Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Mercedes Benz C250 W204 2012 из Америки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
66 ответов в теме

#1
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 12 Апрель 2021 - 23:26

Тема создана по просьбе некоторых одноклубников для того чтобы описать процесс покупки авто из Америки на примере Mercedes Benz W204.
Погнали!

Предпосылкой для покупки авто служили 2 фактора:
1. Предыдущая успешная сделка по покупке VW Passat B7 MNS SE из Америки, который сделан и сейчас висит в продавайке
0a18630448a32b8739c02dbd2a598b3c.jpg

2. Периодическое выедание мозга женой фразами «хочу мерседес», мой брат себе купил, и я хочу
Показал ей разные варианты. Классы А и В сразу отмели, не то пальто, за основу взяли класс С, классы выше были либо больше размерами, либо зачастую вне бюджета.

Бюджет определили на уровне 10-13k$ за готовое авто.
Критерии для отбора авто:
1. Автомат (не обсуждается)
2. Белый цвет (не обсуждается)
3. С минимальными повреждениями
4. С небольшим пробегом (до 100т.км)
5. В бюджете (до 6-6,5$ а зависимости от состояния и повреждений)

Процесс приобретения и доставки решили делать по проверенной схеме, через хороших знакомых на СТО Опель на Виноградаре (Андрей и Ваня).

Начали с Андреем искать варианты и даже попробовали сыграть порядка 5 аукцкионов. Все битки под ремонт и все уходят по верху бюджета. Расстроился.

И тут попался на глаза вариант целого авто, но с отметкой Water/Flood. Типа утопленник, «кот в мешке».
Очень смущал крюк в бампере (отсуда его вытаскивали???)
Но он был Run&Drive!!!
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
mercedes-benz-c-250-2013-wddgf4hb8dr2690
Решили рискнуть и купить, а судьбу авто решать уже по факту получения.
08.01.2021. Начали торговать. В отличии от предыдущих вариантов авто этот не сильно активно торговали. По итогу мы таки выиграли аукцион со ставкой 4650$. 2 чувства боролись в душе – ликование и опасение. Закрутился процесс доставки авто в Киев.
Дальше просто цифры:
10.01.2021
Sale price $4,650
Buyer fee $800.00
Internet Fee $89
Service Fee $59
Total $5598
+ комиссия банка $40

03.03.2021
Доставка+экспедитор $1676
+ комиссия банка $20


22.03.2021
Стоянка в порту $35
Услуги брокера $250
Растаможка $2890

26.03.2021
Эвакуатор $180
ТО+ замена всех жидкостей #383
Вот такой ее ночью встретили:
abc6dc9ee06add6579d7fbdb9c7dd616.jpg


29.03.2021
Сертификация $200

31.03.2021
Постановка на учет $200

На следующий день, уже после разгрузки авто в Киеве ночью, увидел вмятины на заднем бампере.
Думал, наверное, при транспортировке. Как потом присмотрелся к первичным фото, вмятины были, их аккуратно тенью фотографирующего "замаскировали"
На самом деле не критично и решаемо.
846a99f5e78ce95ae34138d199f3e0f9.jpg


Что имею состоянием на сейчас:
В авто инвестировано 11461$
Авто на ходу и может эксплуатироваться. Не плохо наваливает даже с низов (после дизельного Спортеджа).
Салон авто почти полностью разобран мной (ищу причину почему нет звука от магнитолы, не хватает времени завершить работы).
4c947808b221e7411f036da7705f5409.jpg
8097f4e22986d301314f5808448286f1.jpg
Но мне помогает молодой электрик.

Авто пришло на смену Заз Vida
eaa9a26b6b472278179e018cc39e2cf3.jpg


После разбора увидел что салон полностью чистый, не утопленник. Заодно сделал химчистку ковров (+450грн).
На передний бампер заказал дубликат номера в американском размере, с рамкой (+500грн)
12732f1ce4debaad0fc8f4a7f4cac26e.jpg

Кузов авто абсолютно сухой, целый, колеса с практически нульцевой резиной.


Оставшиеся работы:
- Вымыть салон и карты после американцев (машины заезжают почти все с грязным салоном)
- Собрать салон
- Заменить магнитолу и дисплей на более функциональные, с установкой камеры заднего вида, навигации, ТВ и других плюшек. Уже куплен Command NTG4.5 с большим дисплеем и рамкой.
- Выполнить тест-драйв в виде поездки на авто на Паску в Закарпатскую обл.
- Один ключ. В планах заказать второй, боюсь думать о стоимости данного мероприятия

Задавайте вопросы )
  • 0

#2
Kamaz_DUDE

Kamaz_DUDE

    Авторитет

    • Сообщений 2554
  • Возраст: 35
  • Имя:Nazar
  • Город:Рівненська обл. Рокитне
  • Авто:Grandis 2.4 MT 05`
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 00:43

Файне авто. Хай радує.
  • 0

#3
Дядя k0tЪ

Дядя k0tЪ

    Слесарь 3-го разряда

    • Сообщений 21357
  • Возраст: 48
  • Имя:Konstantin Kopeykin
  • Город:родина тавронов
  • Авто:tavria 1.2 & astra G 2.2
  • Гос. номер:АР7617ВО
  •  
  • Регистрация: 28.11.2007

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 02:22

:sm302:


Если вы не материтесь за рулем, значит вы не следите за дорогой


#4
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 36506
  • Возраст: 61
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 06:43

Кузов авто абсолютно сухой
Они почему указали ?

попался вариант целого авто, но с отметкой Water/Flood. Типа утопленник, «кот в мешке».

  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#5
anton833

anton833

    Запчастини до вашого авто

    • Сообщений 5115
  • Возраст: 40
  • Имя:Anton
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Astra J 1.6
  •  
  • Регистрация: 05.04.2010

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 07:15

Агонь мерсик  :sm302:  :sm302:  И расписал отлично. Всё понятно  я дочитывал прям как детектив :cool1:  :cool1:  :sm302:  :sm302:



Как по мне, то лучше оригинальный музыкальный девайс оставить. Если не работает то купить такой же с разбора. Всё же он играть будет как норм устройство. А все китайчеги тож как патифоны. 


  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#6
Benificar

Benificar

    Авторитет

    • Сообщений 1460
  • Возраст: 34
  • Имя:Андрей
  • Авто:Opel Vectra C '04 2.2
  •  
  • Регистрация: 01.06.2017

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 07:32

Пусть радует!
Но подвох же где то был?)
То ж всюду куклы и хитросделаные америкосы приукрашают...
Неужели реально можно найти удачный вариант??
  • 0

#7
Lisiy83

Lisiy83

    Поселенец

    • Сообщений 105
  • Возраст: 40
  • Имя:Александр
  • Город:Чернигов
  •  
  • Регистрация: 28.10.2019

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 09:20

Агонь мерсик  :sm302:  :sm302:  И расписал отлично. Всё понятно  я дочитывал прям как детектив :cool1:  :cool1:  :sm302:  :sm302:



Как по мне, то лучше оригинальный музыкальный девайс оставить. Если не работает то купить такой же с разбора. Всё же он играть будет как норм устройство. А все китайчеги тож как патифоны. 

а где там китай? насколько я помню Command это по оригиналу


  • 0

#8
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 09:31

Они почему указали ?

1. Машина таки была в воде (граница была видна на корпусе коробки), но вода была не выше порогов и в салон не попала.
2. На заднем ковре за водителем была разлита какая-то жидкость непонятная (что-то типа жидкости, сохраняющей температуру. В ковёр не впитывалась. Ковры просто отмыл
  • 0

#9
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 10:03

Как по мне, то лучше оригинальный музыкальный девайс оставить. Если не работает то купить такой же с разбора. Всё же он играть будет как норм устройство. А все китайчеги тож как патифоны.

Как написал выше (или пропустил?), уже приобретён Command NTG4.5 + большой дисплей

насколько я помню Command это по оригиналу

Все верно, это оригинал
  • 0

#10
Tank89

Tank89

    Старожил

    • Сообщений 257
  • Имя:Дмитро
  • Город:Рівне-Київ
  • Авто:Власне ОАН
  •  
  • Регистрация: 14.07.2020

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 10:08

Хороший апаратик) Хай служить!


  • 0

#11
PEMAL

PEMAL

    Авторитет

    • Сообщений 1999
  • Возраст: 64
  • Имя:Пётр
  • Город:Одесса
  • Авто:была OAG Z14ХЕР 2006
    сейчас RAV-4(3) 2.0 AT 2007
  •  
  • Регистрация: 15.12.2010

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 10:10

Классный мерсик. Пусть радует.
  • 0

#12
Muzzy

Muzzy

    Texas forever

    • Сообщений 12677
  • Имя:.
  • Город:Kиїв
  •  
  • Регистрация: 02.10.2009

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 16:10

Bank, як ти вибирав з яким саме двигуном? Чи білих 204 з пробігом до 100 і до 13 куо з іншим двигуном не було? Яка у нього репутація?

З такими ж обмеженнями по ціні і пробігу, але без прив'язки до 204 і кольору, який Мерседес ти б вибрав з точки зору надійності? Зі Штатів і доцільний у плані розмитнення. Я так розумію, що ти хоча б у першому наближенні цікавився ними у більш широкому спектрі. Мається на увазі не персонально для себе і шоб самальот, а для когось, хто просто хоче хоча б відносно надійний і обов'язково Мерседес, можна меншого розміру і навіть на ручці.

Згадане СТО привозить і ремонтує під ключ?


  • 0

#13
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 17:07

Хорош но галогеновые фары  :sm12_:


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#14
molodec

molodec

    Авторитет

    • Сообщений 6502
  • Возраст: 51
  • Имя:Ruslan
  • Город:Днепр
  • Авто:Pony car
  •  
  • Регистрация: 02.01.2009

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 17:30

круто! почитал с удовольствием! пусть радует и это еще один пример позитивного впечатления от приобретенного в штатах авто\)


  • 0

#15
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 10883
  • Возраст: 64
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 17:34

Вот только с оптикой как дела у америкосов? В большинстве случаев поворотники и головная оптика не по стандарту? 


  • 0

#16
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6044
  • Возраст: 40
  • Имя:Сергей
  • Авто:Buick Regal 2.0T,
    Peugeot 308 HDi
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 18:16

Вот только с оптикой как дела у америкосов?

 

Толовная оптика явно будет лучше чем в собранном тут Сенсе  :ad_new:  

 

А если заморочиться, оптику можно поменять на европейскую  :sm17_2:


Изменено: scenium, 13 Апрель 2021 - 18:16

  • 0

#17
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 10883
  • Возраст: 64
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 18:37

А если заморочиться, оптику можно поменять на европейскую 

Далеко не на все модели есть европейская оптика.


  • 0

#18
klymets1

klymets1

    Авторитет

    • Сообщений 1665
  • Возраст: 30
  • Имя:Тарас
  • Город:Луцьк
  • Авто:OVA 1.6, OOB 2.0, OOB 3.0, OVC 1.9, OIA 2.0
  • Гос. номер:AC1118CB
  •  
  • Регистрация: 22.06.2013

Опубликовано 13 Апрель 2021 - 19:58

Вітаю)


  • 0

#19
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48430
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 07:20

У сестры и коллеги мерсы тоже были с галогенкой. С их слов - полный отстой оптика. Все меняли на европейки.
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#20
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 18:03

У сестры и коллеги мерсы тоже были с галогенкой. С их слов - полный отстой оптика. Все меняли на европейки.

Отож.

 

Еще варик вскрыть фары и втулить би ксенон/лед линзованный


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#21
bazl

bazl

    Авторитет

    • Сообщений 11855
  • Имя:...
  • Город:Львів
  •  
  • Регистрация: 31.12.2008

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 18:06

Виходить американці в темноті краще бачать, раз їх такі фари не напрягають ))


  • 0

#22
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 18:10

Жлобы они и не хотят платить за плюшки :sm13_:


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#23
Стрекоза

Стрекоза

    Українець

    • Сообщений 6027
  • Возраст: 39
  • Имя:Микола
  • Город:Киев
  • Авто:Опель Омега Б 2,0 X20XEV
  •  
  • Регистрация: 10.03.2013

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 18:46

Можу помилятись, але здається в більшості штатів ксенон заборонений
  • 0

http://www.opel-club...ruchnoj-raboty/ 86f997a58e96a88f496bdb36aa919d97.gif8e56617cded8b7bfc8aeb9723c479867.gifМ'які ,в'язані іграшки

organizator_2016.png


#24
Дядя k0tЪ

Дядя k0tЪ

    Слесарь 3-го разряда

    • Сообщений 21357
  • Возраст: 48
  • Имя:Konstantin Kopeykin
  • Город:родина тавронов
  • Авто:tavria 1.2 & astra G 2.2
  • Гос. номер:АР7617ВО
  •  
  • Регистрация: 28.11.2007

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 19:08

Задавайте вопросы )
Газ будет? :ukr:  :blush:

Если вы не материтесь за рулем, значит вы не следите за дорогой


#25
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 19:22

Газ будет? :ukr: :blush:

Нет. Мотор не атмосферный. Да и не сторонник газа

Вот только с оптикой как дела у америкосов? В большинстве случаев поворотники и головная оптика не по стандарту?

Не по стандарту - это как?
Головной оптики вроде хватает для езды по городу, менять не планировал

Bank, як ти вибирав з яким саме двигуном?

Я выбирал по марке, цвету, состоянию и пробегу, на автомате.
Мотор не особо волновал. Рассматривались как 1.8 на заднем приводе, так и полноприводные с мотором 3.5.
Если честно, я даже не вникал в ресурс мотора. Предполагаю что тысяч 50-80 ещё накатает, если жена не захочет что-то другое.
  • 0

#26
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 19:23

Не по стандарту - это как?

 

Отсутствие корректора и галки СТГ


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#27
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48430
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 19:25

Еще варик вскрыть фары и втулить би ксенон/лед линзованный

проще б/у оригу найти и чуток переплатить. Однозначно лучше будет. Тем более, что у тебя не ГЛС, где фары б/у полтора косаря стоят)
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#28
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 19:25

Згадане СТО привозить і ремонтує під ключ?

Делают все кроме рихтовки и покраски. Но последний мерс, который они взяли себе (в таком же кузове, только с мотором 3.5), рихтуют и варят сами (в прошлом занимались рихтовкой/покраской, но ушли от этого) т.к. рихтовщики прошенные пошли...
  • 0

#29
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 17896
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 20:52

ШВАРЦ, я таки нашел место попадания воды - передняя левая ниша ближе к порогу. Хотя визуально водостояния по кузову не видно.
Видно только релультаты попадания воды - зеленые окислы на нескольких разъемах в левом пороге. Это и было причиной того что музыка не играла, нашел эти разъемы только вчера вечером через мерседесовские схемы в WIS. Все таки, официальные схемы от производителя рулят!

Сегодня часть проблемы устранил, музыка заиграла, на неделе устраню окончательно, с правильной термоусадкой и заменой кусков проводки, в которой по внутрянке пошли окислы.

До уровня порогов нет ни одного электронного блока, потому я просто сделаю ревизию всех разъемов до уровня порога и соберу назад салон
Ничего критичного, нужно просто уделить немного внимания.


  • 0

#30
Muzzy

Muzzy

    Texas forever

    • Сообщений 12677
  • Имя:.
  • Город:Kиїв
  •  
  • Регистрация: 02.10.2009

Опубликовано 14 Апрель 2021 - 22:50

Не по стандарту - это как?
Головной оптики вроде хватает для езды по городу, менять не планировал.

У США і Канаді інші вимоги до головної оптики, завжди були. Європейська машина в Штатах і американська у Європі техогляд не пройдуть. Інший напрям пучка світла.

Я так розумію, що і за кордон, якщо там звернуть на це увагу, виїжджати не можна, бо така головна оптика в Європі не дозволена. На практиці, очевидно, всім пофіг. Як і у нас, де також дозволений виключно європейський стандарт.


  • 0

#31
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2836
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 15 Апрель 2021 - 07:53

На практиці, очевидно, всім пофіг

Я бы только разве что уточнил, у нас за денежку становится пофиг.

По нормативам американская оптика у нас тоже не разрешена


  • 0

#32
bazl

bazl

    Авторитет

    • Сообщений 11855
  • Имя:...
  • Город:Львів
  •  
  • Регистрация: 31.12.2008

Опубликовано 15 Апрель 2021 - 10:45

Ну то при сертифікації. А на дорозі поліцаям пофіг на все, колгосп ксенон, регулювання, сині пісялки і т.д. Оптика з Штатів із всього списку найменше зло.


  • 0

#33
Дядя Коля

Дядя Коля

    ·

    • Сообщений 9748
  • Возраст: 45
  • Имя:Дядя Коля
  •  
  • Регистрация: 22.04.2009

Опубликовано 15 Апрель 2021 - 11:51

Поздравляю с приобретением!

 

 

PS

ТО+ замена всех жидкостей #383

А масло какое в мотор льёте? :blush:


Что бы в Украине ни происходило, это приводит только к одному - росту цен.
Размещенное изображение

#34
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 36506
  • Возраст: 61
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 15 Апрель 2021 - 13:38

Оптика з Штатів із всього списку найменше зло.

Но оно запрещено.



Інший напрям пучка світла.
Куда светит ?

ШВАРЦ, я таки нашел место попадания воды - передняя левая ниша ближе к порогу. Хотя визуально водостояния по кузову не видно. Видно только релультаты попадания воды - зеленые окислы на нескольких разъемах в левом пороге. Это и было причиной того что ...

Ты ведь продвинутый электроник - тебе всё понятно. Обыватель бы начинал интересоваться ценой всех электронных блоков. Они ведь могут выйти из строя, один за одним.


  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#35
AveoLNik

AveoLNik

    Авторитет

    • Сообщений 2429
  • Возраст: 40
  • Имя:Алекс
  • Город:Николаев
  • Авто:Hyundai Accent 1.4 АТ
  • Гос. номер:ВЕ
  •  
  • Регистрация: 18.01.2015

Опубликовано 15 Апрель 2021 - 14:06

А в Канаде не такая оптика как у нас?
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых