Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Зафира А в 2021?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
200 ответов в теме

#36
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 17025
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 11 Май 2021 - 11:22

 Та пятнашку жрет на 2.4 , но мне кажется у мицыка ломучесть намного меньше 


  • 0
Реклама в подписи запрещена

#37
sapphir

sapphir

    Авторитет

    • Сообщений 2976
  • Возраст: 46
  • Имя:Саша
  • Город:Львов
  • Авто:ОВЦ 2.2 АТ 2003
  •  
  • Регистрация: 30.04.2011

Опубликовано 11 Май 2021 - 11:33

 Та пятнашку жрет на 2.4 , но мне кажется у мицыка ломучесть намного меньше 

 

Та нормально 15 с автоматом, поставил газ - и в перещёте больше 10 не получишь. Может кто то и думает что на машинах тех годов с АТ можно ездить  экономно, но то что было аналогичного веса, с гидротрансом и мотором 2-2.3 литра тех годов ( 2003-2008 ) - всё жрало свои 15 и без газа даже не рассматривалось. 


Изменено: sapphir, 11 Май 2021 - 11:34

  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#38
Tank89

Tank89

    Старожил

    • Сообщений 257
  • Имя:Дмитро
  • Город:Рівне-Київ
  • Авто:Власне ОАН
  •  
  • Регистрация: 14.07.2020

Опубликовано 11 Май 2021 - 12:42

Kamaz_DUDE писав, що його  Грандіс "13-14 газу мій стиль їзди."


  • 0

#39
sapphir

sapphir

    Авторитет

    • Сообщений 2976
  • Возраст: 46
  • Имя:Саша
  • Город:Львов
  • Авто:ОВЦ 2.2 АТ 2003
  •  
  • Регистрация: 30.04.2011

Опубликовано 11 Май 2021 - 12:54

Kamaz_DUDE писав, що його  Грандіс "13-14 газу мій стиль їзди."

 

В нього механіка - це мінус з розходу, газ на авто - це зазвичай плюс до бенинового, він проїхав 85 тис за рік - це значить в більшості траса і значить мінус, але він полюбляє на педальку натиснути і, як я розумію, їздив переважно не сам - це плюс до розходу. Тому якщо ці всі + і - додати то цифри 13-14 - цілком нормальні, це ж грубо 7 бензини - хто ще в 7 літрах бензини в шістьох може по трасі ганяти з певним рівнем комфорту на машині за 6-7 тис баксів?


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#40
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 11 Май 2021 - 16:44

Я не сильно спец , но прокатили меня на днях на миціке Грандис . очень классная . Салон больше Зафирі , комфорт шикардос , ржавчині нету , моложе будет на много лет , цена  семь тіс - плюс минус туда сюда .
 Жрет , правда много , зараза

Какой комфорт? Шумки вообще нету.
  • 0

#41
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 17025
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 11 Май 2021 - 19:59

ну , нету так нету . и ржавчины нету


  • 0
Реклама в подписи запрещена

#42
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 11 Май 2021 - 20:34

поршня +0.5 поправлять ситуацію...Якщо звичайно є куди +0.5...

 

:sm17_2:



Kamaz_DUDE писав, що його  Грандіс "13-14 газу мій стиль їзди."

 

У него механика  :smile44:



Не тянет эту сараюшку

 

Если не гонщеГГ то норм  :smile44:


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#43
Schnauzer

Schnauzer

    Старожил

    • Сообщений 267
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергій
  • Город:Харків
  • Авто:OZA 1.8, 2003г
  •  
  • Регистрация: 09.05.2021

Опубликовано 12 Май 2021 - 09:50

Грандис то красивый, но мне, как нищеброду, шедшему по пути москвич-славута-ланос - кажется чересчур большим(длинным) и низким.

И неизвестным в плане обслуживания, по отзывам, вроде ломается не часто- но запчасти дорогие.

Вероятно это и объясняет его невысокую, как для своего класса, цену на вторичке.

 

Жду конца месяца, может за пару недель что то "новое" появится в продаже, ну и бюджет чуть подрастет.


  • 0

#44
sapphir

sapphir

    Авторитет

    • Сообщений 2976
  • Возраст: 46
  • Имя:Саша
  • Город:Львов
  • Авто:ОВЦ 2.2 АТ 2003
  •  
  • Регистрация: 30.04.2011

Опубликовано 12 Май 2021 - 11:11

Грандис то красивый, но мне, как нищеброду, шедшему по пути москвич-славута-ланос - кажется чересчур большим(длинным) и низким.

И неизвестным в плане обслуживания, по отзывам, вроде ломается не часто- но запчасти дорогие.

Вероятно это и объясняет его невысокую, как для своего класса, цену на вторичке.

 

Жду конца месяца, может за пару недель что то "новое" появится в продаже, ну и бюджет чуть подрастет.

 

У нас просто нет этого класса - симейных минивенов. Особенно в те года - Матрикс, Зафира, С-макс, Грандис, Карнивал - это те немногие кто были представлены. У нас скорее СУВ или бус возьмут - первый из-за клиренса и привода ( не факт что нужного но пусть будет ), второй - из-за объёма. 

Знакомый решил проблему "низкий" - подкинул на Грандис проставки. Товарищ на Зафиру А кстати тоже поставил в круг - тоже не эталон клиренса особенно если пружины подустали ( а как это понять не поставив новые и не померяв до и после ).

Не верю в дорогие запчасти на Мицык, во всяком случае в сравнении с одногодками и однокласниками.


  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#45
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 12 Май 2021 - 11:21

Грандис то красивый, но мне, как нищеброду, шедшему по пути москвич-славута-ланос - кажется чересчур большим(длинным) и низким.

И неизвестным в плане обслуживания, по отзывам, вроде ломается не часто- но запчасти дорогие.

япійська техніка буде понадійніша,але трохи дорожча в обслузі...

Хоча якщо опель годувати оригіналом,то питання що буде дорожче в обслузі.

 

Товарищ на Зафиру А кстати тоже поставил в круг - тоже не эталон клиренса особенно если пружины подустали ( а как это понять не поставив новые и не померяв до и после ).

Зафіру можна підняти без проставок...

 


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#46
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 12 Май 2021 - 11:26

Хорошая япония до 2000 года была
  • 0

#47
кантер

кантер

    Дока

    • Сообщений 658
  • Возраст: 49
  • Имя:Сергей
  • Город:Черкассы
  • Авто:ОЗБ z18Xer, ОЗБ z16xe1, ОАЖ z14xep, ОАН z16xe1
  •  
  • Регистрация: 18.03.2008

Опубликовано 12 Май 2021 - 14:31

Тоже в 2018 году мечтал о Зафире А, пересмотрев весь хлам что продается, решили таки подкопить денег и начали смотреть в сторону Зафиры Б. 

Из наибольших недостатков ОЗА это кузов, а именно задние двери, Омеги мне хватило с головой с такой проблемой, второй раз как то не хотелось в то же дерьмо лезть. Да если бы машина была с салона меня бы это вообще не парило, но возраст таки сказывается, и машину я беру не на год, а лет на 5-6. А за этот период все моменты повылазят. Да и по салону Б немного шире А. + больше плюшек. 

По поводу двигателей, имею две Зафиры Б с двумя типами двигателей, оба на газу:

z18xer с теплообменником(уже ампутировал), с валами и разной фигней. 

z16xe1 простой как двери, но твин порт задолбает, нужно его ампутировать и клапан ЕГР заодно, ибо впускной коллектор нужно будет регулярно снимать и чистить каналы от срани. 

Сейчас ищу третью Зафиру Б, хотелось бы конечно z18xer, так как проще в замене масла, насосом выкачал через щуп и поменял вставку фильтр. А в z16xe1 нужно лезть в яму, защиту снимать, так как по нормальному масляный фильтр не снимешь не облив пол мотора маслом.

Теплообменник меня вообще не парит, он удаляется, и за него забывают навсегда, шестерни ходят долго при условии что масло льете нормальное и замена раз в 10тыс.км., клапана ЕГР там нет, ставится холодный термостат, мозги сами переходят в аварийный режим включения вентиляторов обдува на 97гр. в отличии от z16xe1, где только перепрошивать нужно, да и слабоват 1.6 для Зафиры, хотя для города хватает. 

По ходовой все просто как и на первой Зафире, ставите ступицы СКФ и забываете о них. С увеличением клиренса проблем вообще нет, на перед проставки, сзади пружины от ОВС караван и амортизаторы от ОАН караван, иначе пружины вырвут родные амортизаторы. У меня передние проставки очень высокие и задние пружины и амортизаторы от ОВС караван, а под пружинами еще проставки 5см. Плюс ко всему резина высокая 215\60\16. Так что сейчас под моей 1.8 можно пролезть  :sm13_: есть мысли по бокам сделать выносной порог ибо при посадке не все люди ноги высоко могут поднять, особенно девушки в узких юбках. Опускать не собираюсь так как на рыбалку езжу туда где с низким клиренсом не пролезешь.

Теперь по поводу третьего ряда, ну не скажу что он совсем для детей, двое взрослых по 180см. там себя прекрасно чувствовали, при том что поездка была за 200км. По словам одного из них в жигулях ему намного хуже было. Даже троих возил там, правда парень был посредине а две девушки по бокам, но ему очень понравилось.  :sm13_: В общем комфорт конечно не тот что спереди, но детворе там нравится.

По поводу расхода: все зависит от стиля езды, +- он одинаковый 1.6 и 1.8, только первый нужно нагружать а второму хватит педали держаться. Город днем 11 - 11.5, ночью до 10, за городом +- 8,  это расход газа и без кондера.


Изменено: кантер, 12 Май 2021 - 14:50

  • 0

Берегись Европа....Мы к тебе идем !!!


#48
Benificar

Benificar

    Авторитет

    • Сообщений 1454
  • Возраст: 34
  • Имя:Андрей
  • Авто:Opel Vectra C '04 2.2
  •  
  • Регистрация: 01.06.2017

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:14

Сейчас ищу третью Зафиру Б

 

Можно спросить, для чего??? третью  :sm12_:  


  • 0

#49
кантер

кантер

    Дока

    • Сообщений 658
  • Возраст: 49
  • Имя:Сергей
  • Город:Черкассы
  • Авто:ОЗБ z18Xer, ОЗБ z16xe1, ОАЖ z14xep, ОАН z16xe1
  •  
  • Регистрация: 18.03.2008

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:24

Можно спросить, для чего??? третью  :sm12_:  

Дочке, девочки они такие, одна под сумочку, вторая под платье, а третья под туфли цвет должен быть. Не каждый же день на одной и той же ездить. Шо люди скажут ?  :sm13_:


Изменено: кантер, 12 Май 2021 - 15:24

  • 0

Берегись Европа....Мы к тебе идем !!!


#50
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:27

Хорошая япония до 2000 года была

після теж є.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#51
Tank89

Tank89

    Старожил

    • Сообщений 257
  • Имя:Дмитро
  • Город:Рівне-Київ
  • Авто:Власне ОАН
  •  
  • Регистрация: 14.07.2020

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:31

Дочке...Шо люди скажут ?  :sm13_:

Фломастери, звісно різні, але Зафіру для дівчини :smile8:  :blush:


  • 0

#52
кантер

кантер

    Дока

    • Сообщений 658
  • Возраст: 49
  • Имя:Сергей
  • Город:Черкассы
  • Авто:ОЗБ z18Xer, ОЗБ z16xe1, ОАЖ z14xep, ОАН z16xe1
  •  
  • Регистрация: 18.03.2008

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:39

Фломастери, звісно різні, але Зафіру для дівчини :smile8:  :blush:

Жінка з донькою тільки Зафіру полюбляють. Маленького не хочуть. За рахунок соєї ваги, та амортизаторів виробництва Поланд вона стає дуже м'яка та комфортна. На маленькому, та легенькому авто такого вийде.


Изменено: кантер, 12 Май 2021 - 15:52

  • 0

Берегись Европа....Мы к тебе идем !!!


#53
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 12 Май 2021 - 15:58

після теж є.


Я имел ввиду массовые модели
  • 0

#54
Schnauzer

Schnauzer

    Старожил

    • Сообщений 267
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергій
  • Город:Харків
  • Авто:OZA 1.8, 2003г
  •  
  • Регистрация: 09.05.2021

Опубликовано 12 Май 2021 - 16:55

Тоже в 2018 году мечтал о Зафире А, пересмотрев весь хлам что продается, решили таки подкопить денег и начали смотреть в сторону Зафиры Б. 

.....

По поводу расхода: все зависит от стиля езды, +- он одинаковый 1.6 и 1.8, только первый нужно нагружать а второму хватит педали держаться. Город днем 11 - 11.5, ночью до 10, за городом +- 8,  это расход газа и без кондера.

расход как у ланоса с ГБО2 (а если честно, то по городу даже немного меньше).
хорошая реклама Зафиры Б :sm302:
Не исключено, что и у меня также все сойдется на ней. 


  • 0

#55
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 12 Май 2021 - 17:20

хорошая реклама Зафиры Б :sm302: Не исключено, что и у меня также все сойдется на ней.

Потрібно читати уважніше...Бо між рядками багато цікавого)

Теплообменник меня вообще не парит, он удаляется, и за него забывают навсегда, шестерни ходят долго при условии что масло льете нормальное и замена раз в 10тыс.км., клапана ЕГР там нет, ставится холодный термостат, мозги сами переходят в аварийный режим включения вентиляторов обдува на 97гр. в отличии от z16xe1, где только перепрошивать нужно,

  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#56
Schnauzer

Schnauzer

    Старожил

    • Сообщений 267
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергій
  • Город:Харків
  • Авто:OZA 1.8, 2003г
  •  
  • Регистрация: 09.05.2021

Опубликовано 12 Май 2021 - 17:31

Потрібно читати уважніше...Бо між рядками багато цікавого)

Натякаєте що неможна так знущатися над автівкою?
Мабуть по кожному випадку треба окремо розбиратися, та на перший погляд не бачу нічого зовсім поганого в таких модернізаціях.


  • 0

#57
кантер

кантер

    Дока

    • Сообщений 658
  • Возраст: 49
  • Имя:Сергей
  • Город:Черкассы
  • Авто:ОЗБ z18Xer, ОЗБ z16xe1, ОАЖ z14xep, ОАН z16xe1
  •  
  • Регистрация: 18.03.2008

Опубликовано 12 Май 2021 - 17:40

расход как у ланоса с ГБО2 (а если честно, то по городу даже немного меньше).
хорошая реклама Зафиры Б :sm302:
Не исключено, что и у меня также все сойдется на ней. 

Ланос 2013г. украинец у меня жрал стабильно 12, но ГБО 4. Поляк 2003г. был то расход немного меньше был 11. И ехал он на первой передаче без рывков. Обе машины были взяты с салона. 

Расход газа на Зафире не изменился из-за переделок. Бензин может быть и есть какие то изменения, но на нем только прогреваюсь. Да и с холодным термостатом она мне больше нравится, особенно в жару. Не тупит. Поэтому на обоих зафирах и на астре Н поменял их.


Изменено: кантер, 12 Май 2021 - 17:50

  • 0

Берегись Европа....Мы к тебе идем !!!


#58
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 12 Май 2021 - 18:53

Натякаєте що неможна так знущатися над автівкою?
 

Можна...Але одна справа йти на модернізацію свідомо-інша справа коли це стає сурпризом.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#59
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 12 Май 2021 - 19:34

Можна...Але одна справа йти на модернізацію свідомо-інша справа коли це стає сурпризом.


При снижении температуры ож температура масла также снизится и необходимость в теплообменнике пропадает.
  • 0

#60
rvgu

rvgu

    Авторитет

    • Сообщений 4720
  • Возраст: 39
  • Имя:r25
  • Город:Кременчук
  • Авто:У нас тут модер гей чи шо став?
  •  
  • Регистрация: 19.09.2008

Опубликовано 16 Май 2021 - 20:31

При снижении температуры ож температура масла также снизится и необходимость в теплообменнике пропадает.

а че его все удаляют тогда? 


  • 0

Реклама!!!


#61
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48826
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 16 Май 2021 - 21:15

а че его все удаляют тогда?

Дикари(с)

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#62
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 17 Май 2021 - 05:30

Дикари(с)


Дикари это немецкие инженеры, приделавшие такой "надежный" узел
  • 0

#63
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 17 Май 2021 - 06:33

а че его все удаляют тогда? 

атавізм)


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#64
rvgu

rvgu

    Авторитет

    • Сообщений 4720
  • Возраст: 39
  • Имя:r25
  • Город:Кременчук
  • Авто:У нас тут модер гей чи шо став?
  •  
  • Регистрация: 19.09.2008

Опубликовано 17 Май 2021 - 09:27

Дикари это немецкие инженеры, приделавшие такой "надежный" узел

а что может быть не надежного в радиаторе ? 


  • 0

Реклама!!!


#65
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 17025
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 17 Май 2021 - 10:15

 Не одним Грандисом единым , есть еще и Мазда МПВ , или как альтернатива Зафире - Такума , вообще не должна смущать сложностью содержания ( хотя бабулеты потребуются ) .


Изменено: Шусман, 17 Май 2021 - 10:16

  • 0
Реклама в подписи запрещена

#66
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 11039
  • Возраст: 56
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 17 Май 2021 - 10:27

 Не , или как альтернатива Зафире - Такума , в
 

:sm13_:


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#67
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 17025
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 17 Май 2021 - 10:56

конечно , кому нужна Такума когда есть Орландо , разве тем , у кого денег недостаточно на Орландо .


  • 0
Реклама в подписи запрещена

#68
Schnauzer

Schnauzer

    Старожил

    • Сообщений 267
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергій
  • Город:Харків
  • Авто:OZA 1.8, 2003г
  •  
  • Регистрация: 09.05.2021

Опубликовано 17 Май 2021 - 13:39

Не, такума вообще не альтернатива зафире. Кроме того, что в ней только 5 мест, так и кузов печальный.
Орландо, то интересный, можно и официальный найти, если повезет.Только цена под 10к за 2012г.


Изменено: Schnauzer, 17 Май 2021 - 13:42

  • 0

#69
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 17025
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 17 Май 2021 - 16:18

Все верно
  • 0
Реклама в подписи запрещена

#70
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 18 Май 2021 - 04:31

а что может быть не надежного в радиаторе ?

Разговор про теплообменник
  • 0




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых