можно восстановить механизм ДТП в целом.



Опытные ГАЙцы на месте элементарно определят кто, куда и как двигался на перекрестке.

Изменено: vip-taxi, 13 Март 2013 - 07:52

Телефоны в профиле
Размещенное изображение

#108
jenya574

jenya574

    УКРАИНА

    • Сообщений 11146
  • Возраст: 40
  • Имя:Женя
  • Город:Киев, Харьковский
  • Авто:Opel Astra G Z16XEP
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 13 Март 2013 - 09:24

Уверен, что далеко не во всех случаях это можно определить )))
И вообще, судя по фото - там какое-то круговое движение, а не перекресток. Да и сами дороги настолько широки, что три танка разъехаться могут.
Поэтому и путаница )))

#109
lame

lame

    Авторитет

    • Сообщений 27673
  • Возраст: 57
  • Имя:Victor
  • Город:Kiev
  • Авто:ООБ'98 X20XEV Sport Caravan
  • Гос. номер:AA7233EP
  •  
  • Регистрация: 24.10.2005

Опубликовано 13 Март 2013 - 09:42

Я когда учился на права, нас еще учили, и денег в ГАИ за сдачу экзаменов не брали :ad_new:

офицальна всихда брали :sm17_2:
даже в 1983-м брали - даже через досааф кажись что-то в первьій раз,
каждая пересдача и категория еще 7р
вобщем мне за второй раз по категории "с" пришлось 7р заплатить :blush:
но учили правда... таки учили...

Опытные ГАЙцы на месте элементарно определят кто, куда и как двигался на перекрестке.

+1
только таких, Олег, уже все меньше становится...
и не все из них захотят ковьіряться, а с вьісотьі опьіта же будут оценивать
как нарисовать и у кого до суда права изьять, чтоб может вьігодней получилось...

Поэтому по вашим правилам первый едет первым, но голосую за второго, потому что если шо, то он прав :sm13_:

Жека, тьі голосуй конечно за кого нравится,
важно, чтоб на дороге тьі руководствовался "нашими правилами" :sm17_2: :sm13_:
  • 0

#110
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 46
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 13 Март 2013 - 09:43

но учили правда... таки учили...

Да и сейчас учат, тех кто хочет учится. Но сильно изменилась система приёма экзаменов. Я учил и сдал сам и теорию и вождение, но 9 лет тому, а недавно близкий мне человек сдавал... при условии что она учила даже лучше чем я - не сдала, и не потому что не знала, а потому что решила не платить. На экзамене тех кто оплатил садят за одни компы тех кто нет - за другие. Результат сдачи зависит от места посадки ;). Хотя, должен признать что и в автошколах булки расслабили.
  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#111
lame

lame

    Авторитет

    • Сообщений 27673
  • Возраст: 57
  • Имя:Victor
  • Город:Kiev
  • Авто:ООБ'98 X20XEV Sport Caravan
  • Гос. номер:AA7233EP
  •  
  • Регистрация: 24.10.2005

Опубликовано 13 Март 2013 - 11:01

На экзамене тех кто оплатил садят за одни компы тех кто нет - за другие.
Результат сдачи зависит от места посадки ;).

мне лет через 10 после получения первьіх прав, пришлось досдавать категорию "в"...
просто пошел на туполева (гаи), на удивление тут же посадили за колесико-крутилки
(компов еще не бьіло)
сдал без денег и с первого раза (правила до єтого не перечитьівал даже)...

а потом (через несколько лет) бьіл момент восстановления прав после кражи
бюрократия усилилась, да и я стал более занятьім,
поєтому нашел человека в гаи, дал денег...
позвонили, сказали - приходи... (оказьівается нельзя бьіло без присутствия "подозреваемого" :sm12_: )
зашел в класс с компьютерами, сел, запустили программу, вопросьі,
ответьі нажимал как пианист (предупредили, что для єкономии времени так надо)
очень бьістро на єкране вьіскочил большой знак СТОП,
после чего откуда не возмись появился цельньій майор,
ульібаясь, пожал мне руку и со словами "поздравляю, Вьі сдали", велел прийти за правами завтра :sm13_:

Изменено: lame, 13 Март 2013 - 15:05

  • 0

#112
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 11:33

Но если честно на его месте я бы убедился что 2-й пропускает.

так это обязательно и само собой разумеется... я тут сегодня от встречника уворачивался :sm12_:

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#113
yellowdesign

yellowdesign

    Перед дулом пистолета, все равны

    • Сообщений 1345
  • Имя:Сергей
  • Город:Одесса
  • Авто:Opel Omega A
  •  
  • Регистрация: 03.12.2012

Опубликовано 13 Март 2013 - 11:38

Если бы перекресток был обычным + то 1 едет первым, так как 2 выполняет поворот налево, но тут 2 УЖЕ повернул налево и едет по главной дороге и 1 стоит пропустить его потом ничего не докажешь как въедешь в 2))
  • 0

#114
Maxim Radetsky

Maxim Radetsky

    Не Лексус, но ездит!

    • Сообщений 10378
  • Возраст: 39
  • Имя:Max
  • Город:Почти Киев(Буча)
  • Авто:Японское
  •  
  • Регистрация: 21.07.2010

Опубликовано 13 Март 2013 - 11:41

так это обязательно и само собой разумеется... я тут сегодня от встречника уворачивался :sm12_:

Ну в добавок эта ситуация довольно неоднозначная. Когда посмотрел на схему сверху, подумал то вроде все понятно.
Но когда едешь, не факт что сразу определишь правильно.

Изменено: Maxim Radetsky, 13 Март 2013 - 11:41

  • 0

ab278423.gif

 

#115
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 11:49

потому как поворот направо в крайний правый, а налево - в крайний левый

нету такого правила...
при левом повороте насчет положения машин есть только правило: не выехать на встречку

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#116
Кнапик

Кнапик

    Авторитет

    • Сообщений 16117
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Винница, Мариуполь
  • Авто:3.0 qattro
  •  
  • Регистрация: 19.01.2009

Опубликовано 13 Март 2013 - 12:29

Посмотрите на фотку, он никак на главную не выезжает. Второй должен пропустить первого. Другое дело, что он может не знать об этом)))
Умение рyгаться матом, пришло с yмением водить машинy

#117
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 46
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 13 Март 2013 - 13:31

А мне вот честно, интересно, как с точки зрения терминов и определений ПДД называются элементы картинки. Я вчера перечитывал пдд с целью выяснить но ток четко и не понял. Вернее остались сомнения. :blush:
  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#118
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 13:46

как с точки зрения терминов и определений ПДД называются элементы картинки

№№ 1 и 2 - транспортні засоби :sm13_: :sm13_: :sm13_:

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#119
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 14:02

нету такого правила...
при левом повороте насчет положения машин есть только правило: не выехать на встречку

хм... спорить не буду, полезу почитаю
но помню на все 100 % ,что когда учился в автошколе - нам четко говорили: при повороте налево на многополоску - поворачивать надо в крайний левый ряд
если поворачиваете направо - опять таки поворачиваете в крайний правый
даже на экзамене несколько человек порубали как раз на этой ошибке
ситуация, когда чел поворачивает налево на перекрестке на дорогу с несколькими полосами и два варианта - крайний левый или следующий ряд, правее который
вот те кто выбрал правее или вариант А и Б - те и не сдали

если конечно есть знак про несколько полос, с которых можно повернуть налево - тогда согласен
если еду во второй слева полосе - то и повернуть как бы должен в такую же полосу
иначе затру того, кто левее едет
а если поворот с одной полосы, то надо брать в самый левый ряд

по крайней мере сам всегда так поступаю до сих пор
в крайний левый при левом повороте и в крайний правый - при правом, чтоб не мешать остальным, кто движется в других полосах
  • 0

#120
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 14:05

а если поворот с одной полосы, то надо брать в самый левый ряд

я имел ввиду про въезд после поворота, а не про начало...

