522 ответов в теме

[Zachariasz]

Читаю споры падаванов на тему, что лучше для машины, что экономичнее, почему газ ставят или нет, или дизель какой берут, и всё такое. А мне вот стало интересно - почему некоторые заливают 92-й бензин, а некоторые категорически его отказываются заливать. Не флуда ради, а познания для.

 

Кто что думает по этому поводу и вообще думает? 

[Испанец]

сжечь

[Zachariasz]

сжечь

Но-но! Я Главный Инквизитор - меня нельзя! 

 

Интересно мнение с пояснением, а не просто "потому что".

[Dex]

Более старые машины вполне себе ездят на 92 (мы один раз вектру а 76-м напоили и ничего, до дома добрались), более свежие более чуствительны к октановому числу.

У нас в городе на паре заправок есть отличный второй, на остальных можно лить только пятый или "премиум"-на втором машина едет очень неуверенно.

[Zachariasz]

Dex, давай тогда так.

 

1. Есть ТТХ двигателя, где указано допустимое допливо.

2. Мы не говорим о плохих/хороших заправках, а только о топливе как таковом.

3. У меня в городе можно найти топливо трёх стран, поэтому - см. п.2.

З.Ы. На прошлой неделе у нас с некоторыми одноклубниками возникла полемика о целесообразности употребления 92-95-98 бензина, и что при этом изменится. Вот стало интересно. Хочу реально послушать доводы.

[alex75]

Чем выше степень сжатия, тем требовательней авто к октановому числу... И все Датчик детонации конечно же вытянет УОЗ, но жизни авто от этого не прибавится...

 

  Можно тему закрывать

[Zachariasz]

Более старые машины вполне себе ездят на 92

Пф. Я тебе сейчас найду машины 2014 года, где можно 92-й лить. 

[Andre_71]

Интересно мнение с пояснением, а не просто "потому что".

Таки сжечь, ибо ересь...

[Zachariasz]

Чем выше степень сжатия, тем требовательней авто к октановому числу...

Факт неоспоримый.

 

Датчик детонации конечно же вытянет УОЗ, но жизни авто от этого не прибавится...

Обоснуй.

 

Можно тему закрывать   

А вот и первый кандидат на костёр.   

Таки сжечь, ибо ересь... 

Второй...   

[Dex]

Пф. Я тебе сейчас найду машины 2014 года, где можно 92-й лить. 

Соглашусь, бюджетники от Ланоса до Октавии (не турбо) отлично работают на 92. И наоборот-попробуй заставь москвичевский мотор нормально работать на 92 без детонации, хотя мотор 60-х годов разработки.

[Испанец]

Andre_71, может табличку снимем? )) 

[alex75]

Обоснуй.

 

Мы на экзамене?

 

А вот и первый кандидат на костёр.

 

Пох   У меня новый огнетушитель, два дня как

И наоборот-попробуй заставь москвичевский мотор нормально работать на 92 без детонации, хотя мотор 60-х годов разработки.

 

Как два пальца об асфальт   Толще прокладка и 92-й переваривается на ура

[Dex]

Andre_71, может табличку снимем? )) 

Разве шо с авто

[Zachariasz]

Соглашусь, бюджетники от Ланоса до Октавии (не турбо) отлично работают на 92. И наоборот-попробуй заставь москвичевский мотор нормально работать на 92 без детонации, хотя мотор 60-х годов разработки.

Ну, не совсем, вроде как. Я видел турбомоторы, где допускается 92-й. Вот у меня это и вызвало удивление и интерес. Объясню почему:

 

1. На всех форумах и сайтах, что я нашёл, стоят истошные крики, что турбину убьёт низкооктановый бензин. При этом я нашёл около десяти моторов с турбиной, где производитель пишет, что 92-й можно не просто лить, а и ездить на нём без последствий.

 

2. Есть не турбомоторы, где и 95-й нельзя лить. Типа к слову.

Мы на экзамене?

А по факту?

Как два пальца об асфальт   Толще прокладка и 92-й переваривается на ура

А на заводском моторе без переделок?

Пох   У меня новый огнетушитель, два дня как

Значит гореть будешь ярче, еретикЪ. 

[Dex]

Ну, не совсем, вроде как. Я видел турбомоторы, где допускается 92-й. Вот у меня это и вызвало удивление и интерес. Объясню почему:

 

1. На всех форумах и сайтах, что я нашёл, стоят истошные крики, что турбину убьёт низкооктановый бензин. При этом я нашёл около десяти моторов с турбиной, где производитель пишет, что 92-й можно не просто лить, а и ездить на нём без последствий.

 

2. Есть не турбомоторы, где и 95-й нельзя лить. Типа к слову.

В принципе под турбо степень сжатия несколько уменьшают, но и турбо ведь разные бывают. Думаю реальное требуемое ОЧ зависит от степени форсировки. Сам по себе бензин ничего не убьет если не будет детонации. И даже наличие датчика детонации не спасет от ее возникновения на переходных режимах при работе на плохом бензине.

Хоть ты и предлагаешь от этого абстрагироваться, но все же бензин у нас бывает очень разный, да и разница в цене 92-95 смешная, другое дело 95-98

[KIRISHA]

Все просто.

Если желаете ездить нормально на 95, тогда только заправляться на дорогих заправках, ибо кто по дешевле- колотят 92+ сомнительные присадки=95+ красный и непонятный нагар на свечах. и  одинаковый расход бензина, что на 92, что на 95

Почти все нынешние авто поедут и на 92, т.к производитель закладывает жесткие условия эксплуатации, давя мощность двигателя, контролируя экологию.

Чип прошивки, убирают экологию и стремятся к мощности и экономичности, но более требовательны к качеству бензина.

[alex75]

А по факту?

 

Лень клепать по клавиатуре

 

Здесь подробно описано, сорри за раииский сайт , все равно сожжешЪ http://avtopulsar.ru...detonacii-ch-1/

[Zachariasz]

все равно сожжешЪ

Сделаю тебя фениксом. Буду сжигать вечно! 
 

Ладно. Тогда давайте представим себе такие условия для 99,9% украинских водителей.

 

1. Заправка только на брендовых заправках.

2. Допуск производителем 92-95-98.

3. Машина современная (да пофиг, на самом деле, есть и б/у, которые всю жизнь на 92-м ездят).

4. Все машины стоковые без тюнинга/шмунинга и всё такое.

5. Основная эксплуатация без нагрузок по городу. Если пассажир - это не нагрузка. 

 

Если желаете ездить нормально на 95, тогда только заправляться на дорогих заправках, ибо кто по дешевле- колотят 92+ сомнительные присадки=95+ красный и непонятный нагар на свечах. и  одинаковый расход бензина, что на 92, что на 95

95-й показывает больше говна, как показывает практика.

 

Почти все нынешние авто поедут и на 92, т.к производитель закладывает жесткие условия эксплуатации, давя мощность двигателя, контролируя экологию.

Нет. Степень сжатия - нашэусё! Есть двигатели 90-х, которые на 92-м не поедут.

 

Лень клепать по клавиатуре   Здесь подробно описано, сорри за раииский сайт

Тогда так - детонацию можно получить на любом моторе, вне зависимости от бензина, если постоянно "топить". Логично?

 

Хоть ты и предлагаешь от этого абстрагироваться, но все же бензин у нас бывает очень разный, да и разница в цене 92-95 смешная, другое дело 95-98

Вопрос не в цене бензина, а в попытке докопаться до истины. Банально - есть инструкция по эксплуатации, где указан бензин. Причём для некоторых моторов 92 и 98 - возможный, а 95 - рекомендуемый. При этом на некоторые моторы 92-й - при наступлении звиздеца, где можно ехать без нагрузок, а для некоторых - по барабану - на любые нагрузки.

При этом мне интересно, почему для стоковых турбомоторов производители указывают 92-й возможным? В эту категорию и 1,0экобуст Форда попал.

Изменено: Zachariasz, 11 Август 2014 - 23:40

[Dex]

 

Тогда так - детонацию можно получить на любом моторе, вне зависимости от бензина, если постоянно "топить". Логично?

 

Да, для достижения наибольшей отдачи мотор должен работать на грани детонации. Но на хорошем бензине детонацию ты и не услышишь, она будет очень кратковременная.

Ладно. Тогда давайте представим себе такие условия для 99,9% украинских водителей.

 

1. Заправка только на брендовых заправках.

2. Допуск производителем 92-95-98.

3. Машина современная (да пофиг, на самом деле, есть и б/у, которые всю жизнь на 92-м ездят).

4. Все машины стоковые без тюнинга/шмунинга и всё такое.

5. Основная эксплуатация без нагрузок по городу. Если пассажир - это не нагрузка. 

 

В таких условиях разницу в октане не слишком почуствуешь, полная мощность двигателя не используется, чаще всего движешься на повышенных оборотах при малых нагрузках. Иное дело трасса, когда на повышенной передаче обороты средние а нагрузка большая. Здесь детонация более вероятна, но на большой скорости из-за шума фиг ее и услышишь.

[Zachariasz]

Да, для достижения наибольшей отдачи мотор должен работать на грани детонации. Но на хорошем бензине детонацию ты и не услышишь, она будет очень кратковременная.

Значит октан до одного места - втопил - получи детонацию. Из этого может следовать очень простой вывод - хочешь убить мотор - просто гоняй - хоть на 98-м, хоть на 100-м. Согласен?

 

В таких условиях разницу в октане не слишком почуствуешь, полная мощность двигателя не используется, чаще всего движешься на повышенных оборотах при малых нагрузках.

Вариант.

 

Иное дело трасса, когда на повышенной передаче обороты средние а нагрузка большая. Здесь детонация более вероятна, но на большой скорости из-за шума фиг ее и услышишь.

Если ты про МКПП - соглашусь. Если про АКПП - можно спорить.

З.Ы. На трассе есть такая вещь как адаптивная АКПП + круизю 

[Dex]

Значит октан до одного места - втопил - получи детонацию. Из этого может следовать очень простой вывод - хочешь убить мотор - просто гоняй - хоть на 98-м, хоть на 100-м. Согласен?

 

Как раз если крутить мотор каждый раз до отсечки то помрет он вовсе не от детонации

Если ты про МКПП - соглашусь. Если про АКПП - можно спорить.

З.Ы. На трассе есть такая вещь как адаптивная АКПП + круизю 

 

Ну я именно про мешалку, кстати на ней круиз тоже рулит

[Alex Эвакуатор]

Чем выше степень сжатия, тем требовательней авто к октановому числу... И все Датчик детонации конечно же вытянет УОЗ, но жизни авто от этого не прибавится...     Можно тему закрывать

КАК излагает!!! Учитесь, Киса! (с) 12 стильцив...

 

по сабжу  + мноха....

[Zachariasz]

Я тут статеек начитал:

1. Про степень сжатия.

2. Про поршни и цилиндры.

3. Про RON и MON, а также, что они совпадают с нашими.

4. Российские - про отсутствие нормального бензина, а также, что турбоБубары годами на 92-м ездят - и хоть бы хны.

5. Про принцип турбокомпрессора.

 

Не нашёл только одного - почему все орут, что в турбу нельзя 92-95. 

 

 

КАК излагает!!! Учитесь, Киса! (с) 12 стильцив...   по сабжу  + мноха....

Я говорю о моторах, где степень сжатия меньше 10:1, то есть для 92-го. Поэтому вопрос - к чему датчик детонации, если бензинку мотор и так переваривает в нормальном режиме?

но жизни авто от этого не прибавится...

Вместо 1000000км проедет "всего лишь" 450000-500000? 

Изменено: Zachariasz, 12 Август 2014 - 00:09

[Alex Эвакуатор]

ток сёдни в теме про бенз про ЭТА расписывал... "резинкины" патёрли...

переписывать - лень...

о моторах, где степень сжатия меньше 10:1, то есть для 92-го

а с чаво ты решил шо 10:1 эт уже для 92-го?...

[Zachariasz]

а с чаво ты решил шо 10:1 эт уже для 92-го?...

Хиде вашы даказатильства?

 

ток сёдни в теме про бенз про ЭТА расписывал... "резинкины" патёрли... переписывать - лень...

сцылко фстудею!

[Alex Эвакуатор]

сцылко фстудею!

на "резинку"?.. да пж-ста http://www.opel-club...tats&do=leaders

Хиде вашы даказатильства?

типо йа ужо в суде... как абвиняймай...

[Zachariasz]

типо йа ужо в суде... как абвиняймай...

тоись писями паваде?

на "резинку"?..

ЙумарЪ - суровый и биспащадны. 

[Alex Эвакуатор]

тоись писями паваде?

мну чужды твайи эротичныйа уподобання...

ЙумарЪ - суровый и биспащадны.

нее.. печальнайа действительнасть...

[Zachariasz]

мну чужды твайи эротичныйа уподобання...

Ты йих и ни слышалЪ. Тоись, если па теме - нет даказатильстф.

[Alex Эвакуатор]

Тоись, если па теме - нет даказатильстф

ф 3 часа ночи? :blink: ...

НЕТ и НЕ БУДЕТ!!!!

Ты йих и ни слышалЪ

слава йайам!!!... намёкаф па самае небалуйся фатило..

[Zachariasz]

слава йайам!!!... намёкаф па самае небалуйся фатило..

Йа ни Ляшко, маху и пахаварить.

 

ф 3 часа ночи? ... НЕТ и НЕ БУДЕТ!!!!

Жлоп?

[Rek]

Таки сжечь, ибо ересь...

И атадрать привселюдно.

[Cr-z]

Но-но! Я Главный Инквизитор - меня нельзя! 

     

[Bernik]

Фписту, я иногда в свое корыто для прогрева 92 лью, и никуя ей нема.

[Zachariasz]

Конструктивно...