Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Повышенный расход масла на высоких оборотах двигатель Z18XER


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
69 ответов в теме

#1
DANKiev

DANKiev

    Завсегдатай

    • Сообщений 66
  • Имя:Евгений
  • Авто:Опель Зафира B
  •  
  • Регистрация: 02.08.2016

Опубликовано 24 Июль 2019 - 08:26

Проехался по европейским автобанам. Скорость 130, температура за боротом +34. Нагрузка машины 4 человека + вещи. пробег по автобанам около 2000 Расход масла 0.5 литра на 1000. 

Решил, что это много. Стал ездиь не больше 110. Проехал еще 2000. Расхода масла нет.  



немного подтекает задний сальник коленвала. 

катализатора нет. 

Остальное масло, видимо в трубу...

Почему такая большая разница в расходе ? 

 


  • 0

#2
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 24 Июль 2019 - 12:24

Нагрузка, Карл, нагрузка.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#3
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10578
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:Mondeo 2.0 TDCI АКПП
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 24 Июль 2019 - 12:26

Почему такая большая разница в расходе ? 

 

как вариант, на бОльшей скорости поршня кольца не в состоянии снимать необходимое количество масла со стенок цилиндров. Либо пропускная способность маслоотводящих каналов в поршне не справляеться ...



Нагрузка, Карл, нагрузка.

так а физика\механика процесса какова?


  • 0

#4
DANKiev

DANKiev

    Завсегдатай

    • Сообщений 66
  • Имя:Евгений
  • Авто:Опель Зафира B
  •  
  • Регистрация: 02.08.2016

Опубликовано 24 Июль 2019 - 13:31

как вариант, на бОльшей скорости поршня кольца не в состоянии снимать необходимое количество масла со стенок цилиндров. Либо пропускная способность маслоотводящих каналов в поршне не справляеться ...

 

Такой баг есть у длинноходных моторов. У этого при нормальном состоянии такого не должно быть. В прошлом году было минимум 3 прохвата по 500 км со скоростью 120-140 и никакого особого расхода не было. Правла температура была +20 и нагрузка в машине на 150 кг меньше. 


  • 0

#5
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 24 Июль 2019 - 19:49

Износ ЦПГ + уставшее/паленое масло не исключать


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#6
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37576
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 24 Июль 2019 - 20:24

пробег по автобанам около 2000
Общ. пробег какой ?
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#7
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10578
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:Mondeo 2.0 TDCI АКПП
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 24 Июль 2019 - 20:35

Такой баг есть у длинноходных моторов.

 

по якому показнику визначається ДЛИННОХОДНОСТЬ мотора?



У этого при нормальном состоянии такого не должно быть.

 

які аргументи? що пише виробник?


  • 0

#8
DANKiev

DANKiev

    Завсегдатай

    • Сообщений 66
  • Имя:Евгений
  • Авто:Опель Зафира B
  •  
  • Регистрация: 02.08.2016

Опубликовано 24 Июль 2019 - 23:03

по якому показнику визначається ДЛИННОХОДНОСТЬ мотора?


Ход поршня больше диаметра цилиндра.

 

 

які аргументи? що пише виробник?

 

Что хочет, то и пишет. Насколько я помню до 0.6 литра на 1000 км не является проблемой. 

 

Масло GM Dexos2 пробег масла на момент начала жора 3000 км.

Пробег авто 195К. 


  • 0

#9
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10578
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:Mondeo 2.0 TDCI АКПП
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 25 Июль 2019 - 06:46

по якому показнику визначається ДЛИННОХОДНОСТЬ мотора? Ход поршня больше диаметра цилиндра.

Такой баг есть у длинноходных моторов.

Насколько я помню до 0.6 литра на 1000 км не является проблемой. 

 

вот и ладушки :ukr:  :smile423:



Расход масла 0.5 литра на 1000. 

  • 0

#10
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37576
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 25 Июль 2019 - 08:27

Пробег авто 195К. 
Ресурс покатился под уклончик. Как это не печально, но это не перпетум мобиле  :sarcasm:
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#11
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 42
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 25 Июль 2019 - 09:30

9 литров на 15000км это надо долить 2 канистры от замены до замены. Можно только фильтр сменить тк масло обновилось)
У меня 1.4 по городу и на трассе на скоростях до 120км/ч масло не берет. В прошлом году проезался 150 по Одесса Киев и масло ушло. Криминала не вижу тк нагрузка большая, давление в картере большое и температура масла высокая, видимо через вентиляцию уходит.
  • 0

#12
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 25 Июль 2019 - 09:33

Ресурс покатился под уклончик.

Обоснуй

Можно только фильтр сменить тк масло обновилось)

Ошибочное мнение.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#13
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 42
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 25 Июль 2019 - 09:44

Ошибочное мнение.


Так смайлик жеж.
  • 0

#14
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 25 Июль 2019 - 10:17

Так смайлик жеж.

Упс. Тады ойц

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#15
DANKiev

DANKiev

    Завсегдатай

    • Сообщений 66
  • Имя:Евгений
  • Авто:Опель Зафира B
  •  
  • Регистрация: 02.08.2016

Опубликовано 25 Июль 2019 - 12:29

От износа ЦПГ ожидал бы примерно равномерного расхода масла 

 

На прошлой замене был расход 1,5 за 10К. 

 

И это притом, что еще и подтекает сальник. 

 

Оптимизм производителя с 0.6 на 1К меня тоже не впечатляет. 


  • 0

#16
poroh21

poroh21

    Авторитет

    • Сообщений 1287
  • Возраст: 36
  • Имя:Misha
  • Город:Чернигов
  • Авто:був OKE 13nb, була OAG z14xe, зараз ОАН a16xer
  •  
  • Регистрация: 16.07.2017

Опубликовано 25 Июль 2019 - 14:08

поменяй масло, одно может больше угорать одно меньше


  • 0

#17
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 25 Июль 2019 - 16:16

ГМ это не масло.....а те кто его катает по 15 тыс крэйзи мены  :sm12_:


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#18
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37576
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 25 Июль 2019 - 16:31

Обоснуй

От износа ЦПГ


Пробег авто 195К

  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#19
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10578
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:Mondeo 2.0 TDCI АКПП
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 25 Июль 2019 - 21:27

якщо я правильно зрозумів, то ТСа цікавить питання:

- чому витрати масла мають місце тільки при повищених нагрузках/обертах ДВС?

 

у кого є відповідь? з поясненнчм фізики/механіки процесу.

 

п.с. мені теж цікаво.


  • 0

#20
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 26 Июль 2019 - 08:28

Износ(залегание) колец маслосъемных + выработка цилиндра(вместо хона зеркало,масло на высоких оборотах остается на зеркале и прорывается в камеру сгорания) + масло ГОВНО+незначительная течь масла снаружи+возможно МСК немного вот в купе и имеем масложор.......

 

Разборка/дефектовка мотора даст ответы в любом случае...

 

 

ТС я бы посоветовал для начала спрыгнуть с ГМ масла....



Уменьшить регламент по его замене с 15-ти до 8-ми максимум 10-ти тыс.км


Изменено: LEXA SHUMI, 26 Июль 2019 - 08:47

  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#21
poroh21

poroh21

    Авторитет

    • Сообщений 1287
  • Возраст: 36
  • Имя:Misha
  • Город:Чернигов
  • Авто:був OKE 13nb, була OAG z14xe, зараз ОАН a16xer
  •  
  • Регистрация: 16.07.2017

Опубликовано 26 Июль 2019 - 08:34

вместо хона зеркало

тут наверное от стиля езды и условий эксплуатации зависит. 200к вроде не должен хон уйти, если не жарить постоянно

у меня на предыдущем моторе была такая штука, нигде не текло, хон был, из выхлопухи масло не летело, но вот когда выходиш на трассу то уровень уходил чуток, в городе практически на месте


  • 0

#22
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 26 Июль 2019 - 08:43

та за 200к шо угодно  с ним может быть
и хон в том числе уходит


 


  • 0

#23
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 26 Июль 2019 - 10:02

Износ(залегание) колец маслосъемных + выработка цилиндра(вместо хона зеркало,масло на высоких оборотах остается на зеркале и прорывается в камеру сгорания)
Холодно.

возможно МСК немного
Тепло.

З.Ы. На стабильных постоянных оборотах масло не успевает стекать из ГБЦ в картер. Особенно после 5-ти тысяч пробега, когда уровень сажи достаточно высок. Грубо улетает грамм на километр. Замена сальников клапанов и чистка каналов. 


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#24
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 26 Июль 2019 - 12:28

 масло не успевает стекать из ГБЦ в картер.

 

 

Под клапанной крышкой масляное море? :sm13_:

 

Зы-если уровень масла ниже отметки мин.по щупу то версия в теории имеет место быть....на практике хз....ИМХО :smile44:



Хотя если катать по 15 тык на ГМ масле все может быть 


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#25
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10578
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:Mondeo 2.0 TDCI АКПП
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 26 Июль 2019 - 12:39

вместо хона зеркало,масло на высоких оборотах остается на зеркале и прорывается в камеру сгорания

 

одна из задач хона - задерживать масло, а с зеркала как раз снимается хорошо... 



Алексей, а как с Вами связаться?

100 - это аббревиатура.    Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

:hi:


  • 0

#26
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 26 Июль 2019 - 13:05

Под клапанной крышкой масляное море?
Сам подумай хорошенько, сколько его там в процессе работы.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#27
DANKiev

DANKiev

    Завсегдатай

    • Сообщений 66
  • Имя:Евгений
  • Авто:Опель Зафира B
  •  
  • Регистрация: 02.08.2016

Опубликовано 26 Июль 2019 - 13:20

Под клапанной крышкой масляное море? :sm13_:

 

Зы-если уровень масла ниже отметки мин.по щупу то версия в теории имеет место быть....на практике хз....ИМХО :smile44:



Хотя если катать по 15 тык на ГМ масле все может быть 

 

Мне интересно - я где-то пи сал про замену раз в 15К ? Меняю раз в 10К, иногда чаще. Именно потому, что GM. Что до качества масла. течей. То обычно, чем лучше масло ( течь заднего сальника есть, хотя и небольшая) , тем лучше оно течет. 

 

Что до плохого стекания, то такая версия была, потому заливал по 0.25-0.3, чтобы не было перелива. Но потом на остывшей машне смотрел уровень - перелива не было. В сумме за несколько дней было влито более 1 литра. 

 

Цель да, определить возможные варианты куда смотреть, а разбирать мотор без особого повода не хочется...  


  • 0

#28
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37576
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 27 Июль 2019 - 17:49

Под клапанной крышкой масляное море?
Упоминают мембрану (д.б. целая)


  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#29
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 27 Июль 2019 - 20:02

ШВАРЦ, с битой мембраной  расход масла постоянный независимо от стиля езды. Литра 2 на тысячу.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#30
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 27 Июль 2019 - 20:57

Rek,

 

Твоя версия? 


одна из задач хона - задерживать масло, а с зеркала как раз снимается хорошо... 



 

 

 

Так то оно так но если там выработка(элипс) плюс изношены(залегшие) маслосъемные кольца?


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#31
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 27 Июль 2019 - 21:13

Так то оно так но если там выработка(элипс) плюс изношены(залегшие) маслосъемные кольца?
То будет дыметь,  как паровоз на разгоне.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#32
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 27 Июль 2019 - 21:20

То будет дыметь,  как паровоз на разгоне.

 

Да ладно....что то мой чум с расходом литру на тысячу в трассе не дымит почему то.... :smile44:(при этом в городе грамм 200-300 от силы хавае)

 

Про износ ЦПГ знаю сам и могу вам об этом рассказать  :sm17_1:

 

ГБЦ в норме если шо  :smile44:


Изменено: LEXA SHUMI, 27 Июль 2019 - 21:21

  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#33
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51168
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 27 Июль 2019 - 21:56

что то мой чум с расходом литру на тысячу в трассе не дымит почему то.
Есть износ поршневой, залегли кольца?

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#34
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37576
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 27 Июль 2019 - 22:17

Про износ ЦПГ знаю
Какой пробег ?

Упоминают мембрану (д.б. целая)

https://www.youtube

 

Там видно, что хон есть и говорят, что износа нет. А двиг грязнючий.


  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#35
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 25038
  • Возраст: 42
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 27 Июль 2019 - 23:45

Есть износ поршневой, залегли кольца?

 

Какой пробег ?
 

 

307 на щитке а там кто его знает...

 

 

Есть износ.Хона нет


  • 0
316fcbf74f6b.jpg




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых