90 ответов в теме

[ANDY]

История такова.

 

астра Н

Пару недель назад лопнул патрубок системы охлаждения.

Поменял на новый. На вопрос че за х?!..  Мастера ответили - скорее всего избыточное давление, возможно "засралась/заклинила" пробка расширительного бачка. (Ну  там клапан для спуска бавления).

Посоветовали периодически откручивать крышку или поменять на новую.

Чё то я замотался и забыл про замену крышки. Да и пробеги по городу были совсем минимальны.

Сегодня трохи покатался. Останавливаюсь возле магаза смотрю из под капота пар просачивается.

Открываю капот - вроде все нормуль. Открываю крышку расширительного бачка - шипит цуко и начала охлаждайка в нем подниматься.

Давление стравил - нормуль.

 

Послезавтра надо махнуть 700 км (+\-).

Через каждые 50-100км останавливаться крутить крышку - не выход.

Найти новую за завтра  - хз.

 

Какой выход можно найти? 

если в крышке тупо просверлить дырку, до замены проканает? По дороге сюрпризов не подкинет?

 

[Alex Эвакуатор]

Какой выход можно найти? 

срочно меняй крышку-клапан и молись шоп те павизло....  

если в крышке тупо просверлить дырку, до замены проканает?

я даж коментировать ЭТО нибуду....

[vmg]

Не закрутить полностью...

Но перед поездкой попроси кого-нибудь погазовать на прогретом моторе, а сам понаблюдай что делается внутри бачка. Если увидишь пузырьки , интенсивность которых будет зависеть от прогазовки - ехать нельзя.

 

И еще. Приложи к выхлопной трубе чистую тряпку/салфетку и хорошенько ее обнюхай на предмет аромата тосола....

Изменено: vmg, 18 Январь 2015 - 16:30

[Alex Эвакуатор]

Послезавтра надо махнуть 700 км (+\-)

махай - махай!!!.. мой тел ты знаешь...

[Bernik]

если в крышке тупо просверлить дырку, до замены проканает? По дороге сюрпризов не подкинет?

Невариант ВООБЩЕ! Попрет!

махай - махай!!!.. мой тел ты знаешь...

 ГАТТ!!

[ANDY]

срочно меняй крышку-клапан и молись шоп те павизло....  

Но перед поездкой попроси кого-нибудь погазовать на прогретом моторе, а сам понаблюдай что делается внутри бачка. Если увидишь пузырьки , интенсивность которых будет зависеть от прогазовки - ехать нельзя.   И еще. Приложи к выхлопной трубе чистую тряпку/салфетку и хорошенько ее обнюхай на предмет аромата тосола....

 

подробности в студию  

махай - махай!!!.. мой тел ты знаешь...

ссссс синий ЛМ (с) 

Невариант ВООБЩЕ! Попрет!

 

тогда с недокрученой крышкой тоже не вариант?!....

[Bernik]

Ессно шо не вариант, в ходу не попрет, а когда резко остановишся - попрет.

Вопрос тут в следующем: Не прокладка ли виновник сего торжества??

[vmg]

подробности в студию  

тогда с недокрученой крышкой тоже не вариант?!....

 

Нужно убедиться, что в систему охлаждения не прорываются выхлопные газы.

Если это происходит, то при работающем двигателе тосол будет похож на газировку с только что открученной пробкой. 
Газы будут выходить из толстой трубки на дне бачка.

Если этого нет - то дело в самой крышке.

 

С недокрученной не вариант, но если ехать надо!?

[ANDY]

Не прокладка ли виновник сего торжества??

Нужно убедиться, что в систему охлаждения не прорываются выхлопные газы. Если это происходит, то при работающем двигателе тосол будет похож на газировку с только что открученной пробкой.  Газы будут выходить из толстой трубки на дне бачка. Если этого нет - то дело в самой крышке.

 

...ля.. это прокладка между чем и чем?

ну у мну в авто 3 запчасти... - фиговина, хренована и пилюлина...   

С недокрученной не вариант, но если ехать надо!?

 

то шож делать если завтра не найду?

[vmg]

...ля.. это прокладка между чем и чем?

ну у мну в авто 3 запчасти... - фиговина, хренована и пилюлина...   

Прокладка ГБЦ. Между блоком и головкой двигателя.

Но ее пока покупать не нада. Сначала на пузырьки надо посмотреть....

Изменено: vmg, 18 Январь 2015 - 16:59

[ANDY]

зы пошел смотреть есть ли "газировка"...   

[vmg]

Мудро. Держим за тебя прокладки кулаки!

[Avtomobilist]

Можно сделать следующее.

Крышку бачка закрутить. Прогреть мотор до рабочей температуры.

Аккккуратно, через тряпку или в плотной перчатке приоткрутить крышку и сбросить давление в системе охлаждения.

крышку затянуть. Сделать пробную поездку. Давление больше повышаться не должно, патрубки не должны быть "дубовыми". Если так, то можно ехать. ИМХО.

Но после каждого остывания - прогрева мотора придется сбрасывать давление

[Alex Эвакуатор]

ну у мну в авто 3 запчасти... - фиговина, хренована и пилюлина..

если это таки окажется прорыв газов в систему охлаждения, ты узнаешЪ мноха новых запчастей и в гораздо более нецензурных выражениях....  

[Andre_71]

Народ, не  советуйте херню. Мотор Z16XEP(тот, что у Энди) имеет рабочую температуру 105-107*С, что выше температуры кипения ОЖ при атм. давлении. Мотор расчитан на работу системы охлаждения при повышенном давлении! Давление будет повышаться после каждого сброса, т. к. вода будет переходить в пар после 100*С. Только новая крышка, если дело в ней.


Как самый крайний случай избежать выброса ОЖ в пути можно посоветовать подать на фишку подогревателя термостата напряжение 12 В для принудительного открытия термостата. При этом температура будет как при отсутствии клапана термоса(т.е. недогрев), но можно будет хотя бы открыть крышку для выхода  избыточного давления(вне зависимости его генезиса). И неизвестно, насколько хватит термоэлемента подогревателя, во всяком случае на очень длительное  использование он не расчитан. Но допилить до дома хватит, думаю...

 

 Ну, а вообще-то ГБО на таких моторах - это такие сюрпризы... Это относительно прокладки...

Изменено: Andre_71, 18 Январь 2015 - 17:30

[lekseich]

Avtomobilist Я тоже так бы делал но вначале осмотреть охлаждайку на предмет пузырьков.Хотя учитуя тот факт что пробка была закручена на горячую а тосол выгнало то с поездкой лучше повременить если терпит конечно.

[Alex Эвакуатор]

махай - махай!!!.. мой тел ты знаешь...

ГАТТ!!

ниправда! йа - нитакой!...

просто я не знаю лучшего метода повлиять на ламерского афтовладельца...

[Andre_71]

.....Я тоже так бы делал

 

[Avtomobilist]

Мотор Z16XEP(тот, что у Энди) имеет рабочую температуру 105-107*С, что выше температуры кипения ОЖ при атм. давлении. Мотор расчитан на работу системы охлаждения при повышенном давлении! Давление будет повышаться после каждого сброса, т. к. вода будет переходить в пар после 100*С.

 

Температура кипения антифриза при атмосферном давлении около 105 градусов. При повышенном давлении еще больше.

Если бы из антифриза постоянно в сколько нибудь значительных количествах испарялась вода и сбрасывалась через пробку, потери антифриза при эксплуатации авто были бы намного больше, чем есть.

К тому же давление насыщенного пара для воды при 105 градусах - около 1,2 атмосферы. что приблизительно и поддерживается в системе охлаждения.

Так что, ИМХО, все будет Ок!

Изменено: Avtomobilist, 18 Январь 2015 - 18:12

[Andre_71]

Температура кипения антифриза при атмосферном давлении около 105 градусов. При повышенном давлении еще больше.

Весьма полезная ремарка, особенно учитывая, что я говорил как раз об атмосферном. И ещё я очень хорошо знаю(на собственном опыте), как ведёт себя система охлаждения этого мотора при откручивании крышки  при рабочей температуре... . Струя "шампанского" в моторный щит через канал аварийного сброса и большая вероятность перегрева двигателя из-за  образования во всём объёме пены. вместо  жидкости.

 

 

Если бы из антифриза постоянно в сколько нибудь значительных количествах испарялась вода и сбрасывалась через пробку, потери антифриза при эксплуатации авто были бы намного больше, чем есть. ИМХО.

Вода итак всё время испаряется. Вопрос в том, что  клапан не открывается и она не сбрасывается, а в процессе остывания конденсируется обратно. А открывается клапан при давлении, которое возникает при перегреве выше 127*С при условии отсутствия прорыва ОГ.

Изменено: Andre_71, 18 Январь 2015 - 18:18

[Alex Эвакуатор]

если это таки окажется прорыв газов в систему охлаждения, ты узнаешЪ мноха новых запчастей и в гораздо более нецензурных выражениях....  

ANDY, иди учи матчасть....    

[Bernik]

ANDY, иди учи матчасть....    

смайл ржунимагу.

...ля.. это прокладка между чем и чем?
ну у мну в авто 3 запчасти... - фиговина, хренована и пилюлина...   
 
то шож делать если завтра не найду?

... Ля.. Прокладка между гбц и блоком.

[Alex Эвакуатор]

смайл ржунимагу

да пахоже ничаво смишнова...

ща "хазяин клея" атпишецца...

[ANDY]

Мотор Z16XEP(тот, что у Энди) имеет рабочую температуру 105-107*С,

 

угу, мой мотор...

 

И так.

Прогрел до 60 - открыл крышку -чуть стравилось без пузырьков.

Прогрел до 80 - эффект такой же без пузырьков.

Прогрел до 108 - открылся термостат, открыл крышку, охлаждайка в бачке поднялась см на 3, с нижней трубки булькнуло 4-5 пузырьков. 

В районе мотора шо то зашкварчало (типа кипит жидкость)...

 

Пришел домой не успев подойти к компу отримав звонок от Алекса Эвакуатора с "пожеланием счастливой дорохи и напоминанием своего № телепона..." 

ANDY, иди учи матчасть....    

[Alex Эвакуатор]

пожеланием счастливой дорохи

да.. да.. дорога - от дома до моториста...

[ANDY]

зы. Сегодня токо масло поменял.... Похоже "нах надо было?"....

[Alex Эвакуатор]

Похоже "нах надо было?".

ну если аккуратненька сальют, то скорее всиво его потом можна будет абратна залить....

ANDY, матчасть -  http://www.opel-club...c/58639-x20xev/

[Bernik]

ну если аккуратненька сальют, то скорее всиво его потом можна будет абратна залить....

и шо? Опять не гаттт??? Ржунимагу.

[Alex Эвакуатор]

ANDY, ышо http://www.opel-club...-zhil-byl-bolt/

 

Bernik,   

[Andre_71]

угу, мой мотор...

Да твой, твой...   Других "тогда" не делали...

Прогрел до 108 - открылся термостат, открыл крышку, охлаждайка в бачке поднялась см на 3, с нижней трубки булькнуло 4-5 пузырьков. В районе мотора шо то зашкварчало (типа кипит жидкость)...

Для полноты ощущений надо было подождать, пока полностью прогреется радиатор, а потом открывать крышку...

с нижней трубки булькнуло 4-5 пузырьков.

На чём остановился? Пары или газы? Поедешь или нет?

[Alex Эвакуатор]

Поедешь или нет?

паедет - паедет...

от дома до моториста..

[vmg]

да.. да.. дорога - от дома до моториста...

Это полюбому ближе/дешевле чем если бы тебя Алекс покатал...
Считай - повезло!

[ANDY]

Для полноты ощущений надо было подождать, пока полностью прогреется радиатор, а потом открывать крышку...

 

радиатор был нормально теплый...

 

На чём остановился? Пары или газы? Поедешь или нет?

 

остановился на поиске хорошего моториста...

бо за все время владения авто как то с ними (мотористами) не сталкивался с ремонтом моторов...

ехать нуно не мне - супруге.

если завтра не найду атво на замену, то придется ей ехать поездом.... реально дел на несколько часов, но расписание общественного транспорта такое, что придется ночевать.... по этому и хотел на авто подкинуть...

[Andre_71]

ANDY, так те несколько пузырьков, что ты увидел в бачке вполне могут быть результатом закипания при сбросе давления, а не прорывом ОГ. Ты бы проверил  пузырьки при работе не открывая  крышки... А то стоимость услуг моториста и стоимость новой крышки тоже кагбэ не совсем сопоставимые  величины...

радиатор был нормально теплый...

Не, самый смак, когда уже карлсон включается и подмешивания холодного антфриза практически нет...

[vmg]

угу, мой мотор...

 

И так.

Прогрел до 60 - открыл крышку -чуть стравилось без пузырьков.

Прогрел до 80 - эффект такой же без пузырьков.

Прогрел до 108 - открылся термостат, открыл крышку, охлаждайка в бачке поднялась см на 3, с нижней трубки булькнуло 4-5 пузырьков. 

В районе мотора шо то зашкварчало (типа кипит жидкость)...

 

Пришел домой не успев подойти к компу отримав звонок от Алекса Эвакуатора с "пожеланием счастливой дорохи и напоминанием своего № телепона..." 

Крышку можно было вообще не прикручивать на весь период теста....

А шкварчать не должно....

Так что решение насчет моториста правильное.

Удачи!