64 ответов в теме

[Bank]

Приветствую!

 

Второй день пытаюсь определиться с подключением антенны.

Начальные условия:

- есть 2 антенны: польская Noname и Vivanco TVA500 (внешняя, активная). 

- есть 2 телевизора, которые хочу подключить к антенне через сплиттер, оба оснащены Т2, собственно Т2 каналы и хочу принимать

- высота установки ~10-12 метров, частный сектор, направление в стороны вышки на Сырце

 

Что имеем по факту тестирований:

Вчера вечером подключил Vivanсo и наловил 45 калалов Т и Т2 и 19 аналоговых

Vivanсo принимает сигнал только с использованием усилителя. 

Вчера вечером все каналы отлично показывали, сегодня сигнал не очень, сыпятся квадраты либо вообще пропадает сигнал. Например, плохо ловит 1+1. При подключении сплиттера сигнал еще больше ухудшается.

Польская антенна без усилителя отлично ловит кучу каналов, но некоторые все же отсутствую, например "Гамма", предположительно это каналы ДВБ-Т. При подключении антенны к усилителю, на БП гаснет индикатор питания. При подключении через сплиттер половина каналов выпадает.

 

Подключил снова Виванко, появился канал Гамма, но пропал "1+1".

 

Что я делаю не так? Как заставить все каналы работать через сплиттер на 2-х телеках? Сплиттер подключаю после уситителя (ближе к телевизору)

Изменено: Bank, 10 Март 2014 - 14:48

[Maks2002]

а що за сплітер ? з гальванічною розвязкою ?

[Bank]

а що за сплітер ? з гальванічною розвязкою ?

Вот такое:

Изменено: Bank, 10 Март 2014 - 15:01

[Maks2002]

Bank, я зовсім не спец. але йшов би по наступному алгоритму, вибрав би антену яка б давала б мені канали які мене влаштовують. попробував би почергово на цих двох телевізорах (без сплітера). а потім би вмикав би через сплітер і дивився б на результат. бо у сплітера може бути в середині пасивна схемка яка розділяє вхід і вихід (грубо  щоб один телік не давав завад на другий) або взагалі обрізання по частотам). тому коли все налаштуєш при підключення напряму до теліка то можна буде і побавитись із сплітерами, починаючи із самого простого. 

нажаль з Т2 не стикався тому порадити щось розумне навряд чи зможу. 

[Simss]

Польская антенна без усилителя

На фото польская антенна с усилителем. На втором конце кабеля вешается специальный штекер в ТВ с проводом для БП. Такая через сплиттер не пойдет, в магазине говорили, что вроде как есть сплиттер для такихцелей, но дорогой.

Кстати у знакомого Т2 ловит такая антенна, с которой удалены "внутренности" , а провода просто подключены к рамке.

[Bank]

На фото польская антенна с усилителем. На втором конце кабеля вешается специальный штекер в ТВ с проводом для БП. Такая через сплиттер не пойдет, в магазине говорили, что вроде как есть сплиттер для такихцелей, но дорогой.

Без усилителя - имелось ввиду что я подключал без специльного штекера, а сразу в ТВ - только так телек работал. Со спец.штекером не хочет.

Убил 2 дня, разочаровался в обеих антеннахю Суммарно они ловят все каналы, а в отдельности - каждая свой набор.

[Koval]

Саня, обратись в Ромсат (знаешь к кому). У них есть антены, специально заточенные под Т2. А этот фуфел выбрось.

[Bank]

Саня, обратись в Ромсат (знаешь к кому). У них есть антены, специально заточенные под Т2. А этот фуфел выбрось.

Vivanco кагбэ заточен под T2...

[Koval]

Vivanco кагбэ заточен под T2...

Согласен, но видно недостаточный коэффициент усиления антенны.Более-менее прямая видимость на телевышку есть? Антенну нужно расположить как можно выше. И еще, глянь тест сигнала - уровень для уверенного приема цифры должен быть не менее 50%, а также на появление кубиков влияет качество сигнала ( шумы усилителя, хреновый кабель, наводки) - то-же должен быть не менее 50 %. Проверять днем, т.к. ночью параметры приема улушаются. И еще - если используется усилитель - располагать его как можно ближе к антенне, иначе из-за шумов страдает какчество сигнала.

И еще, усилок должен стоять обязательноот антенны  до сплиттера (разветвителя).Сплиттер "поглощает" до 20% сигнала. А вообще попробуй без разветвителя проверить сигнал и с ним, возможно глюк в нем.

[Pentagon]

Что я делаю не так? Как заставить все каналы работать через сплиттер на 2-х телеках? Сплиттер подключаю после уситителя (ближе к телевизору)

Bank, сложно дистанционно дать корректный ответ на твой вопрос.

 

Обе антенны, указанные тобою - не очень хорошие.
Не берусь судить про "активную" антенну, но если она того же класса, как и антенна «Квант-Ефір», то на хорошее изображение в зоне неуверенного приёма сложно рассчитывать.
А когда ты добавляешь сплиттер, то сигнал дополнительно ослабляется - поэтому-то и проявляется зависимость "утром-вечером" и пропадают много каналов на "польской антенне через сплиттер).

 

Как уже писали выше, проблема может быть:

1) в антенне (учитывая тот факт, что некоторые из них "заточены" на работу только через антенный усилитель),  

2) качество и длина фидера (антенного кабеля) - чем длиннее кабель и чем хуже кабель, тем больше затухание (ослабление) сигнала.

3) проблемы с подключением фидера к антенне - плохое согласование (в случае с "польской" антенной).

4) сплиттер (качество, коэффициент ослабления).

Как минимум, проверь ещё раз работу "польской" антенны с усилителем (обычно он есть внутри "чёрной коробочки" на самой антенне") - но для корректной работы такой антенны с усилителем нужен специальный штекер с "ВЧ-разделителем" - при этом питание на антенный усилитель поступает через этот штекер и фидер (кабель). 

Я правильно понял, что ты пытался подключить "польскую" антенну через усилитель от Vivanco TVA500 ??
И если при этом потух светодиод на блоке питания этого усилителя, то "польская" антенна, скорее всего, вызывала замыкание в БП. К этому может приводить и схема согласования "польской" антенны (вызывает замыкание по постоянному току), или другая полярность питания платы усилителя в антенне.

В принципе, можно этот вариант "запустить в работу", но, на словах на форуме - не объясню.
 

Мой совет - лучше купить более качественную ДМВ антенну, типа таких 

Антена ефірна зовнішня Romsat UHF-43EL или Антена ефірна зовнішня Funke FF4538

 

Есть такие антенны и китайско-польско-украинского производства. Если у них нормально реализовано согласование с фидером и нормально работающий антенный усилитель (при его наличии), то любая из них будет на голову лучше указанных тобою антенн. 
Я видел подобные noname антенны по цене 130-160 грн. 

 

 

 

 

 

Изменено: Pentagon, 11 Март 2014 - 20:33

[Bank]

Как минимум, проверь ещё раз работу "польской" антенны с усилителем (обычно он есть внутри "чёрной коробочки" на самой антенне") - но для корректной работы такой антенны с усилителем нужен специальный штекер с "ВЧ-разделителем" - при этом питание на антенный усилитель поступает через этот штекер и фидер (кабель). 

Я правильно понял, что ты пытался подключить "польскую" антенну через усилитель от Vivanco TVA500 ??

 

Вместе с польской антенной идет в комплекте усилитель SWA-9999, который встраивается в корпус антенны, и блок питания с антенным штекером.

Польскую антенну пробовал подключать как с родным БП, так и с БП от Vivanco.     Не исключаю что таким образом мог погубить усилитель SWA-9999

Мой совет - лучше купить более качественную ДМВ антенну, типа таких 

Антена ефірна зовнішня Romsat UHF-43EL или Антена ефірна зовнішня Funke FF4538

 

Мне предлагают такие:

Funke ABM 4515-21/69 Антена Yagi, 29 дБі (активная)

или 

Funke ABM 4551-21/69 Антена Yagi, 30-32 дБі (активная)

Верно ли утверждение чем выше уровень усиления, тем качественнее сигнал, с учетом того что антенна будет установлена в Киеве, на расстоянии около 7км от вышки на Сырце, практически без преград по пути?

[attachment=352650:Capture.JPG]

 

Да и сильных перепадов высот вроде не наблюдается

[attachment=352651:Capture2.JPG]

Изменено: Bank, 11 Март 2014 - 23:29

[Pentagon]

Вместе с польской антенной идет в комплекте усилитель SWA-9999, который встраивается в корпус антенны, и блок питания с антенным штекером.
Польскую антенну пробовал подключать как с родным БП, так и с БП от Vivanco. Не исключаю что таким образом мог погубить усилитель SWA-9999

Bank, а как ведет себя "польский" усилитель при питании от родного БП с родным штекером- разделителем??
Если при включении родного БП "польская" антенна начинает работать хорошо (подключай её без сплиттера!), то усилитель не вышел из строя от "чужого" БП. Но через сплиттер такая антенна ( с усилителем) работать не будет.
Впрочем, ты можешь и без сложных схем заставить работать "польскую" антенну через сплиттер (с работающим усилителем) - просто подсоедени отдельный коаксиальный кабель к выходу штекера-разделителя "польской" антенны и второй конец этого кабеля уже подключай ко входу своего сплиттера. Если ты не спалил усилитель, то всё должно получиться.
Потом отпишись.

[Bank]

Согласен, но видно недостаточный коэффициент усиления антенны.Более-менее прямая видимость на телевышку есть? Антенну нужно расположить как можно выше. И еще, глянь тест сигнала - уровень для уверенного приема цифры должен быть не менее 50%, а также на появление кубиков влияет качество сигнала ( шумы усилителя, хреновый кабель, наводки) - то-же должен быть не менее 50 %. Проверять днем, т.к. ночью параметры приема улушаются. И еще - если используется усилитель - располагать его как можно ближе к антенне, иначе из-за шумов страдает какчество сигнала.

И еще, усилок должен стоять обязательноот антенны  до сплиттера (разветвителя).Сплиттер "поглощает" до 20% сигнала. А вообще попробуй без разветвителя проверить сигнал и с ним, возможно глюк в нем.

Vivanco заявляет о 42Дб. Видимость вроде прямая, но вышку не вижу :) Высота установки - 13-14м над уровнем земли, соответственно, до усилителя от антенны 12-13м.

Усилок ставил до сплиттера

А вот по кабелю не уверен, пупил самый дешевый в Эпицентре, RG6, "Красная линия", по рублю с копейками за метр

Bank, а как ведет себя "польский" усилитель при питании от родного БП с родным штекером- разделителем??
Если при включении родного БП "польская" антенна начинает работать хорошо (подключай её без сплиттера!), то усилитель не вышел из строя от "чужого" БП. Но через сплиттер такая антенна ( с усилителем) работать не будет.
Впрочем, ты можешь и без сложных схем заставить работать "польскую" антенну через сплиттер (с работающим усилителем) - просто подсоедени отдельный коаксиальный кабель к выходу штекера-разделителя "польской" антенны и второй конец этого кабеля уже подключай ко входу своего сплиттера. Если ты не спалил усилитель, то всё должно получиться.
Потом отпишись.

Отписываюсь сразу! Благо, было время натестироваться.

Польский усилитель при подключении родного БП ведет себя как мертвый - абсолютно ничего не ловится. При этом, при подключении кабеля от антенны к штекеру БП, на самом БП гаснет индикатор питания, типа как сильная нагрузка или короткое замыкание. Потому и грешу на то что мог спалить усилитель, встроенный в антенну.

А без подключения БП антенна ловит очень даже нормально, но не все :) Предположительно работает как пассивная либо питается от тюнера, хотя в настройках телека не нашел опции "питание антенны"

При подключении сплиттера сигнал немного ухудшается. Уже вычитал что для такой антенны нужен сплиттер, позволяющий передавать питание на антенну

[Pentagon]

По поводу предложенных тебе антенн - все они хороши.
Но, возможно тебе и не требуется большое усиление, если в точке приёма хороший уровень сигнала ( я думаю он хороший, если ты принимал много станций на маленькую "активную" антенну).
Не забывай и о том, что перегрузка по входу, из-за большого уровня сигнала так же может привести к ухудшению качества изображения - из-за искажений, вызванных перегрузкой входного усилителя телевизора.

По поводу коэф. Усиления многоэлементных направленных антенн Яги - польза от них не только от усиления сигнала, но и от того, что у них узкая диаграмма направленности - можно направить её на источник прямого или отраженного сигнала ( в зависимости от ситуации).

Впрочем, иной раз узкая диаграмма направленности антенны играет и негативную роль - если приём разных телеканалов ведётся с разных передатчиков, расположенных под разными углами к точке приёма. В этом случае одни каналы, сигнал которых попадает в " поле зрения" антенны, будет хорошо приниматься, но другие сигналы (каналы), поступающие с других направлений , будут существенно ослабляться.
В общем, универсальных решений на все случаи жизни нет. С другой стороны - начни с простого (см. выше - по поводу "польской" антенны и её подключения через сплиттер с усилителем).
Но если все сигналы идут с одного направления, то направленная антенна будет полезна. Опять же, если в ней есть необходимость ( при слабом сигнале).

Изменено: Pentagon, 11 Март 2014 - 23:51

[linear]

по сути если при включении польки гаснет индикатор питания на бп, - ищи коротышь или умер  усилитель ...который может этим коротышем и стать...на самом услителе отключи центральную жилу, если индикатор зажегся проблема в усилителе , если нет ищи раньше...есно все это нужно  делать со специальным антенным штеккером входящим в комплект бп....наиболее частая проблема именно место соединения кабеля с штеккером бп или усилителя, и в оч редкиих случаях сам кабель проблемный... и да...сплиттер , по схемотехнике некоторые из них этим самым коротышем могут и быть....те  используется индуктивные согласующие  фильтры  а для постоянки это коротышь...

Изменено: linear, 11 Март 2014 - 23:52

[Bank]

Впрочем, иной раз узкая диаграмма направленности антенны играет и негативную роль - если приём разных телеканалов ведётся с разных передатчиков, рамположенных под разными углами к точке приёма. В этом случае одни каналы, сигнал которых попадает в " поле зрения" антенны, будет хорошо приниматься но другие сигналы (каналы), поступающие с других направлений , будут существенно ослабляться.

И кстати сказать, и у одной и у второй антенны выпадали разные группы каналов, относящиеся к одной частоте передатчика  :blink:

по сути если при включении польки гаснет индикатор питания на бп, - ищи коротышь или умер  усилитель ...который может этим коротышем и стать...на самом услителе отключи центральную жилу, если индикатор зажегся проблема в усилителе , если нет ищи раньше...есно все это нужно  делать со специальным антенным штеккером входящим в комплект бп....наиболее частая проблема именно место соединения кабеля с штеккером бп или усилителя, и в оч редкиих случаях сам кабель проблемный...

Вчера прозвонил. "Коротыш" судя по всему на самом усилке. Сопротивление 30Ом. 100% коротит не кабель т.к. снимал антенну и тестил на небольшом отрезке тестового кабеля 

[linear]

И кстати сказать, и у одной и у второй антенны выпадали разные группы каналов, относящиеся к одной частоте передатчика  :blink:

Вчера прозвонил. "Коротыш" судя по всему на самом усилке. Сопротивление 30Ом. 100% коротит не кабель т.к. снимал антенну и тестил на небольшом отрезке тестового кабеля 

30 ом для 12ти вольт это коротыш и есть. усилок мертвый...

[Bank]

30 ом для 12ти вольт это коротыш и есть. усилок мертвый...

Вроде нашел на сландо такие же, закажу.

Заодно и сплиттер нужно найти, powerpass, может и полька сгодится. Хотя, почитал отзывы, все ее гнобят за качество исполнения 

[linear]

И кстати сказать, и у одной и у второй антенны выпадали разные группы каналов, относящиеся к одной частоте передатчика  :blink:

 

наиболее приемлимое  обьяснение что выпадающие каналы с разным уровнем сигнала...

[Bank]

наиболее приемлимое  обьяснение что выпадающие каналы с разным уровнем сигнала...

Так а как эта антенна с дохлым усилителем тогда что-то ловит?

В пассивном режиме? Что будет если усилок впринципе выкинуть?

[linear]

Вроде нашел на сландо такие же, закажу.

Заодно и сплиттер нужно найти, powerpass, может и полька сгодится. Хотя, почитал отзывы, все ее гнобят за качество исполнения 

ой блин , ну что за сложности....у нас на рынке 12-15гр штука...валом...

полька по качеству исполнения это претензии к пластмасу...директора со временем выпалдают да и от голубей любящих "понежится" на" усах" антена тож не в восторге

[Pentagon]

Усилок ставил до сплиттера

Отписываюсь сразу! Благо, было время натестироваться.
Польский усилитель при подключении родного БП ведет себя как мертвый - абсолютно ничего не ловится. При этом, при подключении кабеля от антенны к штекеру БП, на самом БП гаснет индикатор питания, типа как сильная нагрузка или короткое замыкание. Потому и грешу на то что мог спалить усилитель, встроенный в антенну.
А без подключения БП антенна ловит очень даже нормально, но не все :) Предположительно работает как пассивная либо питается от тюнера, хотя в настройках телека не нашел опции "питание антенны"
При подключении сплиттера сигнал немного ухудшается. Уже вычитал что для такой антенны нужен сплиттер, позволяющий передавать питание на антенну

Bank, я так и не понял, какоц усилитель ты включал до сплиттера?

По "польской" антенне - ОЧЕНЬ важно правильно подключить антенный кабель к штекеру-разделителю (не закоротив там внутри контактные площадки - это легко сделать оплёткой кабеля).
Так же важно корректно подключить антенный кабель к антенному усилителю на самоц "польской антенне" - не перепутав полярность).
Но еще более важно затем правильно подключить сплиттер ( устроит и обычный!) - просто подключи вход сплиттера отдельным коаксиальным кабелем к выходу родного штекера-разделителя. Это сработает, если ты еще не спалил сам усилитель или родноц блок питания. Я своим знакомым менял уже однажды блок питания (поставил обычную зарядку от мобильного телефона - лучше на базе обычного силового трансыорматора, а не импульсный БП).

[Bank]

ой блин , ну что за сложности....у нас на рынке 12-15гр штука...валом...

Рынок... В рабочее время некогда, а в выходной ехать через полгорода. Проще на ближайшем отделении НП забрать

[linear]

Так а как эта антенна с дохлым усилителем тогда что-то ловит?

В пассивном режиме? Что будет если усилок впринципе выкинуть?

будет улучшение ...те лучше чем с мертвым усилком, хоть там тож не все просто, по входу у него стоит намотаный на феррите согласующий эл-нт, по сути заменитель петли, те синал с второй полуволны ты садишь на землю... (разрисовывать в картинках неохота щас принцип согласования), но если уровень нормальный то эт беда не большая...

Рынок... В рабочее время некогда, а в выходной ехать через полгорода. Проще на ближайшем отделении НП забрать

любой магазин электротоваров....просто еще новой почте платить....он сам дешевле стоит

Но еще более важно затем правильно подключить сплиттер ( устроит и обычный!) - просто подключи вход сплиттера отдельным коаксиальным кабелем к выходу родного штекера-разделителя. Это сработает, если ты еще не спалил сам усилитель 

Виталий , он промерял сопротивление усилка=30 ом , это оч мало...бп в таком случае должен обеспечить гдето с 05 амп, а это не реально, хоть тож где именно мерял?

Изменено: linear, 12 Март 2014 - 00:15

[Bank]

Bank, я так и не понял, какоц усилитель ты включал до сплиттера?

Блок питания, питающий усилитель.

 

Схема подключения:

 

Усилитель, встроенный в антенну:

 

Блок питания:

Изменено: Bank, 12 Март 2014 - 00:26

[linear]

для начала выкинь из схемы сплитер и один рессивер, заменив усилитель, пробуй , смотри результат и подключай сплитер...

зы прикольно впервые увидел что бп это инжектор...

Изменено: linear, 12 Март 2014 - 00:26

[Bank]

для начала выкинь из схемы сплитер и один рессивер, заменив усилитель, пробуй , смотри результат и подключай сплитер...

зы прикольно впервые увидел что бп это инжектор...

Ну, у современных импортных антенн это называется так

Инжектор слева

[Koval]

Выложи в студию фото теста сигнала одного из приемников, без сплиттера, с обеими антеннами. Так будет нагляднее для советов.

[Bank]

Выложи в студию фото теста сигнала одного из приемников, без сплиттера, с обеими антеннами. Так будет нагляднее для советов.

Как выложить фото теста? Диаграммы или уровня сигнала у меня нет

[linear]

Как выложить фото теста? Диаграммы или уровня сигнала у меня нет

а если б и были...чем они помочь в данном случае могут?...ну увидишь ты заниженый уровень принимаемого сигнала...а вот причин я с полста перечислю, и в том числе зона неувереного приема...

[Koval]

Как выложить фото теста? Диаграммы или уровня сигнала у меня нет

В тюнере ищешь опцию "тест сигнала" и фоткаешь изображение телека. У меня, как на фото - отсутствуют программы с двух несущих частот Т2 (29 и31 канал)  из-за расположения дома в низине плюс лес на пути к вышке. И не могу никак победить. Устанавливал различные антенны и усилки ( в том числе с коррекцией частот)- это все что у меня получилось достичь, увы. Без усилка вообще тишина, а сейчас установлен на макс усиление 32 ДБ. Кабель установлен "жирный" -RG-690  - TRILOGY- 15м. И усилок возле антенны, иначе если возле телека - падает качество сигнала и валят кубики.

а если б и были...чем они помочь в данном случае могут?...ну увидишь ты заниженый уровень принимаемого сигнала...а вот причин я с полста перечислю, и в том числе зона неувереного приема...

Во-первых увижу уровень сигнала, во вторых- качество сигнала, в третьих-разница этих параметров для каждого из четырех несущих каналов.

Возможно антенна или усилок имеет провал на одной-двух несущих частот и т.д.

Изменено: Koval, 12 Март 2014 - 20:43

[Bank]

В тюнере ищешь опцию "тест сигнала" и фоткаешь изображение телека. 

У меня тюнер в телек встроен. не видел такой опции

[Koval]

У меня тюнер в телек встроен. не видел такой опции

У меня тоже - ищи внимательно. У меня Лыжа - настройки-поддержка-тест сигнала.

[Maks2002]

Усилитель, встроенный в антенну:

 

 

Якщо ти всетаки зупинився на такому типі антен, то знай що ці підсилювачі бувають різної потужності, тобто підсилюють з різною силою сигнал. занадто сильний підсилювач може давати свої наводки. 

[Bank]

У меня тоже - ищи внимательно. У меня Лыжа - настройки-поддержка-тест сигнала.

Лыжа на комнатной активной антенне:

Самсунг на активной внешней антенне, которая временно установлена в другой комнате: