Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Круиз контрольперестал работать


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
45 ответов в теме

#1
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 19 Ноябрь 2013 - 08:28

   Доброго всем времени суток, Перестал работать круиз контроль. Видел Видео как снимается ручка круиза, так же читал что в большинстве случаев загнут контакт и после его чистки и постановки на место всё ок.

Всё бы ничего но вот по видео не могу понять, там чем то поддевать нужно? и что именно, или просто дёрнуть? дергать боюсь вернее не дёргать боюсь а боюсь поломать :sm13_:  . Если кто снимал поделитесь опытом пожалуйста. Собираюсь в Командировку как рас к стати...


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#2
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 19 Ноябрь 2013 - 17:48

Вот видео рас по демонтажу с астры правда но вроде всё такое же, не могу понять что он там подковыривает?

 

 

Тут вообще он просто дёргает, я так по баеваюсь,  пробывал тянул на себя но он как то не вытягивается. Сильнее как -то не хочется.

 

 

 

Здесь немного понятнее но всё же есть вопросы.

http://youtu.be/37NTTjci4to

 

 

 

Кто то сам снимал? куда там отвёртку пихать снизу или сбоку (задняя стенка)?


Изменено: ГАИ, 19 Ноябрь 2013 - 17:49

  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#3
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 19 Ноябрь 2013 - 18:00

Пробуй подковырнуть там где он навидео и тяни на себя (только без силного усилия) :ad_new:

Все получится не бойся :sm17_2:


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#4
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 20 Ноябрь 2013 - 15:03

Вытянуть вытянул, контакты поправил, почистил, но увы не за работало.

На диагностике сказали барахлит датчик скорости... Что это и где находится?

Пы.Сы. Чтоб вытянуть ручку нужно отвёртку по тоньше и засунуть по дальше ))) засовывать с низу.


Изменено: ГАИ, 20 Ноябрь 2013 - 15:04

  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#5
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 21 Ноябрь 2013 - 21:59

Продолжаю лечить круиз.

Наткнулся на тему. http://www.opel-club...ka-kruiza-ovtc/

 Завтра разберу промою, соберу.

Кто подскажет предохранители круиза где то есть может перегорел где то ???


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#6
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 14:58

   Разобрал ручку круиз контроля, инструкция по разбору по ссылке выше. Ничего сложного.

По ссылке автор не смог добраться до кнопок. Но я снял все кнопки, вынял контактную плату, прочистил-промыл спиртом, прогрел феном поставил обратно. На всякий случай подрезал "крылья" на 1.5 мм у пластиковой кнопки как у автора по ссылке выше. 

  Мне это не помогло. Экспериментирую дальше. Или куда съездить на диагностику по данному вопросу?  

Снять кнопку не трудно, они (обе кнопки а пружинках, так что смотрите чтоб не по улетали. Фото прилагаю.

IMG_0744.jpg

IMG_0746.jpg

IMG_0748.jpg


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#7
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 17:16

Мне это не помогло. Экспериментирую дальше. Или куда съездить на диагностику по данному вопросу?  

Если есть желание можешь ко мне подехать.. есть рабочая ручка круиза и опком.. разберемся что к чему ... желательно с собой ноут взять.. в моем батарея быстро тухнет


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#8
юpa

юpa

    Авторитет

    • Сообщений 1140
  • Возраст: 47
  • Имя:юpa
  • Город:Львів
  • Авто:ВАЗ 2101 и ракета 150hp VECTRA C
  •  
  • Регистрация: 14.06.2011

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 17:25

може не до кінця замикати контакт датчик положення педалі зчеплення (в мене таке було), лікував заміною


  • 0
Размещенное изображение

#9
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • Сообщений 2194
  • Возраст: 59
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 17:52

 

може не до кінця замикати контакт датчик положення педалі зчеплення (в мене таке було), лікував заміною

 
Только хотел сказать - хватит издеваться над ручкой круиза!!
Самая распространённая болезнь круизов - это то что "жабка" сцепления от постоянного действия педали
может немного "выщелкнуться" со своего посадочного места

Что за диагностику ты проходил??? Что за неуч её тебе делал? При чем здесь датчик скорости?
Можешь полезьт конечно посмотреть и его, он находится в ступице левого переднего колеса,
но если бы у тебя были проблемы с датчиком скорости - то показывали бы фигню спидометр
и одометр

Любая диагностическая программа , будь то диллерский Tech2 либо китайский ОР-СОМ имеет строку показаний
отдельно выключателя круиза Cruise Control Switch и отдельно строку показаний жабки сцепления Clutch switch
Строка диагностики ручки круиза в "состоянии покоя" показывает 0=I+R
а при нажатии кнопок индицирует сооответственно либо I либо R

Так же само просто диагностируется жабка педали сцепления
в строке состояния Clutch switch в нормальном состоянии пишется Inactive, при нажатии педали надпись меняется на Active

Нормальная процедура - это когда сначала диагностикой проверяют работу жабки, и если с жабкой всё впорядке тогда проверяют работу самой ручки круиза и всё становится понятно где искать
  • 0

#10
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 22:36

У меня была проблема с самой ручкой ... опкомом показывало что кнопка сет и 0 сами по себе нажимались... коротило вообщем.. прочистил дорожки и все норм заработало.. 


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#11
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 22 Ноябрь 2013 - 22:48

може не до кінця замикати контакт датчик положення педалі зчеплення (в мене таке було), лікував заміною

Самая распространённая болезнь круизов - это то что "жабка" сцепления от постоянного действия педали

Если не ошибаюсь у ТС Акпп


Если есть желание можешь ко мне подехать.. есть рабочая ручка круиза и опком.. разберемся что к чему ... желательно с собой ноут взять.. в моем батарея быстро тухнет

ГАИ, это будет самій простой вариант, подкинуть другую ручку и сразу увидишь в ней проблема или нет


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#12
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • Сообщений 2194
  • Возраст: 59
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Опубликовано 23 Ноябрь 2013 - 17:47

У меня была проблема с самой ручкой ... опкомом показывало что кнопка сет и 0 сами по себе нажимались... коротило вообщем.. прочистил дорожки и все норм заработало.. 

 

 

Вот и я о том же.  Кто эту машину диагностировал?? 

если есть проблема именно с кнопками круиза - любой ОР-СОМ это сразу покажет

Если не ошибаюсь у ТС Акпп

 

Так он же об этом не говорил

Насколько вижу в первом посте ни слова ни о годе выпуска машины ни о двигателе ни окоробке

Vectra C 2,8 мне не говорит абсолютно ни о чём, это может быть Z28NET, а может и Z28NEH а ещё может  Z28NEL

Все 3 двигателя одинаково успешно комплектуются как  трансмиссией 6МТ  так и 6АТ (коробка AF 40/6)


  • 0

#13
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 23 Ноябрь 2013 - 20:52

  •  

    Вот и я о том же.  Кто эту машину диагностировал?? 

    если есть проблема именно с кнопками круиза - любой ОР-СОМ это сразу покажет

     

    Так он же об этом не говорил

    Насколько вижу в первом посте ни слова ни о годе выпуска машины ни о двигателе ни окоробке

    Vectra C 2,8 мне не говорит абсолютно ни о чём, это может быть Z28NET, а может и Z28NEH а ещё может  Z28NEL

    Все 3 двигателя одинаково успешно комплектуются как  трансмиссией 6МТ  так и 6АТ (коробка AF 40/6)

    Да я извиняюсь не совсем полностью проинформировал, тем самым ввел в заблуждение. машина 2006 года акп двиг Z28NET.

  •  

    Если есть желание можешь ко мне подехать.. есть рабочая ручка круиза и опком.. разберемся что к чему ... желательно с собой ноут взять.. в моем батарея быстро тухнет

    Есть желание, куда подъехать?

  • ноут есть проги нету для скана.


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#14
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 24 Ноябрь 2013 - 00:37

Есть желание, куда подъехать? ноут есть проги нету для скана.

Начало троещины... прога есть... тел есть в профиле.. если что 0937404959 Сергей.. звонить с 10 до 22:00..  не бояться .


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#15
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 24 Ноябрь 2013 - 18:20

Спасибо Серёже. Круиз один рас заработал с ручкой Серёжи и на последок один рас с моей. Сейчас опять не работает, буду искать плохой контакт.


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#16
Rodjers

Rodjers

    Начавший говорить

    • Сообщений 1
  • Имя:Валентин
  • Авто:OVC 3.2
  •  
  • Регистрация: 11.10.2012

Опубликовано 09 Декабрь 2013 - 19:10

Всем привет. У меня ovc 3.2 2003 года. С круизом следующая история. С начала покупки машины переставал работать круиз, когда нажимал кнопку сброса. Потом очень редко бывало едешь себе на круизе, а потом бац - и пропал круиз - помогала остановка и перезапуск двигателя. Теперь всё. вообще не хочет включатся, Вернее 1 раз на 50 включится минут 1-3 минуту и отключается и не перезапуском двигателя ни чем не лечится. Я уже и усик на 1,5мм подрезал, и чистил спиртом все контакты, разобрав кнопку. Не в ручке думаю дело.  Тестером проверял - все кнопки рабочие. Что может быть ещё???

P.S. На столичке сказали, если лампочка СТОПа не горит може такое быть, но у меня с этим всё в порядке. У кого какие мнения?


Изменено: Rodjers, 09 Декабрь 2013 - 19:11

  • 0

#17
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 09 Декабрь 2013 - 22:12

Дивная вещ этот круиз контроль от GM у меня опять не работает.


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#18
teugene

teugene

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 37
  • Имя:Евгений
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C 05
  •  
  • Регистрация: 16.04.2012

Опубликовано 27 Декабрь 2013 - 10:51

у меня при нажатии на любую кнопку загорается и сразу тухнет(


  • 0

#19
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 27 Декабрь 2013 - 11:43

у меня при нажатии на любую кнопку загорается и сразу тухнет(

Если Акп то контакт в ручке может быть плохой.

Если механика то на педалях люди говрят контакты тоже шалят.


