61 ответов в теме

[Антон Шума]

Привет всем!
Сразу хочу сказать, что я автолюбитель-чайник. Далее ситуация в вкратце: машину ремонтировали после дтп, в котором не были задеты важные узлы, был поврежден аккумулятор, тормозной вакуумник, фара и проводка. Тем не менее для ремонта была необходимость разобрать моторный отсек и извлечь из него все детали. Далее после окончания ремонта и сборки:

Выехал с сто, машина буквально летела, при покупке она не работала так хорошо и не разгонялась так. Доехал до заправки WOG заправился порядка 20 л, проехал 30 км, остановился для разворота:

1)Загорелся check 

2)Обороты упали холостые до 700-900, на ходу выше 2000 не поднимаются. При выжатой педали с кик-дауном машина еле-еле разгоняется до 80-110 км/час при оборотах не превышающий 2000 шт. 

3)Загорелся значок "машинка с гаечным ключом"

3)Если заглушить машину то двигатель заводится на высоких оборотах и все ок, пока я не останавливаюсь на пару минут на светофоре например.

При этом машинка с ключом пропадает.

 

Далее в тот же день, вечером заправил 40 литров, ездил весь вечер и ночь в таком режиме. Утром поехал на сто, машина чаще и быстрее начала входить в такой "режим", до сто еле доехал, на светофоре обороты упали до 400-500 двигатель заглох. При этом двигатель трясло примерно как когда кончается бензин.

Доехал до сто, там машина уже не заводилась, как будто не хватало искры или бензина по звуку. Когда заводился перед тем как начиналась "тряска" шел густой сизый дым из трубы и жуткая вонь(как будто краска горелая). Было предположение что дело в бензине, доехав на тросе до ближайшего OKKO залили полный бак, нихера не помогло. При считывании ошибок первая которая вылетела - ошибка блока детонации. 

 

Сегодня приехал на сто, ради интереса попробовал запустить машину, завелась сразу. 5 раз подряд без проблем. Стоило двигателю прогреется машина вошла в прежнее состояние. 

 

Масло: меняли около 400 км назад.

Свечи: меняли при ремонте.

Масло в коробке: меняли

Есть ошибка блока АБС предположительно датчик умер.

Датчик ЕГР: заглушен с завода.

 

Если кто-то сталкивался или есть советы, как на сто сузить поиск проблемы буду благодарен, спс!

 

[zender]

Когда заводился перед тем как начиналась "тряска" шел густой сизый дым из трубы и жуткая вонь(как будто краска горелая).

 В этом направлении и нужно "копать"… и ошибки почитать !

[Rek]

Антон Шума, для начала магистраль вакуумника посмотреть на предметцелостности. Обычно лопается возле самого насоса. Потом катализатор.

[Юстас]

Кат висипався...

[Cr-z]

Антон Шума,пробег какой? 

Потом катализатор.

+1

[LEXA SHUMI]

Кат или насос.ИМХО

[Антон Шума]

Спасибо за отклик!
Отвечаю по очереди:

1)Вакуумник тормозной(вы же о нем?) меняли после дтп. Магистраль отдельно меняли, почему упомянули про магистраль?

С ее установкой у меня были вопросы.э

2)Кат - проверили в норме.

3)Насос - еще нет.

 

Сегодня вечером человек приезжал, который Вектра лечит лет 6, привез с собой tech. Ребята на сто сказали что умер/либо дал сбой ЭБУ.

Собственно товарищь приехавший делать диагностику подтвердил диагноз. Машина гонит не по детски, при повороте ключа, запускает охлаждение, запускает форсунки, инициализирует несколько других не связанных с собой процессов. 

Завтра будут смотреть отдельно ЭБУ. 

[Cr-z]

Завтра будут смотреть отдельно ЭБУ. 

копай електрику

[Антон Шума]

Завтра врачи посмотрят мозг, если там мелкая проблема которую можно вылечить - будем лечить. 

Если нет, как бы мне не хотелось, придется менять мозг, уже нашел, человек продаст с кодом, диагност пришьет.

 

Неприятно, когда ЭБУ думает что он кофемолка-с подсветкой которая хочет быть микроволновкой ))

[Rek]

 Машина гонит не по детски, при повороте ключа, запускает охлаждение, запускает форсунки, инициализирует несколько других не связанных с собой процессов. 

 

С этого начинать надо было. Если "мозгам" таки ойц, то шлейф подкапотной проводки можешь тоже смело менять.

почему упомянули про магистраль?

С ее установкой у меня были вопросы.э

 

Потому и упомянул, что часто возникают вопросы.

[Антон Шума]

С этого начинать надо было. Если "мозгам" таки ойц, то шлейф подкапотной проводки можешь тоже смело менять.

Потому и упомянул, что часто возникают вопросы.

 

Шлейф меняли вместе с всей проводкой. Он в порядке.

 

Магистраль сегодня проверим.

 

Врачи говорят, что на самой плате ЭБУ есть небольшие повреждение, которые вызывают такой сбой. 

А повреждения скорее всего от размещения блока близко к двигателю - был перегрев. Говорят вектры 2.2. АТ у них частые клиенты

[Cr-z]

Говорят вектры 2.2. АТ у них частые клиенты

пусть не врут.

Первый раз слышу о такой проблеме

[Rek]

 

А повреждения скорее всего от размещения блока близко к двигателю - был перегрев. Говорят вектры 2.2. АТ у них частые клиенты

Бред.

[Cr-z]

Бред.

+1 об этом выше написал 

Видать сильное сто

[Антон Шума]

Честно в силу поверхностности познания машины затрудняюсь ответить однозначно.
Читая на форумах информацию по перегреву ЭБУ наткнулся на пару аналогичных записей с синдромами 1 в 1 с моим. 

Еще такое мнение слышал: долго не чистили заслонку/коллектор+не меняли прокладку двигателя=перегрев под капотом=перегрев мозгов.
Заслонка у меня при этом не была промыта и мягко выражаясь была грязная. 

 

Завтра должны вернуть мозги на сто. В пятницу вернусь с командировки заберу машину, расскажу о результатах.
Не знаю, связано ли одно с другим у меня так же есть ошибка ABS, левый передний датчик. После сборки "умер", приняли решение закончить сейчас с мозгом, сделать развал(не успел просто) и после разбираться с ABS.

[Rek]

Еще такое мнение слышал: долго не чистили заслонку/коллектор+не меняли прокладку двигателя=перегрев под капотом=перегрев мозгов.

Перегрев у написавшего данное мнение

[Антон Шума]

Слушайте, искрометные комментарии в духе камеди Клаб - это огонь, честное слово!
Как быть в ситуации, учитывая что это моя вторая машина, первой я владел год, вектрой 4 месяца. Мне на сто сказали что с ЭБУ проблемы, человека я привез мне его вектроводы дали, он привез тэч, подключил, сказал что полетел ЭБУ нужно или чинить или менять. Ребята с сто отвезли в ремонт. Машина не заводится уехать я на ней не могу, сам устранить проблему тоже.

Написал я чтобы услышать какие-то комментарии/советы людей знающих, а не ради искрометного юмора.

[Rek]

Написал я чтобы услышать какие-то комментарии/советы людей знающих, а не ради искрометного юмора.

Это УОК, детка.(с) Один форумчанин.

 

А какие комментарии ожидаемы при таких диагнозах, мнениях и предположениях?

Человек с ТЕХом озвучил конкретную причину?

[Антон Шума]

Сегодня по идее вернут мозг. Человек с ТЕХом озвучил причину - мозг не видит двигатель и есть куча не логичных ошибок, не связанных друг с другом, типа ЭБУ "сходит с ума". 

Самая первая ошибка была связана с модулем зажигания. Вторая пропуски зажигания в первом цилиндре.

 

Мое мнение - пробивает на массу модуль зажигания, что ведет к износу цилиндра/поршня и возможно колец, рабочая смесь по итогу попадает в картер, смешивается с маслом и херячит "нагар", что приводит к перегреву а разъемы идущие к мозгу(который на металической пластине)возле коллектора который тоже может греться. Так же подозреваю о возможном наличии пробоя на самом модуле.

Добавляем в картинку - не сменянные вовремя свечи/сопун+патрубок воздушного фильтра весь в осадке от картерных газов+прокладка клепанной крышки пропускает= перегрев мозгов. К такому выводу пришел, т.к. проблема особенно характерно проявлялась когда двигатель нагревался.

Там где делали мои мозги лежало еще два ЭБУ от ОВЦ...

Далее пожалуйста без искрометного юмора - дайте обратную связь, может проверить что-то конкретное в машине? Ибо если ЭБУ починять и поставят и он какое-то время не будет видеть проблемы например, а потом умрет радости будет мало.

Изменено: Антон Шума, 29 Апрель 2015 - 16:14

[LEXA SHUMI]

 

Самая первая ошибка была связана с модулем зажигания. Вторая пропуски зажигания в первом цилиндре.

 

Как бы 2 в одном.Не рабочий модуль как раз и даст ошибку по пропуску зажигания.

 

 

 

Мое мнение - пробивает на массу модуль зажигания, что ведет к износу цилиндра/поршня и возможно колец, рабочая смесь по итогу попадает в картер, смешивается с маслом и херячит "нагар", что приводит к перегреву а разъемы идущие к мозгу(который на металической пластине)возле коллектора который тоже может греться. Так же подозреваю о возможном наличии пробоя на самом модуле.

 

 

Открою маленький секрет-при неработающем цилиндре ошибка 0331 0332 0333 0334 отключает топливную форсунку.Впрыска не будет смеси в нерабочем цилиндре.

[Антон Шума]

Как бы 2 в одном.Не рабочий модуль как раз и даст ошибку по пропуску зажигания.

Судя по тому что я прочитал, то выскакивающая ошибка в данном случае не всегда  точно определяет проблему

Открою маленький секрет-при неработающем цилиндре ошибка 0331 0332 0333 0334 отключает топливную форсунку.Впрыска не будет смеси в нерабочем цилиндре.

теперь для идиотов, потому что понял я это весьма отдаленно, опиши проще.

Как бы 2 в одном.Не рабочий модуль как раз и даст ошибку по пропуску зажигания.
 

Открою маленький секрет-при неработающем цилиндре ошибка 0331 0332 0333 0334 отключает топливную форсунку.Впрыска не будет смеси в нерабочем цилиндре.

Внатуре очень плохо понял, что ты пытаешься сказать, но отвечу по еврейски инстинктивным вопросом - если ошибка шла по первому цилиндру, а сейчас машина не заводится, двигатель трясет будто не бензина и может быть еле-еле раза с третьего он заводится и чувствуется при этом будто двигатель работает от части, это оно?там просто в цилиндре нет смеси?

[LEXA SHUMI]

Что именно?

Неисправность катушки проявляется в виде троящего мотора.Рывки,дергания,потеря мощности.

Вылазит чек с ошибкой Р0300 или  Р0301 или  Р0302  или Р0303  илиР0304  Пропуски воспламенения соответственно 1-4 цилиндры.

 

Помимо этого была еще насколько я понимаю ошибка по самому модулю конкретно.(катушке).Так вот это 1 виновник-2-х (или более)ошибок в мозгах двс.

 

По отключению мозгами форсунки нерабочего цилиндра вроде тож все понятно.....

[Антон Шума]

Сейчас совсем тяжко стало, пойми: три недели назад я не отличал суппорт тормоза от тормозной колодки, думал что печка и кондиционер это одно устройство работающее в разных режимах.

Задумайся об этом, посмейся от души у меня задача стоит сузить поиск проблемы чтобы начали искать и устранять причину. Обплавенный ЭБУ не причина а следствие, а на сто пацаны списали все проблемы на ЭБУ как на причину, в том числе и ошибки.

Постарайся объяснить мне это по принципу причинно следственной связи: а=ведет к=б что порождает= ц(результат).

А то когда мотор "троит" для меня он стучит, а "стук мотора" это ведь из другой оперы совсем ))

И главное: дело не в том, что мне нехер делать и я решил вникнуть в это. А в том, что после ДТП машину востанавливали друзья на этом СТО, ребята всю жизнь делали БМВ и делают БМВ, все остальное к ним приходит по случайности. Им не хватает терпения и глубины понимания чтобы найти "болячку", менять пол машины потому что не работает какой-то узел я не хочу. 

я НЕ ЗНАЮ ни одного толкового механика OPEL в Днепропетровске, уехать машина с сто уже не может. 
У меня тупо нет другого выхода, кроме как выявить проблему и направить людей ее устранять.

[Cr-z]

Обплавенный ЭБУ

Дай фото.

Проводка точно целая?

[Антон Шума]

Дай фото.

Проводка точно целая?

 

 

Фото нет. "Обплавленый" это я образно, когда открыли блок он дико вонял горелым, и было видно что часть "платы" слегка повреждена.

 

Проводка - вроде да. Ее меняли, ставили целиком с живого донора Vectra C 2007 Hatchback z22se разница лишь в том, что там МКПП был.

[DimonJ]

Перегрев двигателя Z22SE в OVC зачастую от забитых радиаторов и подклинившего термостата.Мойка радиаторов весной должна быть стандартной процедурой из-за наших пильных дорог.Подгоревший ЭБУ,это скорее всего следствие твоей долгой езды на неисправный машине.У меня машина прошлым летом нагревалась до 104г,с ЭБУ все в порядке.

[Cr-z]

огда открыли блок он дико вонял горелым, и было видно что часть "платы" слегка повреждена.

мотор не мылся не до этого?

[Антон Шума]

Перегрев двигателя Z22SE в OVC зачастую от забитых радиаторов и подклинившего термостата.Мойка радиаторов весной должна быть стандартной процедурой из-за наших пильных дорог.Подгоревший ЭБУ,это скорее всего следствие твоей долгой езды на неисправный машине.У меня машина прошлым летом нагревалась до 104г,с ЭБУ все в порядке.

Стоп, это "не туда" радиатор стоит новый, девственный. Термостат - понятия не имею что это. Я не успел "долго" на ней ездить, я выехал после сборки проехал 40 км и "это" началось, спустя еще 50-70 "это" перешло в стадию "жесть".

мотор не мылся не до этого?

До аварии? Меняли масло, прежний хозяин вроде ухаживал за машиной, он был первым хозяином,  с 2008 по 2012 обслуживания у официалов, дальше след теряется. 

По факту ко мне машина попала с "налетом" в районе сопуна/патрубка который идет к воздушному фильтру/подтеками из под прокладки. Менял масло, далее ДТП, полная разборка моторного отсека, замена жидкостей ЭГУР, Тормозной, Антифриз, "Масло" в коробке, что делали по мотору - не знаю, есть подозрения, что ничего.

[Cr-z]

Стоп, это "не туда" радиатор стоит новый, девственный. Термостат - понятия не имею что это. Я не успел "долго" на ней ездить, я выехал после сборки проехал 40 км и "это" началось, спустя еще 50-70 "это" перешло в стадию "жесть".

думаю что всё таки было КЗ где-то в проводке

По факту ко мне машина попала с "налетом" в районе сопуна/патрубка который идет к воздушному фильтру/подтеками из под прокладки.

Это не страшно всё моется 

[Антон Шума]

думаю что всё таки было КЗ где-то в проводке

 

 

Это не страшно всё моется 

 

Возможно. Способа узнать реально правду у меня нет, в итоге я сейчас заложник чужого нежелания вникнуть в глубину проблемы, и признать свои ошибки. Дальше будет хуже, человек будет уверять в меня в наличии проблемы-призрака чтобы скрыть свою ошибку, что приведет к новым поломкам, а я ездить на ней как бы хочу) что делать с машиной я без понятия.
Но я не верю хоть убей, что ремонт ЭБУ сейчас волшебным образом все исправит, я помню что воздух был очень горячий под капотом, это в первый день когда я выехал с сто, я очень скрупулезен по жизни и обращаю внимания на мельчайшие изменения в состоянии вещей или в протекании процессов. И там что-то изменилось.

Что моется я знаю, меняется прокладка, моется крышка, коллектор, заслонка(КОТОРАЯ ВСЯ В ЖЕЛТОМ НАЛЕТЕ БУДТО СВИНИНОЙ жЫр) и дальше все будет ок.

Но что сейчас делать?

Ребят, реально ситуация хреновая, будто уперся в стенку головой. Цель создания темы - не разведение полемики, и не для того, чтобы поумничать. А в надежде найти ответ/может контакт кого-то, кто в Днепре и умеет. 

Нужна помощь короче.

[DimonJ]

А в надежде найти ответ/может контакт кого-то, кто в Днепре и умеет.

Нужна помощь короче.

Ищи толкового мастера в Днепре,сам ты не потянешь.В днепропетровской ветке у ребят спрашивал контакты мастеров?
Могу дать контакты толкового электрика,но в Запорожье,если выхода не будет.

Изменено: DimonJ, 29 Апрель 2015 - 18:51

[zender]

пусть не врут. Первый раз слышу о такой проблеме

[Антон Шума]

Ищи толкового мастера в Днепре,сам ты не потянешь.В днепропетровской ветке у ребят спрашивал контакты мастеров?
Могу дать контакты толкового электрика,но в Запорожье,если выхода не будет.

Конечно не потяну, я как слепой сапер действую на ощупь.
Я писал последний час на ходу собираясь в коммандитовку, опаздывая на поезд и разговаривая по телефону с тремя людьми..у меня от объема работы шиза, а теперь еще новая шиза-квест "Почини Авто". Самое трагичное, я вряд ли справлюсь с этим до майских, а в Днепр вернусь только в пятницу, значит машина встала минимум еще на две недели..хз, у меня тоже "мозги" начинают плавится..Во время майских буду искать

[Rek]

Антон Шума, а подкапотное пространство в автомобиле мылось?

[Антон Шума]

Нет, не мылось.
Моторный отсек был полностью разобран до щита разделяющего отсек и салон авто, внутри тоже все разобрали, у меня щит был помят был в результате авари..
После собрали. Жидкости меняли, но ничего не мыли.

Думаю эта поломка не ржавая, а грязевая.