104 ответов в теме

[Андро]

Купил пару дней назад OPEL Astra BERTONE 1.8 2000г.
Двигатель X18XE1.
Горел (и горит) чек.
Диагностика на фото.

Меня тревожит: 
- вколхоженная лямбда и вырезанный катализатор - во первых на разъёме какая то перепайка (лямбда на 4 контакта) с машины идёт 3 контакта.
- лямбда находится близко к двигателю.
- сопротивление на датчике колена 270 ом.
- заглушен ЕГР.

Копрессия по 14.3 везде.
Заводится легко.
Но работа не ровная. На низах не тянет и иногда глохнет.
Раскручивается вяло. Расход большой.

С чего начать?

 

Прикрепленные файлы:

•  IMG_20190410_185229.jpg   122,22К   29 раз скачано
•  IMG_20190410_185225.jpg   118,66К   30 раз скачано
•  IMG_20190410_185209.jpg   93,22К   28 раз скачано
•  IMG_20190410_185118.jpg   110,52К   29 раз скачано
•  IMG_20190410_184954.jpg   56,91К   26 раз скачано
•  IMG_20190410_184752.jpg   62,32К   26 раз скачано
•  IMG_20190410_184403.jpg   40,04К   28 раз скачано
•  IMG_20190410_184356.jpg   97,37К   27 раз скачано

[Tere]

Єгр заглушений але не відшитий походу. По лямді підігрів датчика більш всього не правильно підключений. І дврм підшалює або проводка.

[Андро]

Так и есть - ЕГР не отшитый. Заглушен механически.

Как проверить подогрев лямбды? Сопротивлением?

 

с чего начать? куда смотреть?

[Rek]

с чего начать? куда смотреть?

С диагностики. ЕГР на этом ДВС лучше не трогать. Глушил, отшивал, а итоге вернул все взад

Изменено: Rek, 11 Апрель 2019 - 16:03

[Юстас]

І дмрв підшалює

Приєднаюсь.

Изменено: Юстас, 11 Апрель 2019 - 20:05

[LEXA SHUMI]

Чем вам ДМРВ не угодил?Ошибка?А ниче что она в паре с ошибкой по датч темп впускного воздуха?

 

Мне не нравится время впрыска 4мс.....

 

Андро,

 

Удали ошибки,заведи мотор.Посмотри какие ошибки вновь вылезут.

 

Копать в сторону ЕГР/лямбды ИМХО 

[Андро]

Всем спасибо мужики за содействие!!!

Сегодня обнаружил отключённый разьём датчика температуры впускного воздуха и датчика детонации! Подключил обратно. Стёр ошибки. Завёл. 15-20 км покатал - ДжекиЧан не засветился. На диагностике ошибок нет.

Но нет коррекции по детонации и лямбда прыгает до 4+ в. ДМРВ (на 3000) 2+ в.

Пропадает мощность при трогании до 1500 об. Может заглохнуть.

[Rek]

нет коррекции по детонации и лямбда прыгает

Выпускной коллектор целый?

[Андро]

Как бы не обращал особо внимания( неделю назад меняли прокладку под головкой - коллектор визуально был цел. не было задачи его проверять на герметичность.

А какую причину может создать не целый коллектор????????????????

 

 

Я, только вчера узнал, что моя лябда 5-ти вольтовая!!!

Сейчас меня интересует: правильно ли работает: ДМРВ, лямбда, коррекция зажигания и почему нет коррекции детонации???

Можно инструкцию как правильно (пошагово, с указанием клем, напряжений, сопротивлений) проверить датчики?

 

заранее благодарен!!!

[belanser]

Извиняюсь у ТС за комент не по делу.
Но мне лично Rek глушил ЕГР , на этом моторе (x18xe1). 
Прошло уже лет ~ 7.

Ничего "отшивать" при этом не надо было. Все работает и так.

 

С диагностики. ЕГР на этом ДВС лучше не трогать. Глушил, отшивал, а итоге вернул все взад

я езжу.. возращать все в зад?

Изменено: belanser, 12 Апрель 2019 - 14:53

[Андро]

Разьём с ЕГР не снят?

[belanser]

нет

не снят

Изменено: belanser, 12 Апрель 2019 - 15:52

[Андро]

Исходя из теории управления подготовки смеси - то при открывании ЕГР состав смеси иной, чем при закрытом (или заглушенном) ЕГР. Соответственно ЭБУ видит открывания ГБЦ и реализует смесь как "беднокислородную" хотя по факту это не так! 

Поправьте если ошибаюсь.

[LEXA SHUMI]

По факту это не так(показания ДК в допустимых пределах) так как в программе ЭБУ ДВС этот "лишний" воздух учтен/заложен программно 

[Rek]

при открывании ЕГР состав смеси

Прописан неизменным до включения лямбды.

[Андро]

Только закончил замеры.
1. Ещё раз замерил лямбду - на нагреве только плюс! Т.е. между ними (серый и белый) нет напряжения, но на массу 12.6в. (серый -"В" и корпус).
2. Замерял напряжение на ДМВР - средние на ХХ -0,98в, резко газ - 2.6в. На крайних (питание) - 10,37. Если "+" и корпус - 12,6в.

Вопрос: такие глюки рядовое явление? можно продублировать "-" на корпус отдельным проводником?

Єгр заглушений але не відшитий походу. По лямді підігрів датчика більш всього не правильно підключений. І дврм підшалює або проводка.

 

 

Выпускной коллектор целый?

 

 

Извиняюсь у ТС за комент не по делу.
Но мне лично Rek глушил ЕГР , на этом моторе (x18xe1). 
Прошло уже лет ~ 7.

Ничего "отшивать" при этом не надо было. Все работает и так.

 

я езжу.. возращать все в зад?

 

 

нет

не снят

 

Я не умею редактировать здесь сообщения.... как убрать мусор?

Прикрепленные файлы:

•  IMG_20190413_181438.jpg   110,88К   18 раз скачано
•  IMG_20190413_181758.jpg   108,82К   18 раз скачано
•  IMG_20190413_182325.jpg   119,48К   13 раз скачано

[belanser]

Rek,

 

С диагностики. ЕГР на этом ДВС лучше не трогать. Глушил, отшивал, а итоге вернул все взад

Прокладку убирать?

[Андро]

Вопрос на засыпку - есть у кого эталонные данные по всем параметрам на Х18ХЕ1 ?????

Перелопатил сеть, но нашёл нечто подобное только на Х19ХЕ (((

Х18ХЕ блин, не могу редактировать(((

[Andre_71]

Я не умею редактировать здесь сообщения.... как убрать мусор?

Внизу твоего поста есть кнопки. Выбери  "Изменить" и в открывшемся поле с постом - редактируй.

 

 

 

1. Ещё раз замерил лямбду - на нагреве только плюс! Т.е. между ними (серый и белый) нет напряжения, но на массу 12.6в. (серый -"В" и корпус).

.

Если просто при включенном зажигании и неработающем двигателе, то это нормально, будет только +12, т.к. плюс лямбды  сидит на "+12В при вкл. зажигании", а минус управляется ключём в ЭБУ, который открывается и подключает лямбду к массе только после запуска двигателя.

Если  нет массы и после пуска движка, то возможен дефект этого самого ключа(транзистора) в ЭБУ либо переломлен провод . Ну или мёртвый сам подогрев внутри датчика. Проверь цепь подогрева лямбды на сопротивление. Должно быть в пределах десятков Ом.

 

 

 

- вколхоженная лямбда и вырезанный катализатор - во первых на разъёме какая то перепайка (лямбда на 4 контакта) с машины идёт 3 контакта.

Должно быть 4 провода.

на Х19ХЕ (((

А что, такое есть?

Изменено: Andre_71, 14 Апрель 2019 - 09:59

[Андро]

Здравствуйте! Спасибо за помощь)

Так как внизу поста  "кнопки" : 

• Жалоба
• Наверх
•  
• Ответить
• Цитата

 

• Наверх
• Ответить
• Цитата

То исправлять я так и не нашёл(((

Что касается по движку Х19ХЕ - так это та же проблема редактирования, я ж дальше написал.

Я конечно не сильный писатель, но старался проблему максимально доступно описать....

Да - у меня лямбда на 4 контакта.

Да - сопротивление на подогреве есть.

Нет напряжения между проводниками идущими на нагрев.

Вот какую кнопку жать, что бы редактировать????

Прикрепленные файлы:

•  111111.jpg   94,66К   12 раз скачано

[Andre_71]

Поменяй разрешение экрана, "Исправить" прячется за "Вставить ник или  выделенный текст"

 

Да - сопротивление на подогреве есть. Нет напряжения между проводниками идущими на нагрев.

Либо ключ в ЭБУ либо провод\разъём от фишки  лямбды на ЭБУ. Посмотри разъём на ЭБУ на предмет неконтакта.

[Андро]

Я б его даже прозвонил!!! Но хотелось бы знать точный ПИН.

Нет случайно распиновки??? 

На предмет контакта - вроде всё блестящее без зелёнки.

[Andre_71]

X58 пин  15

Изменено: Andre_71, 14 Апрель 2019 - 18:30

[Андро]

СПАСИБО!!!!!

Проверю - отпишусь!

[Rek]

Прокладку убирать?

Я у себя убрал из-за подергиваний на холодную при начале движения , коробка-автомат.

[belanser]

понял. значит пока не мешаю машине ездить)

[urevich13]

Вот какую кнопку жать, что бы редактировать????

 

кнопка ctrl+колёсико на мышке покрутить (уменьшить страницу) и вылезет кнопка редактировать из под тех которые видно. Или навести курсор на строку с кнопками, тоже появится кнопка - изменить.

Изменено: urevich13, 15 Апрель 2019 - 11:06

[Андро]

Только что сделал замеры по дросселю и повторно по ДМРВ.

 

дроссель:

сопротивление -

  2-4 -1871 ом.

  3-4 -1898 ом.

  3-4  - 856 ом. (газ в пол)

 

 напряжение - 

   2-4 -4,92 в.

   3-4 -4,15 в.

   3-4 -0,66 в (газ в пол)

 

Измерения делал по три раза. Показания усреднённые.

 

ДМРВ:

 напряжение -

    4-(масса) - 12.6 в.

    1-4            - 10.3 в.

    2-3            - 0,02 в. 

    2-3            - 1,24 в. (заведённая)

    2-3            - 2,87в. (резко газ в пол)

 

и немного по лямбде:

 15 контакт ЭБУ прозванивается.

 +12в. есть на разъёме.

 Между контактами напряжения нет.

 Попробовал я с БЕЛОГО провода пустить массу...загорелся чек.

 

У кого какие мысли есть по этому поводу???

[Rek]

Только что сделал замеры по дросселю и повторно по ДМРВ

У кого какие мысли есть по этому поводу???

Поставить родную лямбду

[Andre_71]

15 контакт ЭБУ прозванивается.

Куда прозванивается? Прозвонить ты можешь только косу от  15 пина фишки ЭБУ до фишки лябмды, а 15 пин самого ЭБУ  является закрытым выходом транзисторного ключа, ты этот канал не сможешь проверить, не подав питания на ЭБУ и не инициировав эту цепь...

 

Между контактами напряжения нет.

между какими?

 

Попробовал я с БЕЛОГО провода пустить массу...загорелся чек.

WTF? Шо за белый провод? Откуда на нём масса и куда её можно пустить?

 

У кого какие мысли есть по этому поводу???

Мысли просто разбегаются от изобилия, вызванного таким описанием...

[Андро]

Andre_71 

Спасибо тёзка за участие!

Сейчас по порядку:

- Прозвонил действительно косу от разъёма до лямбды. 

- Напряжения нет в цепи подогрева лямбды (между А-С, белый-серый)...есть только "+" 12v на сером проводе "С".

- Белый провод на разъёме лямбды, он же пин "А", он же минус подогрева. Его то я и "замассировал" на корпус.....после чего загорелся чек.

 

Как то так.

У меня нет старой лямбды. Я уже купил с этой.

Но не пойму - зачем её менять??? Она работает в своём диапазоне, отклик нормальный, только нет питания прогрева.

[Andre_71]

Как то так.

Так понятней.

 

Белый провод на разъёме лямбды, он же пин "А", он же минус подогрева. Его то я и "замассировал" на корпус..

Вполне вероятно, что в ЭБУ используется  регулировка управления подогревом, т.е. действующее напряжение на лямбде будет меньше, чем 12В. Соответственно меньше будет и ток. Если ты бросил напрямую(на 12 В), то мог превысить критические значения тока и вызвать просадку напряжения в этой цепи. Поэтому имеет значение

после чего загорелся чек.

 код ошибки при этом?

 

И каково сопротивление подогрева лямбды(в Омах)?

Но не пойму - зачем её менять??? Она работает в своём диапазоне, отклик нормальный, только нет питания прогрева.

Там не зря подогрев придумали. Прогрев, холостой ход, торможение на принудительном х.х. - в этих режимах температура лямбды нестабильна и не обеспечивает  приемлемых для ЭБУ  данных и отклик тоже будет  за пределами допусков...

[Андро]

- мне кажется подгорел в ЭБУ ключ отвечающий за этот минус. схемы этой ветки ЭБУ у меня нет. При подаче доп минуса - где то может быть перекос. ...без схемы, это "кофейная гуща".

- код ошибки знать не могу. диагностики личной нет(

- сопротивление нагревателя точно не помню, но когда мерял (неделю назад) то было в норме допустимого. завтра померяю.

[Ignac]

Вполне вероятно, что в ЭБУ используется  регулировка управления подогревом, т.е. действующее напряжение на лямбде будет меньше, чем 12В.

Andre, какая там регулировка?  +12 постоянно , ключ замыкает на массу. Температура выросла, ключ снял сигнал массы. Все.

 

 

- код ошибки знать не могу. диагностики личной нет(

Начинать нужно с считывания ошибок, а дальше анализ и что дальше делать)

[Андро]

Так нет ошибок!!!

Чек не горит.

А то что было, то на моих скринах в начале темы.