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#20
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 28 Декабрь 2013 - 15:33

ГАИ,

а ты разобрался уже в чем проблема ? или то работает то нет ?! 


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#21
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 28 Декабрь 2013 - 21:49

ГАИ,

а ты разобрался уже в чем проблема ? или то работает то нет ?! 

Именно так, то работает то не работает.

Вот думаю мож к тебе опять приехать ручку перекинуть.

Чё там к стати с кнопкой слышно?


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#22
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 28 Декабрь 2013 - 23:54

кнопки нету... а по поводу ручки без проблем только наверное уже после НГ... сейчас взяли еще одного битка работы много вообщем ((


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#23
ГАИ

ГАИ

    Дока

    • Сообщений 680
  • Возраст: 44
  • Имя:Oleksii
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra c 2.8
  •  
  • Регистрация: 19.08.2013

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 15:04

кнопки нету... а по поводу ручки без проблем только наверное уже после НГ... сейчас взяли еще одного битка работы много вообщем ((

Ок наберу 1 января :sm13_:


  • 0

Люблю жизнь во всех её проявлениях!!!


#24
vladmir8181

vladmir8181

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 43
  • Имя:Влад
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Omega-B 2.0л 1998г МКПП
  •  
  • Регистрация: 07.01.2014

Опубликовано 12 Январь 2014 - 18:14

Вопрос!!! Скажите пож. когда включен круиз.на щитке должно что-то загоратся?  Сам круиз работает,а на щитке ничего не указывает на то что он включен.


  • 0

Я на preview-logo-drive2-ru.jpg

 


#25
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 12 Январь 2014 - 23:33

варианта 3... или не прошит круиз на приборке... или приборка без индикатора круиза.. ну и самое маловероятное сгорел диод ))


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#26
Catz

Catz

    Частый гость

    • Сообщений 16
  • Имя:Кац
  • Авто:Signum 3.2
  • Гос. номер:GZL601
  •  
  • Регистрация: 26.10.2013

Опубликовано 05 Февраль 2014 - 14:47

Ребят у меня 3,2 Сигнум, акпп, по вину круиз в базе. Реакций на нажатие кнопок никаких абсолютно. Есть смысл лезть в ручку? С момента приобретения как не работал так и не работает. На всякий, подскажите где его предохранитель стоит?
  • 0

#27
Catz

Catz

    Частый гость

    • Сообщений 16
  • Имя:Кац
  • Авто:Signum 3.2
  • Гос. номер:GZL601
  •  
  • Регистрация: 26.10.2013

Опубликовано 05 Февраль 2014 - 16:12

Снял ручку, почистил, а вот где подрезать невкуриваю (
  • 0

#28
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 05 Февраль 2014 - 17:20

Подрезать края пластиковой кнопки которая включает круиз.


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#29
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 05 Февраль 2014 - 17:46

Ребят у меня 3,2 Сигнум, акпп, по вину круиз в базе. Реакций на нажатие кнопок никаких абсолютно. Есть смысл лезть в ручку? С момента приобретения как не работал так и не работает. На всякий, подскажите где его предохранитель стоит?

может он не подшитый к авто?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#30
Yarpi

Yarpi

    Житель

    • Сообщений 163
  • Возраст: 40
  • Имя:Ярослав
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C 2,2 MT 2008
  •  
  • Регистрация: 14.05.2009

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 15:19

Появилась тоже проблема с крузаком. При нажатии на любую кнопку только краткое загорание индикатора и все. В начале года все еще работало...
Поехал на опель на компьютерную диагностику, получил такие ошибки по крузаку: р0567, р0568, в3794, и вроде сюда же в2652. Ошибки касаются плохого контакта ручки. Как объяснил местный кулибин это болячка опеля - ручка поворотника часто юзается и в симе разъем становится нестабильным - комп ловит ошибку. Лечится только новым симом или заменой местами контактной группы в симе, то есть меняются местами основы ручек. Мне озвучили 500 грн.(( Кто-то лазил в этот сим и видел эти контакты? Там можно их самому пошаманить, не сбиваются после снятия углы поворота руля и т. д.?

Кстати после сброса все кнопки и концевики пробивались в диагностике. Выехал тоже с рабочим крузаком, но при глубоком нажатии поворотника (постоянка) все слетело в ж...((((. Вот такая фигня... Похоже на контакты...
  • 0

#31
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 15:46

В сим модуль лучше не лазить


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#32
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 16:12

В сим модуль лучше не лазить

Чего? нету там ничего страшного ))  Правда ГАИ:sm13_:

Вообщем самому вполне реально поподгибать контакты... главное быть окуратнее с подушкой ))


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#33
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 16:17

Правда ГАИ ? 
он уже лазил? :sm12_:
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#34
sigi

sigi

    Пастырь

    • Сообщений 411
  • Возраст: 36
  • Имя:sigi
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z2.2SE 2007 ГБО BRC
  • Гос. номер:AA9795CO
  •  
  • Регистрация: 21.03.2011

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 16:29

он уже лазил?

Наблюдал за тем как мы это делали ))


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#35
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 16:34

Наблюдал за тем как мы это делали ))

сделали ему круиз?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых