104 ответов в теме

[Andre_71]

Andre, какая там регулировка? +12 постоянно , ключ замыкает на массу. Температура выросла, ключ снял сигнал массы. Все.

Та х.з ... на ОАН мерял - там не 12 В на  подогреве., меньше. И с какого-то сопротивления подогрева  бывают от 2  до 25 Ом. Може ШИМ или делители используются и по ним подбирается тип\номинал подогрева. ТС пока не озвучил сопротивление подогрева, може там коротыш...

 

 

 

Его то я и "замассировал" на корпус.....после чего загорелся чек.

 

 

Так нет ошибок!!! Чек не горит.

Выбери что-то одно...

Изменено: Andre_71, 16 Апрель 2019 - 21:56

[Ignac]

Та х.з ... на ОАН мерял

На сколько я понял, речь идет о астра х18хе1

симтек 70, да Андро?

[Андро]

Чек загорелся когда я массу кинул. Снял - чек потух.

Больше не горит.

На сколько я понял, речь идет о астра х18хе1

симтек 70, да Андро?

Да - Х18ХЕ1 !

Астра 2000г. Какой Симтек - не знаю.

[Ignac]

Больше не горит.

Горит-не горит, если что то беспокоит, читайте ошибки после сброса.

[Andre_71]

симтек 70, да

Ковырял эту цепь в нём?

Чек загорелся когда я массу кинул. Снял - чек потух.

Ну смотри: если ты имитируешь своей массой нормальную работу ключа, то почему чек загорается?

Либо  сопротивление подогрева не соответствует норме(не родная лямбда или к.з. подогрева), либо в ЭБУ не тупо ключ.

Давай сопротивление подогрева хотя бы. И возьми какой-нит ЕЛМ для потереть ошибки \посмотреть свежие.

[Ignac]

[Rek]

симтек 70, да?

[Андро]

Спасибо за схему! Только в этом моменте нет схемы ключа управления массой (только подключение).

[Ignac]

Только в этом моменте нет схемы ключа управления массой

Я бы тоже не отказался от принципиальной схемы эбу ))

 

з.ы. ты не найдешь ее

 

 

 

 

 

Давай сопротивление подогрева хотя бы

Andre_71, Нагреватель 5 ом. А вот  с формой сигнала массы, я был не совсем прав. На прогретом моторе там действительно что то типа шим.

[Андро]

Какой алгоритм работы подогрева лямбды?

Я думал, что он постоянно включён (с зажиганием).

А оказалось, что он либо импульсный, либо как нагреется, либо...?

От куда берёт ЭБУ "состояние нагрева"?

[Ignac]

От куда берёт ЭБУ "состояние нагрева"?

от ДТОЖ скорее всего.

[Андро]

Логично!

Вопрос по ходу возник - датчик температуры ОДИН? Или разные: на ЭБУ, на стрелку, на вентилятор?

Может где то глюк по температуре? Я об этом задумался когда обнаружил перелив почти в два раза.

Хотя по диагностике показывает то, что на приборке, что на мониторе.

[Ignac]

Вопрос по ходу возник - датчик температуры ОДИН?

Датчик у эбу один (63 пин) при 90 градусах примерно 150 ом.

[Ignac]

Какой алгоритм работы подогрева лямбды?

Я помню Andre_71, в свое время изучал этот вопрос.

[Andre_71]

Нагреватель 5 ом. А вот с формой сигнала массы, я был не совсем прав. На прогретом моторе там действительно что то типа шим.

Я помню Andre_71, в свое время изучал этот вопрос.

Та ну прям НИИ у меня...   Так, для себя представление формировал.

Из того, что  "наизучал", складывается  картина, что напрямую  постоянно включены могут быть только датчики с подогревом 20+ Ом. Всё, что с меньшим сопротивлением - регулируется так или иначе.

Какой алгоритм работы подогрева лямбды?

Точно никто не скажет, кроме разработчика, но в общих чертах зависит от выше перечисленных факторов. Чем новее разработка  ЭБУ, тем больше факторов учитывается и сложнее алгоритм

 

от ДТОЖ скорее всего.

Косвенно, вроде можно. Типа время нагрева ОЖ до, к примеру, 40*С должно гарантированно обеспечить прогрев ЛЗ до рабочей темп. Но если рассмотреть те самые х.х., п.х.х., когда  в зависимости от внешних условий  можно вообще остудить  датчик до внешней темп., то всё сложнее, как минимум датчик температуры выхлопа нужен, которого нет на Х18ХЕ. Может анализируется сопротивление подогрева, если оно термозависимое, может просто усреднённый расчёт скважности ШИМ, которой должно хватить для обеспечения теплового режима...

[Rek]

Может анализируется сопротивление подогрева, если оно термозависимое, может просто усреднённый расчёт скважности ШИМ, которой должно хватить для обеспечения теплового режима...

Скорей всего. Судя по времени включения лямбды в зависимости от температур.

[Ignac]

Может анализируется сопротивление подогрева, если оно термозависимое, может просто усреднённый расчёт скважности ШИМ, которой должно хватить для обеспечения теплового режима...

Может используются показания самой лямбды?

и на их основании +дтож строится алгоритм включения нагрева?

[Andre_71]

Может используются показания самой лямбды? и на их основании +дтож строится алгоритм включения нагрева?

Та всё может быть...

[Юстас]

Вопрос по ходу возник - датчик температуры ОДИН? Или разные: на ЭБУ, на стрелку, на вентилятор?

