Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Гудит (воет) ЭГУР! видеоГудит (воет) ЭГУР! видео


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
33 ответов в теме

#1
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 05 Январь 2014 - 18:30

Собратья, у меня гудит (воет) ЭГУР , Astra H 2012 ( A16XER)! ЭГУР гудит (воет) постоянно, и перестает только после некоторого времени и пройденого расстояния. Кто с талкивался? Что это может быть? С чего начать?
ВОТ МОЕ ВИДЕО!!!
звук из салона!
звук снаружи!


Изменено: =sanya kosmos=, 05 Январь 2014 - 18:34

  • 0

#2
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48848
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Январь 2014 - 22:09

С проверки уровня жидкости.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#3
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 05 Январь 2014 - 22:24

так это еще не вой, во как надо :sm13_:

не знаю откуда взялся и самое главное куда пропал (тьху-тьху-тьху)

была заменена полностью жидкость, сразу не помогло, но потом шум куда то пропал.

ремонт не целесообразен, так-как стоимость б/у насоса. поню я даже комуто бачек подарить обещал когда насос навернется, но не судьба   :sm13_:


Изменено: kostjaxa, 05 Январь 2014 - 22:24

  • 0
Размещенное изображение

#4
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 05 Январь 2014 - 22:27

так это еще не вой, во как надо
рукой постучал и прощло?
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#5
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 05 Январь 2014 - 22:40

Ну как видишь....

Это такая особонность была, при таком гуле была ощутимая вибрация на бачке, и ударом можно было не только заткнуть гул, но и вызвать этот неприятный звук обратно.

Ремонтики мне поведали что если это подшипник завыл то это пол беды и стоимость ремонта невелика, ну а если штифт дал выработку то проще покупать б/у.

Вот я и подзабил на ремонт, все ждал когда руль онемеет, а он вот так вот со мной


  • 0
Размещенное изображение

#6
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 05 Январь 2014 - 23:56

У меня в первый раз тоже так громко гудело, потом вроде потише стало! :sm13_:

Жидкость проверял-уровень в норме, по цвету и запаху- в норме. Машине 2 года  поидее рано жидкость менять, но наверное попробую, так как это самая дешевая операция из возможных!

Вытаскивал предохранитель ЭГУР- тишина, шум пропадает! ЭГУР еще слава Богу не отказывал. Читал про жидкости с присадками в ЭГУР, якобы кому-то помогало.

На оф. сервисе говорят менять насос с ходу, даже не заглянув толком под капот! Но я хочу разобраться перед заменой, может там не все так печально!

Еще смущает, что с прогревом (а точнее с пробегом небольшим) звук уходит!


Изменено: =sanya kosmos=, 05 Январь 2014 - 23:58

  • 0

#7
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48848
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Январь 2014 - 23:59

=sanya kosmos=, жидкость меняй на оригинальную.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#8
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 06 Январь 2014 - 00:02

Ну как видишь....

Это такая особонность была, при таком гуле была ощутимая вибрация на бачке, и ударом можно было не только заткнуть гул, но и вызвать этот неприятный звук обратно.

Ремонтики мне поведали что если это подшипник завыл то это пол беды и стоимость ремонта невелика, ну а если штифт дал выработку то проще покупать б/у.

Вот я и подзабил на ремонт, все ждал когда руль онемеет, а он вот так вот со мной

А где смотрели ремонтники? присматриваю СТО по этому направлению :smile:

И сколько если не секрет насос уже с тобой после этого инцидента? :sm13_:



=sanya kosmos=, жидкость меняй на оригинальную.

понял, спасибо! :sm17_2:


  • 0

#9
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 06 Январь 2014 - 07:37

 

Еще смущает, что с прогревом (а точнее с пробегом небольшим) звук уходит!

Вал мотора крутиться на двух підшипниках,від гідравлічної частини відокремлені сальником...

Гуде підшипник...Під час роботи прогрівається,звук пропадає...

 

Рідина до підшипників не має відношення.ЇЇ заміна в ЕГУР підшипникам не допоможе..З таким успіхом можна поміняти рідину в КПП і очікувати що пропаде шум в ЕГУР...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#10
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 06 Январь 2014 - 18:06

Сегодня менял масло на Febi 06161, на оригинал тратиться не стал так как это был своего рода тест аля "а вдруг заработает нормально", ну соответственно если не заработает то придется покупать насос а к нему в придачу опять менять масло. Купил в аптеке большой шприц на 50 мл и систему под капельницу, соединил шприц с трубками от капельницы и понеслась:
1. Откачал из бачка грамм 300-400 жижи ГМ
2. залил 400 грамм феби 06161
3. покрутил рулем от упора до упора раз 15-20, перед этим вывесил передние колеса на домкратах
4.откачал из бачка грамм 400 смешавшегосяся и помутневшего масла
5.залил в бачек феби 06161 400гр +- уже ориентировался по щупу
6.покрутил руль от упора до упора
7. чуть откачал
8.закрыл крышку и протер все места куда попало масло.

Вердикт- ФИГ ТАМ!!!! Но я не жалею так как получил определенный опыт, провел полезно с Батей время, и теперь знаю , что не в уровне и не жиже дело, потихоньку подбираюсь к замене насоса!


  • 0

#11
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 06 Январь 2014 - 19:08

Вердикт- ФИГ ТАМ!!!! Но я не жалею так как получил определенный опыт, провел полезно с Батей время, и теперь знаю , что не в уровне и не жиже дело, потихоньку подбираюсь к замене насоса!

Що і потрібно було довести...

Маю одну пораду,-якщо вже не боїшся замінити сам рідину,то заміни підшипники і сальник...Твій насос послужить ще довго,довго...

А на Астро Ха-це давнішня бага...вихід підшипника Егур з ладу.Особливо стосується ТРВ-2...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#12
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 06 Январь 2014 - 19:16

Що і потрібно було довести...

Маю одну пораду,-якщо вже не боїшся замінити сам рідину,то заміни підшипники і сальник...Твій насос послужить ще довго,довго...

А на Астро Ха-це давнішня бага...вихід підшипника Егур з ладу.Особливо стосується ТРВ-2...

Дякую, думаю взяти б/у а потім по можливості відремонтувати свій! У нас в сім ї 2 астри Н, думаю комусь знадобиться!


Изменено: =sanya kosmos=, 06 Январь 2014 - 19:20

  • 0

#13
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 06 Январь 2014 - 19:21

А где смотрели ремонтники? присматриваю СТО по этому направлению :smile:

И сколько если не секрет насос уже с тобой после этого инцидента? :sm13_:

 

ремонтники нигде не смотрели, только послушали звук, сказали либо подшипник либо капец. вскрытие покажет, а вскрытие стоит 400грн поетому и были посланы на....

проблема самоликвидировалась примерно год назад


  • 0
Размещенное изображение

#14
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 06 Январь 2014 - 20:41

ремонтники сказали вскрытие покажет, а вскрытие стоит 400грн поетому и были посланы на....

проблема самоликвидировалась примерно год назад

Недорого якось сказали...

500-зняти/поставити+800ремонт+100рідина...

Самоліквідація-це завжди добре...,аби тільки не розсипалось зненацька...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#15
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 14 Январь 2014 - 01:03

Говорят, что у меня люфт в этой части (вращающейся)  а его мол не должно быть по их представлению…А подшипники говорят у тебя целы. Я не знаю, что делать!Есть смысл менять подшипники если визуально они в норме? Может там люфт и должен быть и дело в подшипниках?

Прикрепленные файлы:


Изменено: =sanya kosmos=, 14 Январь 2014 - 01:07

  • 0

#16
antols

antols

    Авторитет

    • Сообщений 1703
  • Имя:Анатолий
  • Авто:OVC 1.9cdti
  •  
  • Регистрация: 12.02.2011

Опубликовано 14 Январь 2014 - 03:37

Юстас правий. Міняти насос не треба!

Оте що ти обвів червоним не трогай. В іншій частині насоса на валу видно критий підшипник ( його № 3000, якщо не помиляюсь). Знімай з неї нижню кришку. Другий підшипник на тому ж валу такий самий але відкритий. Поміняй обоє і все буде добре. У мене таке було. Вилікувалось.

П.С. Герметика нормального купи, там нижня кришка тільки на ньому тримається. Я брав отакий http://www.opel-club...z-tcna-pdrobki/ той шо зліва мабуть  :sm13_:


Изменено: antols, 14 Январь 2014 - 03:50

  • 0

#17
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 14 Январь 2014 - 15:39

 

Оте що ти обвів червоним не трогай. В іншій частині насоса на валу видно критий підшипник ( його № 3000, якщо не помиляюсь). Знімай з неї нижню кришку. Другий підшипник на тому ж валу такий самий але відкритий. Поміняй обоє і все буде добре. У мене таке було. Вилікувалось.

П.С. Герметика нормального купи, там нижня кришка тільки на ньому тримається. 

 

Все вірно розписано...Єдине,що я порекомендую замінити сальник...Ну щоб не дай боже не потік...Сальничок там хитрий двосторонній...,якщо не знайдеш-він 100% є в ЧП "Автопромподшипник"(ул.Лугова9-це за "Караваном")

Підшипники можна ставити обидва закриті...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#18
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 14 Январь 2014 - 16:09

чтоль и мне заделать профилактику, или подождать пока опять загудит  :blush:


  • 0
Размещенное изображение

#19
antols

antols

    Авторитет

    • Сообщений 1703
  • Имя:Анатолий
  • Авто:OVC 1.9cdti
  •  
  • Регистрация: 12.02.2011

Опубликовано 14 Январь 2014 - 19:15

чтоль и мне заделать профилактику, или подождать пока опять загудит  :blush:

Или заклинит...


  • 0

#20
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 15 Январь 2014 - 12:22

не каркай :smile:


  • 0
Размещенное изображение

#21
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 15 Январь 2014 - 21:01

Всем спасибо, была произведена замена насоса. С мои поломаным теперь буду проводить работы по восстановлению!))

 

Парни какой должен быть уровень жидкости в ЭГУР? Щуп там очень загадочный в Astra H, попробуй понять!
7e8738ae9781t.jpg
129fe537d14dt.jpg


Изменено: =sanya kosmos=, 15 Январь 2014 - 21:02

  • 0

#22
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 15 Январь 2014 - 22:14

 

Парни какой должен быть уровень жидкости в ЭГУР? Щуп там очень загадочный в Astra H, попробуй понять!

 

Такий як на фото -нормальний...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#23
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 16 Январь 2014 - 10:40

 Кому-то на будущее фото насоса и фото разьема насоса, так как в более ранних и поздних версиях они разные ( у меня 2012 год).  Насосы могут быть один в один а вот разьемы разные.

На двигателях до 1.6 (включительно) стоят насосы  и рейки TRW . На двигателях большего обьема (больше 1.6 и) рейка и насос ZF.
bedbe19c5c2b.jpg
388c8e970796.jpg


  • 0

#24
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 16 Январь 2014 - 22:12

 Кому-то на будущее фото насоса и фото разьема насоса, так как в более ранних и поздних версиях они разные ( у меня 2012 год).  Насосы могут быть один в один а вот разьемы разные.

На двигателях до 1.6 (включительно) стоят насосы  и рейки TRW . На двигателях большего обьема (больше 1.6 и) рейка и насос ZF.
 

Від переміни місцями доданків-сума не зміниться...

Тобто-переставляєш дроти в свою фішку і все працює...Тама у фішці всього три контакти-,сигнал швидкості,маса і вказівник заряду з генератора


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#25
=sanya kosmos=

=sanya kosmos=

    Завсегдатай

    • Сообщений 55
  • Возраст: 37
  • Имя:Санчез
  • Авто:Astra H Carav A16XER
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 17 Январь 2014 - 08:51

Від переміни місцями доданків-сума не зміниться...

Тобто-переставляєш дроти в свою фішку і все працює...Тама у фішці всього три контакти-,сигнал швидкості,маса і вказівник заряду з генератора

Я брал на разборке но при условии гарантиии от з-х дней, не думаю что приняли бы обратно если бы я порезал и перепаял провод.


  • 0

#26
kostjaxa

kostjaxa

    Авторитет

    • Сообщений 1215
  • Возраст: 39
  • Имя:Костян
  • Город:Бровары / Киев обл.
  • Авто:Opel Astra H Z14XEP
  •  
  • Регистрация: 02.03.2011

Опубликовано 18 Январь 2014 - 14:09

почем брал?


  • 0
Размещенное изображение

#27
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 18 Январь 2014 - 20:39

Я брал на разборке но при условии гарантиии от з-х дней, не думаю что приняли бы обратно если бы я порезал и перепаял провод.

Контакти легко переставляються з фішки в фішку....Нічого паяти,різати не потрібно...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#28
m_aster

m_aster

    Начавший говорить

    • Сообщений 1
  • Имя:игорь
  • Авто:21124
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 19 Апрель 2014 - 11:33

Может кому нужен: насос,бачек,проводка б.у TRW,рабочий,дам гарантию 100у.е Торг! Тел 096 304 7941


  • 0

#29
vladr8

vladr8

    Начавший говорить

    • Сообщений 2
  • Имя:Vlad
  • Авто:Opel Vectra C
  •  
  • Регистрация: 18.03.2014

Опубликовано 07 Май 2014 - 07:35

А хто може підказати ?У мене на OVC став на місці руль крутитися важко а на ходу легко . Може знає хтось в чому діло чи рідини нема чи щось похуже?


  • 0

#30
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 07 Май 2014 - 08:10

А хто може підказати ?У мене на OVC став на місці руль крутитися важко а на ходу легко . Може знає хтось в чому діло чи рідини нема чи щось похуже?

Для початку перевірити рівень рідини в ЕГПК


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#31
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 07 Май 2014 - 13:07

vladr8



Для початку перевірити рівень рідини в ЕГПК

+1 і при необхідності замінити (якщо потрібно), а потім дивитися далі якщо не допоможе


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#32
vladr8

vladr8

    Начавший говорить

    • Сообщений 2
  • Имя:Vlad
  • Авто:Opel Vectra C
  •  
  • Регистрация: 18.03.2014

Опубликовано 17 Май 2014 - 11:48

Всім велике спасибі за пораду , долив рідину і руль став легенький. Добре що так легко обійшлось даже ненадіявся. От тільки погано добиратись до бачка погано.


  • 0

#33
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 18 Май 2014 - 21:15

долив рідину і руль став легенький
А куди вона ділася виявив?
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#34
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27406
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 19 Май 2014 - 09:49

А куди вона ділася виявив?

10 років ніхто до бачка не зазирав...От вона потихеньку і....випарувалась?


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых