Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Astra G, глохнет после 30 минут езды


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#1
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:24

Привет форумчане!

 

Решил задать вопрос еще тут, так как ситуация близка к отчаянию)

Машина: Opel Astra G, 2005 г.в., 192к пробега. 1.4 двигатель, Z14XE, Бензин.

 

После длительной поездки где то на скорости 130-140 начались проблемы с двигателем, сначала не тянул выше 120, просто стрелка останавливалась на 120 и после шла с дикими дерганиями.

Потом в пробке на нейтралке обороты упали в ноль и машина заглохла.

Сразу после этого после непродолжительного времени, 10-15 минут езды вне зависимости от скорости, терялся газ, педаль нажимается в пол, машина никак не реагирует, если держать то газ изредка появляется (рывками), через большее кол-во времени все становиться плачевнее, и при педали в пол газ появляется раз 10-20 секунд, что дает возможность держать кое как скорость 40, но стартануть с места или разогнаться уже невозможно.

После того как двигатель полностью остывает проблема исчезает, и сейчас появляется когда нагрев масла где-то +-90 градусов и спустя 20-30 минут после этого момента.

 

Был на трех сервисах, в самом начале когда проблема только появилась, через пару дней и спустя неделю. Как у гаражных мастеров так и на СТО крупных, все разводят руками, замеры на месте, на холостую дают нормальные результаты. Топливная система выдает нормальные цифры, двигатель выдает нормальные цифры.

Получается что проверить этот момент можно только реально проехав 40 минут, а мастера в СТО просто разводят руками, мол таких людей которые могут в реальных условиях проверить у них нет. И как быть, если замеры всегда будут нормальными, в первый раз до СТО еле доехал, а как начались замеры - все идеально.

На холостую проблема не проявляется даже спустя час как двигатель нагрелся.

 

Где-то года полтора назад была похожая проблема. Мастер оказался толковым, проехали вместе, сразу сказал что забился фильтр бензонасоса (под сиденьем), почистил, продул, проблема ушла.

Тогда тоже залил полный бак на сомнительной заправке, хотя там заправляются многие, и возможно это такое печальное совпадение.

Не могу сказать что проблема идентична один в один, но ситуация была похожая, только глохла машина быстрее, и чаще чем сейчас.

Что делать не знаю, менять узлы наугад это бред, а точно никто сказать не может, сегодня делали диагностику и она показала что все ок, никаких ошибок.

 

p.s. По замерам, по памяти: Вроде бы 3.5-3.8 атмосфер выдает двигатель, по топливной системе не помню точно. Но все мастера утверждают что значения номинальные.

 

Кто сталкивался, поделитесь информацией, буду очень благодарен.

Заранее спасибо)


Изменено: Alex27842, 13 Сентябрь 2021 - 18:30

  • 0

#2
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:33

ГБО имеется?

 

Масложор большой?


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#3
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:35

ГБО имеется?

 

Масложор большой?

 

Нет, двигатель бензиновый.

Масло не ест почти, пару раз съедало под 200-300 мл, но последний год ( до недавнего то по километражу ) не доливал вообще, уровень нормальный.

Еще месяца два назад менял грм, помпу, и вытекающие мини запчасти, не знаю могло ли это как то повлиять.


Изменено: Alex27842, 13 Сентябрь 2021 - 18:36

  • 0

#4
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:37

Больше похоже на ДПКВ и отваливающиеся мозги моторные



Нужно воспроизводить неисправность в движении с подключенным диагностическим прибором изучая показания оборотов КВ


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#5
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:37

Больше похоже на ДПКВ и отваливающиеся мозги моторные

 

И эти проблемы нельзя диагностировать на сервисе? Или мастера рукожопые попались?


  • 0

#6
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:38

Я хз кто тебе попался

 

Диагностируется почти все


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#7
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 18:41

Я хз кто тебе попался

 

Диагностируется почти все

 

Тоже подумал что основная проблема в том что смотрят на холостую, хотя каждому говорю что проблема исключительно в движении проявляется.

Мне уже кажется что в Киеве вообще нету нормальных мастеров по этому направлению.

 

В любом случае спасибо за совет, попробую искать ребят которые смогу на ходу посмотреть.


  • 0

#8
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 20:12

Кто сталкивался, поделитесь информацией, буду очень благодарен.

Я б викрутив першу лямбду шоб пересвідчитись чи це не кат виробляє такі жарти...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#9
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • Сообщений 8817
  • Возраст: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 22:12

забился фильтр бензонасоса
проверить ещё сетку на насосе в баке. Может производительности не хватать. 

Попробуй подменить ЭБУ.


 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#10
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48823
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 13 Сентябрь 2021 - 22:16

По симптомам катализатор.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#11
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 06:57

Ага...По симптомам-саме каталізатор. :sm13_:



проверить ещё сетку на насосе в баке. Может производительности не хватать.

тиск у рампі міряли...

Скажу так...двигуни(опель) розраховані на 3.8тиск палнасоса-нормально черепашать коли в рампі є хоча б 2 атмосфери тиску...

Попробуй подменить ЭБУ.

Можливо якщо це ЕБУ дик помилка була...

У нього причина чисто механічна-насос,каталізатор і т.ін

Так як жора відбувається під навантаженням-схоже що каталізатор розжарюється і перестає пропускати вихідні гази.Перевірити не складно.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#12
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 13:38

Был сегодня на другом сервисе, поделился всеми возможными догадками.

По факту машина у них простояла 3 часа на холостых, все показатели опять таки номинальные. Предложили проехать какое-то количество времени чтобы поймать момент когда начнет глохнуть, и заскочить к ним замерять монометром давление в бензонасосе.

Проехал почти 2 часа (по пробкам где то км 30-35), и 100 разгонял, что только не пробовал, и передачи туда сюда переключал, понижение, повышение, и под 100 км скорость была, и на первой тянулся, и остановка полная была какое время. Вообщем-то реальные полевые условия. Из всего, разве что немного иногда газа как будто не хватает, но проблема изначальная не повторяется.

При этом и ежу понятно, что после диагностики обычной само собой оно никуда не делось)

Электрик сказал что ошибок ноль (но это опять же когда машина стояла просто 3 часа)

Вообще что-то странное, сам я снять лямбду не могу, опыта в этих делах нет) Наугад менять тоже не хочется, почитал инфу, кто то менял лямбду, кто то катализатор, кто то бензонасос наугад, и чаще всего проблема была в чем то другом.

Еще попробую заехать прочистить бензонасос, без всяких диагностик. Возможно у меня опыта маловато в вопросах сервисов, потому что несмотря на мои предположения мастера в тупую делают диагностику, и потом разводят руками мол непонятно что чинить)


  • 0

#13
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48823
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 14:21

Alex27842, кат диагностируется за сорок минут. Полчаса машина остывает.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#14
baton45

baton45

    Авторитет

    • Сообщений 1246
  • Возраст: 52
  • Имя:Валерий
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Combo C Z14XEP 2009 + ГБО4 Stag 4 Plus
  •  
  • Регистрация: 20.10.2010

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 14:22

Наугад менять тоже не хочется, почитал инфу, кто то менял лямбду, кто то катализатор, кто то бензонасос наугад, и чаще всего проблема была в чем то другом.

 

Так может совсем отчаяться?

Машина задыхается на большой мощности. Не хватает топлива, воздуха на впуске, нарушен выпуск (катализатор, ЕГР).

На большой мощности может не хватать топлива. Значит сетка бензонасоса, что там в баке вообще на дне за 16 лет накопилось, может бодяга засоряет фильтр.

На впуске фильтр чистый? 

По катализатору тоже идея, давит мотор. Сам ездил полгода на умирающем. Теперь на трубе, а ставить назад пока не охота.

ЕГР  в каком состоянии? На оборотах он  вроде не работает, но клинить шток может, вплоть до подергиваний и тупления.

И ничего менять пока не нужно, только осмотр и проверка на чистоту.

 

 


  • 0

#15
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 15:18

И ничего менять пока не нужно, только осмотр и проверка на чистоту.

Згіден...

Каталізатор діагностується за 10сек...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#16
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 15098
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 16:50

Еще попробую заехать прочистить бензонасос, без всяких диагностик.

А что там с топливным фильтром тонкой очистки? На ОАЖ, он же, вроде, отдельно в топливной линии после бака. Или тоже в модуле бензонасоса, как в ОАН?


Изменено: Andre_71, 14 Сентябрь 2021 - 16:51

  • 0

#17
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 19:53

А что там с топливным фильтром тонкой очистки? На ОАЖ, он же, вроде, отдельно в топливной линии после бака.

Він мабуть WK512)

Или тоже в модуле бензонасоса, как в ОАН?

Ні,виносний...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#18
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 14 Сентябрь 2021 - 21:04

Можливо якщо це ЕБУ дик помилка була...

 

 

В каком блоке и как звучит?

 

Если мозги кратковременно отрыгивают(теряется с ними связь) то ошибок в них никаких и не будет



терялся газ, педаль нажимается в пол, машина никак не реагирует, если держать то газ изредка появляется (рывками), через большее кол-во времени все становиться плачевнее, и при педали в пол газ появляется раз 10-20 секунд, что дает возможность держать кое как скорость 40, но стартануть с места или разогнаться уже невозможно.

 

Как бы да похоже по описанию или топливо или ЭБУ

 

Кат себя так не ведет ИМХО



просто стрелка останавливалась на 120 и после шла с дикими дерганиями. Потом в пробке на нейтралке обороты упали в ноль и машина заглохла. Сразу после этого после непродолжительного времени, 10-15 минут езды вне зависимости от скорости, терялся газ, педаль нажимается в пол, машина никак не реагирует, если держать то газ изредка появляется (рывками), через большее кол-во времени все становиться плачевнее, и при педали в пол газ появляется раз 10-20 секунд, что дает возможность держать кое как скорость 40, но стартануть с места или разогнаться уже невозможно.

 

 

Стрелка тахометра в этот момент не прыгает/не падает в ноль?


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#19
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 15 Сентябрь 2021 - 06:46

В каком блоке и как звучит?

у самому блоці керування...

Если мозги кратковременно отрыгивают(теряется с ними связь) то ошибок в них никаких и не будет

Пропадає напроч чек з приборки...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#20
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • Сообщений 8817
  • Возраст: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 15 Сентябрь 2021 - 11:30

У меня в ЭБУ был оборван контакт и чек физически не мог отображаться на приборке. Так же были устранены ещё пять обрывов.


 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#21
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 15 Сентябрь 2021 - 21:41

 

 

Пропадає напроч чек з приборки...

 

Как бы в движении его и так нету.....тут все внимательно мониторить нужно + следить за дорожной обстановкой если мотор таки заглох...а вот стрелку таха отследить самое проще и косвенно хотя бы как то куда то двигаться



у самому блоці керування...

 

Это равносильно тому что ты выключил зажигание или снял клемму с АКБ.Блок тупо в какой то момент превращается в кирпич и самодиагностика его также не работает.Другое дело если другие блоки будут ругаться на отсутствие связи с моторными мозгами(давно не крутил опель )потому не помню может ли какой блок кроме АКПП и АБС-которых у ТС нет) ругаться на потерю связи с ЭБУ ДВС

 

Это сугубо моя версия никому не навязываю  :smile44:


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#22
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 16 Сентябрь 2021 - 06:35

Это равносильно тому что ты выключил зажигание или снял клемму с АКБ.Блок тупо в какой то момент превращается в кирпич и самодиагностика его также не работает.Другое дело если другие блоки будут ругаться на отсутствие связи с моторными мозгами(давно не крутил опель )потому не помню может ли какой блок кроме АКПП и АБС-которых у ТС нет) ругаться на потерю связи с ЭБУ ДВС Это сугубо моя версия никому не навязываю :smile44:

Як версія цікаво і дуже непагано...

Якби це була Астро Ха/ЗафіроБ/вера С,то одразу б було видно втрату зв'язку (будь якого блока)завдяки каншині.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#23
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3516
  • Возраст: 40
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 16 Сентябрь 2021 - 11:20

Топливный фильтр если забился, то сам не прочистится и машина никак не начнет нормально ехать пока не поменяешь
  • 0

#24
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 16 Сентябрь 2021 - 16:54

Топливный фильтр если забился, то сам не прочистится и машина никак не начнет нормально ехать пока не поменяешь

 

Так же и кат


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#25
ugo

ugo

    Завсегдатай

    • Сообщений 72
  • Возраст: 38
  • Имя:Толик
  • Город:почти киев
  • Авто:нексия 1.5 16v
  •  
  • Регистрация: 13.12.2010

Опубликовано 17 Сентябрь 2021 - 06:29

Не совсем похожее было но машина дергалась и глохла иногда при повреждении провода датчика коленвала
  • 0

#26
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 18 Сентябрь 2021 - 07:43

Так же и кат

С катом ситуація дещо інша...Він може мати деяку пропускну здатність,а от після нагріву перестає пропускати вихідні гази...Бочка розжарюється до малинового кольору.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#27
Alex27842

Alex27842

    Говорящий редко

    • Сообщений 7
  • Имя:Александр
  • Авто:Opel Astra G 2005
  •  
  • Регистрация: 13.09.2021

Опубликовано 16 Октябрь 2021 - 16:04

Всем спасибо за догадки и помощь, в конечном счете разобрался с проблемой. Оказалось что проблема была в датчике положения коленвала, и при нагреве именно он переставал видеть газ. Заодно заменили свечи. Стала ехать гораздо лучше.

Также заменили фильтр забора воздуха с радиатора, он был довольно сильно засорен насекомыми после лета. Возможно именно две эти проблемы в сумме давали абсолютно случайное поведение газа, и найти проблему было сложно. Так что у кого подобное, имейте ввиду)


Изменено: Alex27842, 16 Октябрь 2021 - 16:06

  • 0

#28
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27401
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 16 Октябрь 2021 - 17:38

Больше похоже на ДПКВ и отваливающиеся мозги моторные



Нужно воспроизводить неисправность в движении с подключенным диагностическим прибором изучая показания оборотов КВ

Шо можна сказати?...

Красівчик! :sm302:


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#29
baton45

baton45

    Авторитет

    • Сообщений 1246
  • Возраст: 52
  • Имя:Валерий
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Combo C Z14XEP 2009 + ГБО4 Stag 4 Plus
  •  
  • Регистрация: 20.10.2010

Опубликовано 17 Октябрь 2021 - 00:06

фильтр забора воздуха с радиатора

Если на ощупь то там. :cool1:


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых