68 ответов в теме

[Юстас]

сновний критерій, щоб заглохла - холодний мотор

може це момент коли повинно спрацювати ГБО?

[Andre_71]

може це момент коли повинно спрацювати ГБО?

Так оно ж в этот момент отключено физически и программной команды на включение нет. Если подсос  через ГБО, то он присутствует с самого старта. Что меняет  достижение двигателем температуры включения ГБО?

[Юстас]

Так оно ж в этот момент отключено физически и программной команды на включение нет.

Перечитав ще раз тему.Складається враження,що просто перекритий газ і не відключений ЕБК ГБО.

Чи не може вона глохнути з-за того,що ЕБК ГБО вирубає паливні форсунки по температурі переходу на ГБО.

Изменено: Юстас, 25 Октябрь 2018 - 20:58

[Andre_71]

Чи не може вона глохнути з-за того,що ЕБК ГБО вирубає паливні форсунки по температурі переходу на ГБО.

Так потом с горем пополам, но заводится и работает на бензе. Пару дней ТС  ездил на бензине с перекрытым газом...

В принципе вытащить предохранитель питания мозгов ГБО - минутное дело, почему бы и не проверить... а вдруг...

[vlad9201]

Чи не може вона глохнути з-за того,що ЕБК ГБО вирубає паливні форсунки по температурі переходу на ГБО.

Це легко перевірити зворотнім способом: не задіювати бенз, а покататись через аварійний запуск з газу. 

 

В мене, чомусь, крутяться в голові недавні мої трабли, з якими ти морочився: запуск на холодну - важко і з перегазовкою, на холостих провал до вимкнення двигуна, під нагрузкою на передачі - чисто і чітко, на прогрітому - ХХ нестабільний, але не глохла.

Изменено: vlad9201, 25 Октябрь 2018 - 21:43

[Japetto]

Це легко перевірити зворотнім способом: не задіювати бенз, а покататись через аварійний запуск з газу. 
 
В мене, чомусь, крутяться в голові недавні мої трабли, з якими ти морочився: запуск на холодну - важко і з перегазовкою, на холостих провал до вимкнення двигуна, під нагрузкою на передачі - чисто і чітко, на прогрітому - ХХ нестабільний, але не глохла.

І де була проблема??? Хоч бери і знімай відео мого ранішнього «квесту» з машиною, а то я вже замучився пояснювати проблему, скоро віршом буду розказувати)))

може це момент коли повинно спрацювати ГБО?

Ні, на нейтральній вона не заглохне ні на бензині ні на газі, а от як газонути до 4-5 тис обертів, то заглохне, або на холодній, скажімо розігнати до 3 тис обертів на 2-ій, вижати зчеплення і стрілка тахометра замість того щоб зупинитись на 900 обертах, палає на 0 і глохне, після цього починається насильство над стартером...

[Andre_71]

Ні, на нейтральній вона не заглохне ні на бензині ні на газі, а от як газонути до 4-5 тис обертів, то заглохне, або на холодній,

Ну вот интересные подробности выясняются... До віршів ще як до Києва рачки...

 

Учитывая зависимость траблы от параметра нагрузки, настоятельно  советую обратить внимание на  поведение МАР-сенсора от холодного до прогретого состояния. И то же самое - по датчику температуры ОЖ. Именно на  вменяемость  их характеристик...

Изменено: Andre_71, 26 Октябрь 2018 - 08:34

[vlad9201]

І де була проблема???

Чесно, не знаю, однозначно.

Вимкнули ГБО, наскільки можна було стабілізували на бензині. Перевірив ГБО, замінив свічки на спеціальні газ/бензин. Ніби як стало краще, але буквально на короткий час. А потім в якийсь прекрасний момент простріл в глушак і все прекрасно. Щось душило на впуску/випуску, але як це перевірити - я не знаю. Підозрюю, що ставлять манометр замість лямбд і міряють тиск. 

Ні, на нейтральній вона не заглохне ні на бензині ні на газі, а от як газонути до 4-5 тис обертів, то заглохне

А в мене як раз ХХ не тримався, падав нижче 500, якщо я не встигав перегазовкою перехопити, і глохла. Ну або хрюкала вверх-вниз від 500 до 800 на холостому, але втримувалась. А під нагрузкою - як годинник.

[Japetto]

Ну вот интересные подробности выясняются... До віршів ще як до Києва рачки...
 
Учитывая зависимость траблы от параметра нагрузки, настоятельно  советую обратить внимание на  поведение МАР-сенсора от холодного до прогретого состояния. И то же самое - по датчику температуры ОЖ. Именно на  вменяемость  их характеристик...

На OLX є op-com 1.70 за 500 грн цього сканера хватає?

[Andre_71]

На OLX є op-com 1.70 за 500 грн цього сканера хватає?

Даже ELM-а за 150 грн хватит... оп-кома - с головой

[Japetto]

Даже ELM-а за 150 грн хватит... оп-кома - с головой

Тоді ще 1 питання, що краще взяти ELM Vgate WiFi (там по вайфаб до андроїд чи айфона можна підєднати) чи OP-com 1. 7 по шнурку до ноутбука. Ціна майже одинакова. Хто має досвід, підскажіть...

[Japetto]

Якщо в мене графа «MAF” не міняється, це може означати, що маф сенсор не працює??? Чи то розділ для «воздухоміра» якого в Z16XER немає?

Ост скан з elm

Хоча через програму Torque бачу що тиск міняється при газуванні. Виходить МАП сенсор робочий?

Прикрепленные файлы:

•  962D1560-7509-4057-8C26-5166613EAFAE.jpeg   330,19К   26 раз скачано
•  8730CEB0-0BD8-4A40-8EA0-054BFBDEC485.jpeg   79,54К   22 раз скачано
•  F1065B27-0AC3-45B5-A94D-28C98C3F5233.jpeg   78,81К   20 раз скачано

[Andre_71]

Якщо в мене графа «MAF” не міняється, це може означати, що маф сенсор не працює???

Та объясняли уже : не працює, бо нема його. МАР у тебя

intake manifold pressure переключи на кПа, чтоб понятнее было

 

 

Если 4,9 psi (27 кПа) -  на 62*с на х.х., то это +\-нормально. На заглушенном глянь. Должно быть 100кПа (14,5 psi). И на холодную проверь этот параметр

Изменено: Andre_71, 31 Октябрь 2018 - 21:46

[Japetto]

Ось холодний старт

https://youtu.be/h2sCl60tX5E

[Andre_71]

Та не  сильно он холодный - обороты хх - 700

На заглушенном в пределах допустимого. Где территориально авто?

[Japetto]

Та не  сильно он холодный - обороты хх - 700
На заглушенном в пределах допустимого. Где территориально авто?

Тернопіль
Сьогодні ще мають почистити егр, ремні поміняти, масло в коробці)

[Japetto]

Одним словом, зняв майстр акумулятор, подивився, каже, що егр в моторі Z16XER немає, є щось у випускному колекторі, і щоб то почистити, потрібно мотор знімати. Чи так це?

Одним словом, зняв майстр акумулятор, подивився, каже, що егр в моторі Z16XER немає, є щось у випускному колекторі, і щоб то почистити, потрібно мотор знімати. Чи так це?

[Japetto]

Одним словом, завіз до наступних майстрів...

Було діагностовано високий тиск масла (9 бар) при нормі 2,5 бар!

Сказали масляний насос...

запропоновано промити плунжера (шось типу того, я не механік, вибачайте, може що не правильно зрозумів)..

промили.... манометр всеодно показує 5 бар

було сказано шукати б.у. масляний насос, бо новий 20000 грн

чи так це?

[Japetto]

 oil pump.jpg   93,8К   10 раз скачано

що скажете про такий варіант???

чи краще б.у???

[Andre_71]

зняв майстр акумулятор, подивився, каже, що егр в моторі Z16XER немає, є щось у випускному колекторі, і щоб то почистити, потрібно мотор знімати. Чи так це?

Ну ЕГРА в XER-ах действительно нет, а вот что там такое в выпускном коллекторе он нашёл - аж интересно...

 

 

Сказали масляний насос...

А как с  сабжевой траблой связано - не сказали?

[Rek]

А как с  сабжевой траблой связано - не сказали?

Тоже интересно.

[Japetto]

Я дуже не вникав, але запевнили, що проблема в тому насосі і що новий точно вирішить проблему, вони щось там говорили що через той надмірний тиск відкривається більше гідрокомпенсаторів (я не впевнений, я не автомайстр, може шось наплутав). Як це вирішить проблему, обовязково відпишусь...

[Andre_71]

вони щось там говорили що через той надмірний тиск відкривається більше гідрокомпенсаторів

В XERах нет гидрокомпенсаторов... Може в фазорегуляторах?

[Japetto]

Дійсно, не взаємозв‘язано. Поміняли масляний насос, день поїздила нормально, помив мотор знизу, щоб подивитись чи масло не тече після заміни. Сьогодні їхати дивитись чи не тече масло, ставити защіту, знов те саме, заглохла холодна при рушанні, важко завелась!!! Ех... сил не має, віддав на те СТО назад, хай дальше розбираються...

[Andre_71]

Якась цікава закономірність: машина після будь-якого ремонту(чи то заміна лямбди, чи то заміна маслонасоса) нормально працює один день...

Може постійної уваги потребує? Вона ж дєвачка...

[Japetto]

Ну, хоче якогось дорогого подарку, чи преміальної мийки))) (я до речі, трохи забобонний, такшо метод з миттям вже пробував, не помагає). Я вот думаю, може то ті фазорегулятори? 2 рази вона нормально день працювала - при заміні недавно ремнів грм, і 2ий раз коли міняли маслонасос (також знімали ремні грм). Жалко, що гроші, час іде, а толку немає

[urevich13]

Як варіант, каталізатор може доживати свій час, в мене коли він помирав, то теж були не стабільні обороти і глохла на холостому ходу, смерділо з вихлопа і також глохла при переході на нейтральну. Якщо є можливість, то можна через отвір першої лямбди подивитись його стан, може він вже сплавився весь і нема куди вихлопу діватись і він давить мотор.

[Japetto]

Як варіант, каталізатор може доживати свій час, в мене коли він помирав, то теж були не стабільні обороти і глохла на холостому ходу, смерділо з вихлопа і також глохла при переході на нейтральну. Якщо є можливість, то можна через отвір першої лямбди подивитись його стан, може він вже сплавився весь і нема куди вихлопу діватись і він давить мотор.

Ок, думки вголос!
в принципі ознаки є, вчора машина була дуже вяла, як ніби з 2тонним прицепом), прогрілась, десь через кілометр-два їзди - ривок вже був нормальний. Тоді чому немає помилок від 2гого лямбди зонда?
Я вже викинув дуже велику суму на ремонт, тепер 7раз думаю, а тоді міняю, вибиваю каталізатори і тд)

Чи може машина глохнути на холодну від каталізатора, і на прогрітій жодної проблеми?

[Andre_71]

Чи може машина глохнути на холодну від каталізатора, і на прогрітій жодної проблеми?

Нет.

С забитым катом на холостых будет работать более\менее нормально, на оборотах - давиться...

[Japetto]

Майстр сказав, що коли знімав колектор, то оглядав каталізатор, нормальний! Приїхав я до них, завели холодну машину, без проблем... газанув двічі на нейтральній до 4-5 тис обороті, стрілка впала на 0, заглохла, після того довго заводив (десь 20 секунд), каже майстр що в цей момент пропадає компресія, може фазорегулятори... будуть дивитись...

[urevich13]

Майстр сказав, що коли знімав колектор, то оглядав каталізатор, нормальний!

У вас катколлектор? він знизу дивився? де вже труба починається? там він буде нормальний, а верхня частина може бути розплавлена. Зверху можна побачити тільки через отвір першої лямби і то частково, якщо у вас катколектор.

[Japetto]

Доброго дня! Дякую всім форумчанам за допомогу. Таке враження, що проблему вирішено, аж боюсь наврочити. Тьфу-тьфу-тьфу. Майстр відрегулював клапана, шліфувались стаканчики (якщо не помиляюсь). Десь на форумах прочитав, що даний мотор потребує регулювання клапанів раз на 150 тис пробігу, це якщо їздити тільки на бензині. Якщо на газу - то раз на 30 тис треба до клапанів дивитись. Це через те, що немає гідрокомпенсаторів в даних моторах...

[Andre_71]

Таке враження, що проблему вирішено, аж боюсь наврочити. Тьфу-тьфу-тьфу. Майстр відрегулював клапана, шліфувались стаканчики (якщо не помиляюсь).

Тобто  проблема вирішена регулюванням клапанів? Чи ще шось робилось з мотором?

[Japetto]

Так, спочатку поміняли масляний насос + прокладки теплообінника (високий тиск масла по манометру + текло масло з-під теплообінника) - це не дало результату. Тоді поміряли зазори клапанів, після чого їх відрегулювали, шліфуючи ті стаканчики, якщо я правильно зрозумів. Два дні - тьфу-тьфу-тьфу!