выезд с поворота - да, крайний левый... если есть, допустим, 2 полосы до поворота и две - после, и при этом нету знака, что поворот налево разрешен с обоих полос, то стартуем с крайнего левого, а въезжаем в любой из двух имеющихся... в этой точке нет правила рядности, есть только запрет выезда на встречку...

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#121
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 14:15

я имел ввиду про въезд после поворота, а не про начало...

выезд с поворота - да, крайний левый... если есть, допустим, 2 полосы до поворота и две - после, и при этом нету знака, что поворот налево разрешен с обоих полос, то стартуем с крайнего левого, а въезжаем в любой из двух имеющихся... в этой точке нет правила рядности, есть только запрет выезда на встречку...

так я понял тебя
полез еще раз читать правила - так да, ничего не написано
получается, что можно в любой ряд выезжать
но чего то запомнилось как учили
та оно так и вроде логично
нафига при повороте налево например на трехполоску переться в самый правый ряд (въезжать в крайний правый в смысле)
или при повороте направо - нафига лезть аж в левый
большинство так и ездят, хотя есть и уникумы, которых хлебом не корми - дай подрезать поворачивающего налево...
  • 0

#122
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 14:21

та оно так и вроде логично

логично... и безопаснее... но требования нет...

полез еще раз читать правила - так да, ничего не написано

"он, гад, над нами издевался" (с.) :sm13_: я ж, когда не уверен, не говорю или проверяю :blush:

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#123
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 15:06

"он, гад, над нами издевался" (с.) :sm13_: я ж, когда не уверен, не говорю или проверяю :blush:

:rofl:
и то правда
могу и поиздевацца иногда :blush:
просто когда поступаеш постоянно так и видиш, что это логично, то вроде как не лезешь уже проверять
то, что оно не противоречит правилам - это я знал на все 100%
а то, что щас такого требования нет в ПДД - чесно говоря даже не особо задумывался

хотя ж не бывает дыма без огня
может таки было такое когда то? ну откуда то ж я взял это и плюс еще и несдавшие наши
мы ж потом еще разбирали эти ситуации и не сдавшие получали люлей от препода ))
а при союзе могло такое быть?
меня учил такой матёрый отставник, чуть ли не генерал ))
и он очень чутко относился к разного рода вольностям и нарушениям

Изменено: Respect, 13 Март 2013 - 15:07

  • 0

#124
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 46
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 13 Март 2013 - 15:09

№№ 1 и 2 - транспортні засоби

Спасибо тебе мил человек. Я даже знаки опознал как элементы. Вот с перекрёстком и главной дорогой у меня возникли сомнения :ad_new:
  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#125
vlad9201

vlad9201

    Авторитет

    • Сообщений 29956
  • Имя:Володимир
  •  
  • Регистрация: 17.11.2006

Опубликовано 13 Март 2013 - 15:14

Я даже знаки опознал как элементы.

магё-ё-ёшь! :sm302: :sm13_:

да понял я, про что ты... :ad_new:

А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)

 

... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...

Спойлер

 


#126
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 15 Март 2013 - 09:34

Второй.Он в момент поворота первого, движется по главной дороге.

не ожидал красавчЭк, :ao: при "библиотеке" :drinks: надо будит обсудить :rofl:

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#127
Woolf

Woolf

    Не трогайте меня, я буйный...

    • Сообщений 6831
  • Возраст: 47
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:Omega b X20XEV(уже нет....) Grand Vitara 2.4.Insignia A20NFT
  •  
  • Регистрация: 26.11.2009

Опубликовано 15 Март 2013 - 09:43

БуХ, :sm17_1: :sm13_:
  • 0
Размещенное изображение

Желудок умнее мозга, потому что желудок умеет тошнить. Мозг же глотает любую дрянь.
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#128
antols

antols

    Авторитет

    • Сообщений 1703
  • Имя:Анатолий
  • Авто:OVC 1.9cdti
  •  
  • Регистрация: 12.02.2011

Опубликовано 15 Март 2013 - 10:01

Второй должен пропустить тех кто приближается к перекрестку справа, слева и по встречке. Наличие разделительной полосы в виде газона, это правило не отменяет.
  • 0

#129
Woolf

Woolf

    Не трогайте меня, я буйный...

    • Сообщений 6831
  • Возраст: 47
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:Omega b X20XEV(уже нет....) Grand Vitara 2.4.Insignia A20NFT
  •  
  • Регистрация: 26.11.2009

Опубликовано 24 Март 2013 - 21:03

2-й проедет первым, т.к. у первого стоит знак "уступи дорогу".

Изменено: Woolf, 25 Март 2013 - 08:49

  • 0
Размещенное изображение

Желудок умнее мозга, потому что желудок умеет тошнить. Мозг же глотает любую дрянь.
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#130
maxim_s

maxim_s

    Старожил

    • Сообщений 262
  • Возраст: 38
  • Имя:Максим
  • Город:Никополь
  • Авто:Opel Astra H 1.4
  •  
  • Регистрация: 14.12.2007

Опубликовано 25 Март 2013 - 08:46

2-й проедет первым, т.к. у первого стоит знау "уступи дорогу".

Так и у 2-ого нет знака "Главная дорога" :)
  • 0
ХАИ - это я, ХАИ - это мы, ХАИ - это лучшие люди страны:)

#131
Jeka_M

Jeka_M

    Дока

    • Сообщений 585
  • Возраст: 44
  • Имя:Евгений
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP (седан)
  •  
  • Регистрация: 16.05.2008

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 12:21

Кто должен проехать первым 1 и 2? Если боян, удалите. Заранее спасибо.

Добавил фотку с гугла этого перекрестка конкретно!

Первым проедет 1


  • 0

#132
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 43
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 12:40

Думаю если добавить 3 и 4,движущихся по главной без изменения направления,то наступит хаос.


  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#133
Jeka_M

Jeka_M

    Дока

    • Сообщений 585
  • Возраст: 44
  • Имя:Евгений
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP (седан)
  •  
  • Регистрация: 16.05.2008

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 14:40

Не знаю, в чем может быть хаос, как по мне, все элементарно


  • 0

#134
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 43
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 15:00

Не знаю, в чем может быть хаос, как по мне, все элементарно

Т.е.Выежая на главную дорогу повернув налево,Вы останавливаетесь и пропускаете помеху справа?


  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#135
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 10889
  • Возраст: 64
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 16:00

Т.е.Выежая на главную дорогу повернув налево,Вы останавливаетесь и пропускаете помеху справа?

А почему нет?

Только предварительно пропустив всех, кто идет по главной. Что бы в зад никто не въехал.


  • 0

#136
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 43
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 29 Апрель 2013 - 19:36

А почему нет?

Только предварительно пропустив всех, кто идет по главной. Что бы в зад никто не въехал.

:blink: 


  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#137
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 10889
  • Возраст: 64
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 30 Апрель 2013 - 08:07

:blink:

 

:wavey:  Эй, товарищ, что с вами?

 

:sm13_:


  • 0

#138
Jeka_M

Jeka_M

    Дока

    • Сообщений 585
  • Возраст: 44
  • Имя:Евгений
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP (седан)
  •  
  • Регистрация: 16.05.2008

Опубликовано 30 Апрель 2013 - 14:44

Т.е.Выежая на главную дорогу повернув налево,Вы останавливаетесь и пропускаете помеху справа?

Конечно, а как иначе, на то она и помеха с права.


Изменено: Jeka_M, 30 Апрель 2013 - 14:45

  • 0

#139
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 43
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 02 Май 2013 - 20:31

:wavey:  Эй, товарищ, что с вами?

 

:sm13_:

 

 

Конечно, а как иначе, на то она и помеха с права.

А Вы ездите в городах указаных в профиле?


  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#140
Роман022337

Роман022337

    Частый гость

    • Сообщений 36
  • Возраст: 36
  • Имя:Роман
  • Город:Ровенська обл. м.Дубно
  • Авто:ауди а6 2.5тди
  •  
  • Регистрация: 01.02.2012

Опубликовано 03 Май 2013 - 16:21

1


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых