155 ответов в теме

[Tank89]

ты заставил меня гуглить слово

Дуже гарно там. І це, мабуть, одні із найкращих емоцій, які отримував на авто. 

 

Але як піднявся(висота більше 2 тисяч) то так білим стала диміти

І лише там замітив такий ефект, коли здається, що дорога опускається вниз, але машина не їде накатом...

[molodec]

figarey,   оки!  я уже почитал, красота!   

 

І лише там замітив такий ефект, коли здається, що дорога опускається вниз, але машина не їде накатом...

в крыму такое наблюдал)

[figarey]

Дуже гарно там. І це, мабуть, одні із найкращих емоцій, які отримував на авто. 

 

 

Буде можливість відвідай, в ті самі Румунії "Трансальпіну" з її гірськими хребтами,або  високогірну дорогу в Австрії, що з'єднує землі Зальцбурга та Каринтія - ГРОСГЛОКНЕР. Відвал башки забезпечено.                                           

Спойлер

по темі, на Трансфагараш, крайній раз катали з дружиною Смартом, 0.8 диз. таки впевнено тягне, коли для А6С5 з 2.4 атмобензинка, потрібен був перекур на підйомі.

[Rek]

Я коли на 120-140 обганяв стандартні седани, то їх дуже велика злість брала. 

То вони від страху.

[Manager]

если честно, мне Легаси была маловата.

ну, не люблю я касаться локтями с кем-то.

а дальше - всё можно. ну и таки есть у нас некая идея-фикс, что после 35-40 лет - пора бы на чем-то типа е-класса, а может и эс-класса передвигаться.

посмотрят странно, если на бизнес-встречи будешь на смарте или на матизе приезжать.. опять же, большое авто и комфортнее и безопаснее.

[Юрий Сергеевич]

Скільки людей - стільки ж вподобань: кому їхать, а кому шашечки)) Пара прикладів...

- Досить небідна молода пара програмерів з дитиною заказують першу (в неї є права, в нього поки нема, вчиться) автівку.... матіз. Кажу: воно ж мале, те/се, чом не ланос/авео? "Ми можемо купити більш дороге, але житлові плани... В батька є більш містке... Нам просто набридло возить дитину на таксі або просити друзів". Від*їздили 4 роки на Ку-Ку, вона сіла на сандеро степвей, він на меріву робот.

- Декілька років тому так само молодий, невеликого зросту, без родини, програмер просить знайти як першу путнього суперба на автоматі за умовні 6500, що на той час був хлам... Питаю: куди ти на тому жеручому сараї їздить будеш? - На роботу (туди-назад - 3км). Чому суперб: "колеги насовітували".  Кажу: візьми свіжу віду на газу в автоматі. Враховуй вартість обслуговування і кузовні... Ні! По факту самостійно купив в столиці службового білого емгранд-7 на варіку з міліоном пробігу і вже через пару тижнів просив допомоги в продажу))   

Изменено: Юрий Сергеевич, 19 Декабрь 2022 - 15:15

[Manager]

Тема то как бы для флуда..
Лучше на Таврии, чем на маршрутке.
Но, это не точно)

[Manager]

есть одно золотое правило

на ВСЕ случаи жизни.

НИКОГДА НЕ СЧИТАЙ, ЧТО ТВОЯ ЧАША ЗНАНИЙ ПЕРЕПОЛНЕНА,

как только ты считаешь, что ты знаешь всё - ты перестаешь воспринимать новое.

всегда нужно быть открытым для новых знаний и для новых ощущений.

то, что не подходило вчера - может подойти сегодня.

есть одно правило: нет правил.

[vovan8706]

Зараз катаюсь на двох авто. 

Свій Опель Омега 2001го року і дружини 208й пиж, 1.2 робот, 2017 року. 

По економії при їзді, Опель = 10 л газу, Пиж = 5 л бензу. По грошах одне і те ж. 

Помітив, що в Омезі можна скинути на нейтральну і котитись ще дуже і дуже довго.

Заїжджаєш з гори, врубив нейтралку, ще і набрав швидкість на гору виїхати знов)

А от Пиж не котиться, практично, зовсім. Їдеш з гори, вмикаєш нейтралку, він ще і скидає швидкість. 

 

А саме головне в Омезі їду по трасі, як на яхті. 

А на Пижу як на металевому тазіку по сходах. 

[vigors]

Їдеш з гори, вмикаєш нейтралку

то ж пиж а не жигуль...

[Manager]

Включать нейтралку с горки - дебилизм.
На передаче расход ноль, на нейтралке идет расход бензина, как на нейтралке..

[Olaf]

Manager, Если уклон небольшой - то на передаче тормозит двигателем. А на нейтралке ещё и можно сэкономить 0.002 литра бензина.

[Щукарь]

Включать нейтралку с горки - дебилизм. На передаче расход ноль, на нейтралке идет расход бензина, как на нейтралке..

О!.. зараз почнеться черговий срач на цю тему

П. С. Здається вже почався

[Manager]

Та понятно, что там должны быть обороты 1200-1500, но речь же вроде была о с горки)) на 5-6й передаче вполне себе катится.. еще и с точки зрения контраварийного вождения - есть тяга на колесах)

О!.. зараз почнеться черговий срач на цю тему


П. С. Здається вже почався

Та да. Прям вован себе харакири сделает, т.к. он типа «экономил» с горки на нейтралке))

Изменено: Manager, 20 Декабрь 2022 - 09:59

[Щукарь]

вован себе харакири сделает

Здря турбуєшся за його кишки, бо з Вовановою впертістю ніхто не здатний його переконати

[Andre_71]

но речь же вроде была о с горки)) на 5-6й передаче вполне себе катится.. еще и с точки зрения контраварийного вождения - есть тяга на колесах)

Нету тяги, не сочиняй.

[трой]

А от Пиж не котиться, практично, зовсім. Їдеш з гори, вмикаєш нейтралку, він ще і скидає швидкість.

а если рискнуть и снять с ручника?

[Manager]

Нету тяги, не сочиняй.

торможение двигателем, который стартует за секунду - ладно.. я спорить не буду, т.к. типа гуманитарий, но, как по мне - это тяга по требованию..

гипотетически, может и передачу подтыкнуть можно не менее резво.

но, это как бы вторично, а показатель моментального расхода 0 - почему-то глаз хитрожадного опелевода радует

пусть там и той разницы, может аж поллитра

4.3V8 точно заводят не ради экономии, но физику процесса иногда знать не мешает..

[Andre_71]

торможение двигателем, который стартует за секунду - ладно.. я спорить не буду, т.к. типа гуманитарий, но, как по мне - это тяга по требованию..

Это не тяга, а постоянная жёсткая связь  колёс через трансмиссию, способствующая максимальной стабилизации транспортного средства на дорожном покрытии путём сохранения максимально возможного количества точек контакта транспортного средства с  покрытием и предотвращающая неравномерное распределение моментов сил в точках контакта.

К тяге как таковой не имеет отношения, разве что как частный случай, в режиме ускорения.

[molodec]

а если рискнуть и снять с ручника?

Включать нейтралку с горки - дебилизм.
 

старая школа! все время крути двигатель....

есть конечно умники, пытающиеся это оспаривать.....

на нейтралке обороты 800, с горы включая передачу даешь двиглу сразу 2000! меня учили что так делают только.............пи пи пи 

 постоянная жёсткая связь  колёс через трансмиссию, способствующая максимальной стабилизации транспортного средства на дорожном покрытии путём сохранения максимально возможного количества точек контакта транспортного средства с  покрытием и предотвращающая неравномерное распределение моментов сил в точках контакта.

 

тоже верно!

[Manager]

Это не тяга, а постоянная жёсткая связь  колёс через трансмиссию, способствующая максимальной стабилизации транспортного средства на дорожном покрытии путём сохранения максимально возможного количества точек контакта транспортного средства с  покрытием и предотвращающая неравномерное распределение моментов сил в точках контакта.

К тяге как таковой не имеет отношения, разве что как частный случай, в режиме ускорения.

 

под ездой под тягой имел в виду жесткую связь между колесами, коробкой и двигателем с доступом ускорения по первому требованию (по нажатию педали газа).

 

Опять же, речь была больше об экономии. на холостых - ты тупо палишь бензин, а с оборотами выше 1200-1500 (зависит от авто), расход ноль.. на АКПП ездить на нейтралке - вообще не нужно..

Изменено: Manager, 20 Декабрь 2022 - 14:22

[Andre_71]

под тягой имел в виду

Аккуратнее с терминами надо...

 

Опять же, речь была больше об экономии. на холостых - ты тупо палишь бензин, а с оборотами выше 1200-1500 (зависит от авто), расход ноль.. на АКПП ездить на нейтралке - вообще не нужно..

Вот ни разу не уверен. Раньше тоже так считал, доверяя показаниям бортовика. Но при более тщательном подходе выяснилось, что даже на очень затяжных спусках на передаче(расход 0,0 по БК) температура ОЖ не снижается вопреки логике и здравому смыслу. В то время как на нейтралке(с видимым расходом по БК) та же температура падает заметно и пропорционально длительности спуска.

Могу предположить, что такие  алгоритмы БК имеют целью  воспитание правильных(с точки зрения безопасности) манер езды. Но это не точно(с).

[Manager]

Вот ни разу не уверен. Раньше тоже так считал, доверяя показаниям бортовика. Но при более тщательном подходе выяснилось, что даже на очень затяжных спусках на передаче(расход 0,0 по БК) температура ОЖ не снижается вопреки логике и здравому смыслу. В то время как на нейтралке(с видимым расходом по БК) та же температура падает заметно и пропорционально длительности спуска.

Могу предположить, что такие  алгоритмы БК имеют целью  воспитание правильных(с точки зрения безопасности) манер езды. Но это не точно(с).

я конечно могу предположить, что более высокие обороты, больше трения и температура сохраняется за счет этого..

 

просто, судить о расходе по температуре - не факт, что не поворот не туда.

 

но, по хорошему, здесь реально нужно мерить. если прямо хочется. но, производитель заявляет в букваре, что расход ноль.

[Rek]

Нейтралка для сервиса. ИМХО

[27REGION]

есть одно золотое правило на ВСЕ случаи жизни. НИКОГДА НЕ СЧИТАЙ, ЧТО ТВОЯ ЧАША ЗНАНИЙ ПЕРЕПОЛНЕНА, как только ты считаешь, что ты знаешь всё - ты перестаешь воспринимать новое. всегда нужно быть открытым для новых знаний и для новых ощущений. то, что не подходило вчера - может подойти сегодня. есть одно правило: нет правил.

 

ППС! 

[Andre_71]

что более высокие обороты, больше трения и температура сохраняется за счет этого..

Нет, конечно. В современном движке с современными маслами трение - это не то, что способно нагреть двигатель. Здесь большее влияние способен оказать компрессорный эффект сжатия воздуха цилиндрами. Но учитывая его мизерный объём и его температуру... В общем не убедительно...

 

просто, судить о расходе по температуре - не факт, что не поворот не туда.

Косвенный показатель. Надо при случае помониторить мгновенный расход в сервисном режиме, в г\сек.

 

но, производитель заявляет в букваре, что расход ноль.

Та вроде прям так не заявляет. Всё обтекаемые фразы о снижении расхода, взагали.

[Manager]

Andre_71, ну, т.е. у тебя не было оснований что-либо утверждать, но зачем-то ты это делал))

[Andre_71]

что-либо утверждать, но зачем-то ты это делал))

Вот ни разу не уверен

Могу предположить

Где тут  утверждение?

Могу лишь утверждать, что идея с тотальным вбиванием в голову навыков безопасной езды стоит любого несыкономленного бензина. Нейтралка - исключительно  для осознанного выбора.

[Manager]

Manager написал

что-либо утверждать, но зачем-то ты это делал))

Andre_71 написал

Вот ни разу не уверен

Andre_71 написал

Могу предположить

Где тут  утверждение?

 

Andre_71, ты хитро сделан..

хоть и не перепроверял..

у меня нет цели прижучить.

просто общаемся.

 

я всё же более склонен доверять компу с моментальным расходом топлива.

 

да и этой системе - 100 лет в обед. она была у меня кажись еще в 2141..

Изменено: Manager, 20 Декабрь 2022 - 16:25

[bazl]

Аккуратнее с терминами надо...

Вот ни разу не уверен. Раньше тоже так считал, доверяя показаниям бортовика. Но при более тщательном подходе выяснилось, что даже на очень затяжных спусках на передаче(расход 0,0 по БК) температура ОЖ не снижается вопреки логике и здравому смыслу. В то время как на нейтралке(с видимым расходом по БК) та же температура падает заметно и пропорционально длительности спуска.

Колись була Вектра Б 2.0 бензин, на затяжному спуску на передачі температура досить активно знижувалась.

[rogii]

Як мінімум взимку на нейтралку з гори не варто перемикатись, все-таки безпека перш за все).

на нейтралке обороты 800, с горы включая передачу даешь двиглу сразу 2000! меня учили что так делают только.............пи пи пи

От тільки 800об. двигуна на нейтралці всерівно мають від'ємний ККД, бо авто котиться, не використовуючи двигун, але бензин споживається. На передачі ж ККД позитивний, бо рух коліс, внаслідок спуску авто з гірки, приводить в рух колінчатий вал без додаткових затрат енергії, тобто оберти збільшуються не зарахунок споживання бензину, а за рахунок "природньої" сили.
От якби на нейтралку і вимкнути двигун, от тоді це воно, грааль енергоефективності).

[vovan8706]

На передачі ж ККД позитивний, бо рух коліс, внаслідок спуску авто з гірки, приводить в рух колінчатий вал

і далі генерує бензин в бак? Так вийде +. 

[rogii]

спусках на передаче(расход 0,0 по БК)

Могу предположить, что такие  алгоритмы БК имеют целью  воспитание правильных(с точки зрения безопасности) манер езды

В мене на доджі ніколи миттєва витрата 0 не буває, навіть з гірки. От що значить олдскульна чесна марка).

і далі генерує бензин в бак?

От що і куди генерує не скажу, колись на першому авто була обратка в бак і там таки щось зливалось в бак. Як зараз на теперішньому авто не знаю, ще не розбирався.

[Andre_71]

да и этой системе - 100 лет в обед. она была у меня кажись еще в 2141..

Электроклапан принудительного холостого хода (ЭПХХ) в "Солексе" перекрывал только потребление холостого хода, не влияя на подсос бензина через всякие экономайзеры и эконостаты на больших принудительных оборотах.

 

От якби на нейтралку і вимкнути двигун, от тоді це воно, грааль енергоефективності).

Та й таке було на "москвідоне"... чого тільки по молодості не робилось...

 

В мене на доджі ніколи миттєва витрата 0 не буває, навіть з гірки. От що значить олдскульна чесна марка).

В Гамериках не комільфо економити на х.х., тож їх не заоохотиш таким чином їздити правильно. На відміну від жадібних європейців...

[Мірик]

Доречі правило заборони вимикання передачі з гори старе як світ і пішло ще з ери 21 волг, там це було обумовлено хреновими барабанними гальмами які перегрівались, і тормозіння двигуном в ті часи вважалось як одне з правил професійного безпечного водіння, також це актуально для вантажних авто де тормознмй ефект від об’ємного малооборотистого двигуна також може позитивно сказатись на гальмах, а от на сучасних авто з нормальними дисковими гальмами і активними системами безпеки від контролю ведучої осі двигуном великого ефекту нема, хоча і сенсу котитись на нейтральці якби теж..