2168 ответов в теме

[fire1]

Зачем постить ссылки на закрытые ресурсы?

другой нету ...

[Bank]

другой нету ...

Есть. Как говна.

[lame]

Свидетели обвинения выступают.

чет мну думал, шо уже допросы закончились...

ан нет...

Не складывается, что Зайцева тормозила и уходила от столкновения...

ускорялась и пыталась проскочить меняя траекторию движения на красный.

вроде как механик с лексусовым "опкомом" так и подтверждает...

ДТП у Харкові: Механік розповів про швидкість авто Зайцевої під час аварії

https://www.pravda.c...8/07/3/7185200/

Изменено: lame, 03 Июль 2018 - 16:56

[Гжегош]

Свидетели обвинения выступают. Не складывается, что Зайцева тормозила и уходила от столкновения... ускорялась и пыталась проскочить меняя траекторию движения на красный.

На каком-то видео (в первые дни) было видно остановившуюся машину в левой полосе, которую и объезжала Зайцева. Дронов видел, что остановилась и начал движение...

[ШВАРЦ]

 

Червонозаводский райсуд Харькова начал слушать по сути дело Андрея Полтавца, который в состоянии опьянения сел за руль, несмотря на запрет водить автомобиль.

Как сообщили в пресс-службе прокуратуры в Харьковской области, всеми сторонами процесса принято решение о сокращённом рассмотрении уголовного производства.

Сам Полтавец вину признает.

 

 

Прокурор просит максимального наказания в виде лишения свободы на 2,7 года. Кроме того, до вступления приговора в силу прокурор просит взять обвиняемого под стражу.

 

"Андрій Полтавець, який відбував покарання в Хролевському виправному центрі №140 з 10 травня 2018 року, звільнений за амністією 8 червня 2018 року".

 

Тут без вариантов : суд Харкова у справі про ДТП, в якій загинув чемпіон України з мотокросу Андрій Бессонов, взяв підозрювану під варту на 60 діб без застави.

6 липня о 17:45 біля в'їзду до Харківської обласної клінічної лікарні 58-річна жінка-водій джипа Toyota збила Андрія Бессонова, що їхав на велосипеді,  який помер у лікарні швидкої допомоги, не приходячи до тями.

Изменено: ШВАРЦ, 13 Июль 2018 - 19:38

[vlad9201]

 

Адвокат потерпевших во время ДТП на Сумской Лариса Матвеева рассказала, что на заседание суда по делу Алены Зайцевой не могут доставить бывшего врача-нарколога, которая проводила первое обследование подозреваемой после аварии.

 

 

Больше тут

http://gordonua.com/...ove-271953.html

[ШВАРЦ]

СУД АРЕСТОВАЛ КВАРТИРУ И АВТОМОБИЛЬ ДРОНОВА.

[lame]

СУД АРЕСТОВАЛ КВАРТИРУ И АВТОМОБИЛЬ ДРОНОВА.

откуда дровишки?!

если это так, то поясните, плиз, знающие, при чем тут его майно к 286?!

(видшкодування збыткив потэрпилым, у випадку, якщо його будэ вызнано вынным?!)

[lame]

новости, одна другой краше...

а вот это они нахрена раскопали?! от безделья?! или чтоб саму автошколу прессовать?!

Поліція з'ясувала, що Зайцева пропускала заняття в автошколі

https://www.pravda.c.../07/27/7187554/

[Andre_71]

или чтоб саму автошколу прессовать?!

Так а шо её прессовать? Точнее - за шо?  МРЭО, где экзамен принимали, прессовать  более логично...

[Manager]

если Дронов таки стартонул раньше - то, похоже, обоюдкой пахнет.

 

понятно, не он был причиной того, что Зайцева была с элементами наркоты в крови и неслась больше 100км/ч на красный.

 

но и ДТП случилось в результате того, что правила нарушали оба. по сути - оба выехали на перекресток на запрещающий сигнал светофора.

 

это если чисто о виновных в ДТП. в части виновных в гибели людей - наверное больше вина на Зайцевой из-за превышения скорости, но не факт, что эти нюансы учитывают. опять же, гипотетически, если бы она ехала 60км/ч - возможно могло погибнуть еще больше людей.

 

другое дело, если трезвый водитель на месте Зайцевой мог легко сманеврировать и избежать ДТП, а она не смогла из-за заторможенной реакции под наркотой... тогда нарушили оба, но вина на Зайцевой.

 

врача-нарколога чисто случайно уже спрятали.

 

всё имхо ессно.

[Vadym]

Manager, кое кто про єто говорил с самого начала, но некоторьіе затюкали  

[Alex Эвакуатор]

кое кто про єто говорил с самого начала, но некоторьіе затюкали 

если б не манцы-танцы с "той" стороны ни один судья вообще не стал бы на тот старт обращать внимания!!!

 

НЕ старт привёл к тому шо случилось!!!!!

[Alex Эвакуатор]

Bank, та в этом деле вааще одна бредятина... 

и чем больше бредятины тем больше распыляется внимание и отводится от ВИНОВНИЦЫ!

имхо...

[Andre_71]

На столбы, знаки, установленные не по ГОСТу, еще не сваливали вину?

Ни разу не оправдываю Зайцеву, но  знаки\разметка не по госту и  здравому смыслу тоже  сыграли свою роль.

 

 

НЕ старт привёл к тому шо случилось!!!!!

В данном случае - как раз старт. Стартани он на секунду раньше или позже - последствия были бы другими...

Равно как и при скорости Зайцевой на 10 км\ч больше или меньше...

[трой]

В данном случае - как раз старт.

в данном случае, как раз, проезд на красный свет
 

все нормальные водители справа от Дронова уже стояли на красный, и только, убацанный в хлам, астронавт Зайцева летела над горизонтом

Изменено: трой, 29 Июль 2018 - 11:55

[Manager]

в данном случае, как раз, проезд на красный свет

причем, обоими. на запрещающий сигнал...

[Andre_71]

в данном случае, как раз, проезд на красный свет

Это само собой. Но от одного проезда на красный Зайцевой последствия были бы другими...

 

 

 

и только, убацанный в хлам, астронавт Зайцева летела над горизонтом

Именно от таких астронавтов спасает прохожих выполнение правил всеми остальными неастронавтами... В том числе - и Дроновым... Но он таки тоже астронавт, по ходу... хоть и не такой быстрый...

Кстати, если нарушение Зайцевой можно объснить  её убацанностью, то нарушение правил Дроновым  - осознанное. И ответ на вопрос, кто из них более опасный "проскакун"  весьма неоднозначен...

Изменено: Andre_71, 29 Июль 2018 - 12:41

[Manager]

Andre_71, Дронов мало того, что проскакун, так еще и головой нифига не вертун... хотя вроде и безобидное нарушение.

[Alex Эвакуатор]

Стартани он на секунду раньше или позже - последствия были бы другими...

чес гря надоело топтать одно и тоже кругами... но в посл рас...

оставим табурет в стороне пока .. вот я на полном газу подъезжаю издали к тому самому перекрёстку со стороны дронова... загорается зелёный и я не снижая скорости объезжаю (уже на перекрёстке) стартовавшего дронова... и опа-ца-дрын-ца-ца... зайчишка прилетела... в МЕНЯ!!!

 

меня ничто не заставляло сбрасывать скорость перед перекрёстком... ни ОДИН пункт ПДД... я ехал 60 км/ч... но за счёт скорости оказался в ТОЧКЕ даж РАНЬШЕ дронова...

ЗАНАВЕС!!!!

 

 

Дронов мало того, что проскакун, так еще и головой нифига не вертун..

ни один пункт ПДД не ОБЯЗЫВАЛ его (в данной ситуации) чем то там вертеть...
 

 

 

весьма неоднозначен...

  за рыбу гроши...     

Изменено: Alex Эвакуатор, 29 Июль 2018 - 14:55

[трой]

Именно от таких астронавтов спасает прохожих выполнение правил всеми остальными неастронавтами...

не спасает никак

Andre_71, Дронов мало того, что проскакун, так еще и головой нифига не вертун... хотя вроде и безобидное нарушение.

та вертун он

там машины уже остановились на красный

откуда он мог знать, шо астронавтам красный - эт просто костёр вдали

[Manager]

та вертун он

там машины уже остановились на красный

откуда он мог знать, шо астронавтам красный - эт просто костёр вдали

 

если он стартанул раньше времени на запрещающий сигнал - то он нарушил ПДД.

 

считаешь, одному нарушителю ПДД можно скиглити, что остальные не должны нарушать ПДД и он вправе рассчитывать на соблюдение ими ПДД?

 

жидковато, как по мне...

чес гря надоело топтать одно и тоже кругами... но в посл рас...

оставим табурет в стороне пока .. вот я на полном газу подъезжаю издали к тому самому перекрёстку со стороны дронова... загорается зелёный и я не снижая скорости объезжаю (уже на перекрёстке) стартовавшего дронова... и опа-ца-дрын-ца-ца... зайчишка прилетела... в МЕНЯ!!!

 

меня ничто не заставляло сбрасывать скорость перед перекрёстком... ни ОДИН пункт ПДД... я ехал 60 км/ч... но за счёт скорости оказался в ТОЧКЕ даж РАНЬШЕ дронова...

ЗАНАВЕС!!!!

это сильно гипотетически.

мож даже пьяный мозг бабца оценил, что все ряды заняты и все стоЯт. т.е. тебя там как бы быть и не могло...

[Andre_71]

я ехал 60 км/ч... но за счёт скорости оказался в ТОЧКЕ даж РАНЬШЕ дронова...

Если раньше, то последствия всё равно другие:  лексус бы встрял  в зад туарега. Но не в этом суть. Суть в том , что при этом ты не нарушил бы ПДД и твоей вины бы не было. Ты сделал бы всё, что мог для безопасности движения.  А по факту Дронов слегка положил на правила и его действия в том числе стали причиной произошедшего. Участником именно этого ДТП является именно он и если бы именно он в данной ситуации (безотносительно к параллельным возможным ситуациям) выполнил пункт ПДД, то конкретно этого развития событий не было бы...

 

 

 

за рыбу гроши...

Лёш, ну разговор же не только за сухие строки ПДД. Ты же должен понимать, что причины всего происходящего расположены гораздо раньше во времени , чем кажется на первый взгляд... Ну вот не верю я, что это был первый в его жизни старт на жёлтый...

"Сколь верёвочке не виться - всё равно укоротят"(с)

 

 

 

 

не спасает никак

Да конечно не спасает, разговор о декларативности норм. Спасать будет, когда все будут соблюдать. А вот самого Дронова соблюдение ПДД вполне могло спасти от всех нынешних перипетий, которые ему светят - уцепится было бы не за что...

 

 

 

....так еще и головой нифига не вертун....

та вертун он

 

Ну тут верчение  мало поможет при таких скоростях  сближения... чисто физиологически...

Изменено: Andre_71, 29 Июль 2018 - 16:30

[Manager]

Ну тут верчение  мало поможет при таких скоростях  сближения... чисто физиологически...

ну как сказать. одно дело стартовать раньше, убедившись, что на пересечении все стоят на стоп линии. другое - стартовать бездумно... и первое и второе - нарушение. второе - потенциально больнее и дороже...

кстати, та же история и с +20 к скорости, если речь о допустим (не дай Бог) поймать пешехода на капот вне пешеходного перехода (если скорость таки установят).

 

на разрешенной скорости - типа не виноват.

 

при +20 - нарушал ПДД и виноват со всеми вытекающими.

 

некоторых дурачков, помешанных на регистраторах - в плане установления скорости может подставить их же регистратор.  

[Alex Эвакуатор]

.  А по факту Дронов слегка положил на правила и его действия в том числе стали причиной произошедшего.

а зайчишка положила не слегка... а по полной.. и не факт совсем шо не будь там того дронова она б не снесла б тех людей..

а не как тут пишут -"преспокойно б се поехала б дальше"...

как ни крути.. а выезжать после того как уже 2 сек НЕЛЬЗЯ и стартовать на 0,1 сек раньше... несколько не савсем одно и тож...

 

и потом я помню раньше в пдд была трактовка "проезд перекрёстка на запрещающий..", А НЕ какойто там непонятный "старт"... 

[Manager]

 

и потом я помню раньше в пдд была трактовка "проезд перекрёстка на запрещающий..", А НЕ какойто там непонятный "старт"... 

 

перекресток типа по стоп-линии определяется. 

пофигу, ее пересечение при старте или в другое время...

[Andre_71]

а зайчишка положила не слегка... а по полной.. и не факт совсем шо не будь там того дронова она б не снесла б тех людей.. а не как тут пишут -"преспокойно б се поехала б дальше"... как ни крути.. а выезжать после того как уже 2 сек НЕЛЬЗЯ и стартовать на 0,1 сек раньше... несколько не савсем одно и тож...

ТА ПРИ ЧЁМ ТУТ ЗАЙЧИШКА??? Разве по поводу ЕЁ вины  точатся споры? Разве она не признаёт себя виновной? Вопрос о "вкладе" Дронова в произошедшее...

и потом я помню раньше в пдд была трактовка "проезд перекрёстка на запрещающий.."

А "нарушение правил проезда перекрёстка" не помнишь?

[трой]

перекресток типа по стоп-линии определяется. 

не

 

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестканачала закруглений проезжих частей.

[Manager]

не

 

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестканачала закруглений проезжих частей.

 

может быть.

но когда речь о нарушении правил проезда перекрестка - то может и стоп-линии там слегка фигурируют?

остановиться на запрещающий сигнал до стоп-линии и не пересекать ее до разрешающего...

 

 

Вопрос о "вкладе" Дронова в произошедшее...

если таки нарушал - то именно в результате его нарушения она изменила траекторию в сторону пешеходов...

лоеры отрабатывают свой хлеб.

[ШВАРЦ]

остановиться на запрещающий сигнал до стоп-линии и не пересекать ее до разрешающего...

На "длинном" перекрёстке в центре все ползут, загорается красный, а ты уже стоп-линию пересёк, а поперечным зелёный, и они уже поехали, а тебе же нужно завершить манёвр, но тот поток тебя не пропустит, им же надо успеть проехать на свой зелёный, а ты им мешаешь.И сдать назад не можешь, чтобы потом начать движение из-за стоп линии. Нонсенс.

[Manager]

На "длинном" перекрёстке в центре все ползут, загорается красный, а ты уже стоп-линию пересёк, а поперечным зелёный, и они уже поехали, а тебе же нужно завершить манёвр, но тот поток тебя не пропустит, им же надо успеть проехать на свой зелёный, а ты им мешаешь.И сдать назад не можешь, чтобы потом начать движение из-за стоп линии. Нонсенс.

по идее - не пересекай стоп-линию, если не уверен, что проедешь перекресток.

но кого это волнует?

[ШВАРЦ]

по идее - не пересекай стоп-линию, если не уверен, что проедешь перекресток.

Так вообще никто не проедет в час - пик.

[Andre_71]

На "длинном" перекрёстке в центре все ползут, загорается красный, а ты уже стоп-линию пересёк, а поперечным зелёный, и они уже поехали, а тебе же нужно завершить манёвр, но тот поток тебя не пропустит, им же надо успеть проехать на свой зелёный, а ты им мешаешь.И сдать назад не можешь, чтобы потом начать движение из-за стоп линии. Нонсенс.

Так може вопрос о виновности дорожных служб -  не такой уж притянутый?

 

 

 

А НЕ какойто там непонятный "старт"...

Не "какойто там непонятный старт", а нарушение правила проезда светофора... Он регулирует  движение через перекрёсток, на котором произошло ДТП.  Вот если б светофора там не было, вопрос начинался бы от  линии начала перекрёстка и к Дронову вопросов не было бы: типа выехал на перекрёсток, когда никого не было в пределах видимости\ожидания появления помехи с учётом соблюдения скоростного режима остальными участниками (Зайцевой etc)

 

 

 

Так вообще никто не проедет в час - пик.

ШВАРЦ, ну ок... давИте там друг друга... вместо того, чтобы  как-то решать ситуацию с организацией движения...

Изменено: Andre_71, 29 Июль 2018 - 19:04

[vlad9201]

выполнил пункт ПДД, то конкретно этого развития событий не было бы...

сильно неубедительно

он стал еще дальше, но стартанул очень вальяжно - та же точка встречи

он стал по правилам, но стартанул резче - та же точка встречи

 

у тебя получается точно такое же предположение, как у других, а не аксиома... ну или не предположение, а теорема, требующая доказательств

 

 

 

А вот самого Дронова соблюдение ПДД вполне могло спасти от всех нынешних перипетий, которые ему светят - уцепится было бы не за что...

судя по раскладу и событиям - размывание вины, тасовка фактов, пропажи наркологов и т.д., его бы все равно прицепили... просто нарисовали и "доказали" впоследствии, что он не предпринял все действия, чтобы избежать... он бы отбрыкался только тогда, когда бы его вообще там не было... а сейчас он - спасительная соломинка... и поверь, ее используют... и появится на свет "установленная и доказанная в суде вина", независимо от реальной...

 

эти правила написаны не для водителей, они написаны для следаков... и любой из нас может оказаться в "обоюдке", даже если выполнить казалось бы все 

 

 

перекресток типа по стоп-линии определяется.

ага, щазз 

 

 

по идее - не пересекай стоп-линию, если не уверен, что проедешь перекресток.

не сочиняй собственные правила: "не въезжай, если образовавшаяся за перекрестком дорожная ситуация не позволит выехать"

Изменено: vlad9201, 30 Июль 2018 - 09:59

[Manager]

 

ага, щазз 

не сочиняй собственные правила: "не въезжай, если образовавшаяся за перекрестком дорожная ситуация не позволит выехать"

 

заодно и правила все вместе подучим

 

насчет "не въезжай на перекресток" - ты тоже не совсем прав.

есть еще правило останавливаться до пешеходного перехода в случае затора (в любом случае, не останавливаться на переходе) - т.е., по сути, где-то на стоп-линии (смотря как ее нарисовали).

 

 

18.6. Забороняється в'їжджати на пішохідний перехід, якщо за ним утворився затор, який змусить водія зупинитися на цьому переході.

 

понятно, что перекрестки бывают разными. где-то может авто поместится и между перекрестком и переходом, но это скорее исключение, чем правило.

Изменено: Manager, 30 Июль 2018 - 10:43