Датчик температури один на ЕБУ та на стрілку.Вентиляторами керує-модуль керування охолодженням,показники температури бере з того ж ДТОР через ЕБК.

[Андро]

Датчик температури один на ЕБУ та на стрілку.Вентиляторами керує-модуль керування охолодженням,показники температури бере з того ж ДТОР через ЕБК.

Значит сюда копать уже не надо. 

Спасибо!

Та всё может быть...

Очень-очень жаль, что не знаем конкретно....(((

 

Начинаю задумываться о глюках САМОГО ЭБУ. Не только ключей, а в общем.

[Ignac]

Начинаю задумываться о глюках САМОГО ЭБУ

Читайте ошибки по эбу для начала.

Очень-очень жаль, что не знаем конкретно....(((

В сименс точно знают конкретно

[Андро]

Читайте ошибки по эбу для начала.

....ну нет ошибок.

Пусто!

 

Завтра поеду и спровоцирую (через нагрузку) опять массу прогрева. 

И считаю ошибку по чеку!

[Andre_71]

Завтра поеду и спровоцирую (через нагрузку) опять массу прогрева. И считаю ошибку по чеку!

И вылезет то же, что и было - ДМРВ и ЕГР, бо они сидят на той же цепи, что и подогрев, с которой ты играешься, подкорачивая на массу...

 

Нагреватель 5 ом.

Это по дефолту для этого ЭБУ или от ТС-а инфа? Бо от него я цифр так и не увидел...

[Rek]

Но работа не ровная. На низах не тянет и иногда глохнет.

Сдаётся мне, что проблемка механическая.

[Ignac]

Andre_71, инфа справочная.

[Андро]

Тёзка извини - подзабыл дать данные(

5 Ом. сопротивление обогрева лямбды.

Сдаётся мне, что проблемка механическая.

Какая именно???

По механике тьфу-тьфу, всё работает исправно!

[Rek]

По механике тьфу-тьфу, всё работает исправно!

Ошибка по ДМРВ откуда?

[Андро]

Ошибка по ДМРВ откуда?

Ну, для начала - меня волнует низкое питание самого ДМРВ

[Rek]

Ну, для начала - меня волнует низкое питание самого ДМРВ

[Андро]

Ошибка по ДМРВ откуда?

По диагностике (после последнего потёра ошибок) - список ошибок пуст!

[Андро]

Я уже наверно вас братцы - сильно закоырял своими проблемами.

Смотрю на все косяки в целом (не без вашей помощи) и у меня и возникает вопрос: например написано, что ДМРВ должен выдавать на ХХ 0,6 в. а (газ в пол) 4в. 

А по факту 1,24 в. и 2,87 в!!!

Вроде как и в диапазоне (чек молчит), а вроде как и не корректно! 

Но изначально меня беспокоит вопрос - почему напряжение питания ниже на 20%??? Может дело не ДМРВ???

А может и остальные датчики работают не корректно по той же (пока ещё не обнаруженной) причине???

Ведь большинство действительно висит на общей ЭБУшной массе...!!!

Мысль имеет право на существование?

 

Тут, дома, местные СТОшники, я так понял - большим умом не блещут((( если ЧЕК молчит - значит я морочу голову. А то, что форсы в двое дольше открыты, так это....ну вообщем всё "нормально"(((

 

Но так же быть не должно!

[Ignac]

Ведь большинство действительно висит на общей ЭБУшной массе...!!!

Померяйте сопротивление между ней и общей массой авто.

 

Сколько?

[Andre_71]

Но изначально меня беспокоит вопрос - почему напряжение питания ниже на 20%???

Это где на 20% меньше?Ты имеешь в виду  максимальные значения на  датчике дросселя и ДМРВ ~ 4  В?

 

например написано, что ДМРВ должен выдавать на ХХ 0,6 в. а (газ в пол) 4в. А по факту 1,24 в. и 2,87 в!!!

попробуй проверить на "газ в поло" без воздушного фильтра, изменится ли верхний предел...

 

Ведь большинство действительно висит на общей ЭБУшной массе...!!! Мысль имеет право на существование?

Ну наличие нормальной массы подразумевается по умолчанию. Проверяй, то , куда руками можно  достать...

[Андро]

Померяйте сопротивление между ней и общей массой авто.

 

Сколько?

Между массой лямбды ("С") и корпусом 500 ом (+/-)

Это где на 20% меньше?Ты имеешь в виду  максимальные значения на  датчике дросселя и ДМРВ ~ 4  В?

 

Не)))

Напряжение на питание ДМРВ. Оно по штатным проводам 10.3 в.

Но "+" (с фишки) и корпус = 12.6 в.

 

Ну наличие нормальной массы подразумевается по умолчанию. Проверяй, то , куда руками можно  достать...

 

Тёзка, я ж в чём в стену упёрся то - я ещё не разобрался почему минус на проводах так гуляет!?

Почему между минусом и корпусом такое сопротивление???

И почему ......чек загорелся когда я минус лямбды на прямую и в наглую кинул на корпус???

[Ignac]

Между массой лямбды ("С") и корпусом 500 ом (+/-)

Да какая и откуда  масса лямбды?

да еще и на контакте "С"

Ведь большинство действительно висит на общей ЭБУшной массе...!!!

Это сам корпус эбу. К корпусу ЭБУ прикручен проводок, который вторым концом прикручен к кузову.