47 ответов в теме

[-akaDemik-]

Давайте розглянемо ситуацію в перевазі русі згідно ПДР. Намалював ситуацію:

 

На прибудинковій території (житловій зоні) як це звично для мегаполісів, стоять припарковані авто в хаотичному розташуванні (чорні прямокутники).

Два авто рухаються у зустрічних напрямках на вузькій ділянці (червона та зелена стрілка), хто буде мати перевагу у русі згідно ПДР?

[Andre_71]

Червоний. І згідно ПДР, і згідно здоровому глузду у цій ситуації.

ПС. Що, хтось зелений наполягав на зворотньому?

[baton45]

Що, баби посварилися, а ти тепер розхльобуєш?

Можна придратися, що червона машина у своїй полосі, їй навіть тяжче рухатися назад, можна цепонути когось задом. А зеленій тільки відвести корму на півтора корпуси. А по життю є ньюанси і цілі які в цьому житті переслідуєте.

[)l(улик]

Червоний. І згідно ПДР, і згідно здоровому глузду у цій ситуації.
ПС. Що, хтось зелений наполягав на зворотньому?

У зеленого тачка дорожче))

[Avtomobilist]

В ПДР не знайшов відповіді на це питання.

За логікою ПДР при русі на дорозі, перевагу має червоний. У нього немає перешкоди на його "полосі".

Та і по здоровому глузду зеленому значно легше дати дорогу.

Изменено: Avtomobilist, 21 Июнь 2023 - 17:10

[paa]

Червоний. І згідно ПДР, і згідно здоровому глузду у цій ситуації.

+1

 

ПС. Що, хтось зелений наполягав на зворотньому?

Не одноразово, мотивують, шо потрібно надати превагу при виїзді з двору, на відповідь, шо виїзд знаходиться за 50м далі ніяк не реагують
 

[Andre_71]

Не одноразово, мотивують, шо потрібно надати превагу при виїзді з двору, на відповідь, шо виїзд знаходиться за 50м далі ніяк не реагують

Ну виїзд з двору - то де на вулицю. А все інше - то "междусобойчики" на внутрішній теріторії...

ЗІ. якщо справді нікуди поткнутися без виїзду зеленого, то може й має сенс таке бачення, суто  з позиції здорового глузду та логіки. Але малюнок не про цей випадок.

Изменено: Andre_71, 21 Июнь 2023 - 23:03

[paa]

Ну виїзд з двору - то де на вулицю.

Та я в курсі, але ж тупі олені стоять на своєму, а коли їх з ранку на виїзд зібралась купа, а ти один їдеш в двір, то тут не дуже то і посперечаєшься,

у мене трохи іньший розклад, прогон 180м і машини стоять тільки з одної сторони, коли заїзжаю і бачу шо хтось їде то пропускаю, буває шо проїхав вже пів дороги, а на зустріч вирулює чудо і пре напролом, тоді доводиться займатися виховною роботою

[Шусман]

Прибудинкова територія це не дорога загального користування . В подібних ситуаціях я завжди дію за правилом що хто раніше заїхав на полосу , того й тапки .
Якщо їду й бачу що хтось вже рухається по вузькому проїзду , завжди призупиняють не звертаючи увагу моя то полоса чи ні .
Для цього навіть необов'язково знати правила. Ця ситуація ще в біблії описана в притчі про двох бичків на мосту , задовго до наших ПДР .

Изменено: Шусман, 22 Июнь 2023 - 06:15

[Manager]

Прибудинкова територія це не дорога загального користування . В подібних ситуаціях я завжди дію за правилом що хто раніше заїхав на полосу , того й тапки .
Якщо їду й бачу що хтось вже рухається по вузькому проїзду , завжди призупиняють не звертаючи увагу моя то полоса чи ні .
Для цього навіть необов'язково знати правила. Ця ситуація ще в біблії описана в притчі про двох бичків на мосту , задовго до наших ПДР .

как ни странно, соглашусь. аналогия из Библии не совсем верная, т.к. там ни у кого не было приоритета. хотя в Канаде/США вообще нет правила "пропусай помеху справа". кто первый пожъехал к перекрестку - тот и проезжает. правило хорошего тона - показать рукой - проезжай, пропускаю.

 

по ПДД - формально зеленый должен бы заранее заметить, принять вправо и пропустить. но, по жизни - не всегда так случается.

 

да и ехать дураку лоб в лоб на узкой дороге - зачем себе нервы портить, даже если ты прав.

Изменено: Manager, 22 Июнь 2023 - 06:42

[Дядя k0tЪ]

Не одноразово, мотивують, шо потрібно надати превагу при виїзді з двору

+1 . вдруг мест на паркове у дома нет больше, пока зеленой не уедет)))))

ЗІ. якщо справді нікуди поткнутися без виїзду зеленого, то може й має сенс таке бачення, суто з позиції здорового глузду та логіки.

[Manager]

жизненных ситуаций бывает много. не раз с такими сталкивался, причём когда я был прав.. особенно владельцы жигулей то ли правил не знают, то ли считают себя бессмертными.

 

был и жесткачь - решил объехать пробку и встать перед первым авто, но не успел.. одессит на одессита - мы тут все борзые и я явно не прав на встречке.. пришлось сдавать назад до ближайшего переулка и извиняться.. и потом просить, чтобы пустили в очередь.. народ добрый, красиво попросишь - пропускает..

[Bank]

 потрібно надати превагу при виїзді з двору

 

Це хто таке придумав?

[Manager]

Це хто таке придумав?

+1

тут либо правило помехи справа на равноценных дорогах либо ты можешь быть на главной и пофигу на помехи.. 

 

но, лоб в лоб - в чьем ряду помеха - тот и уступает.

[vad72]

я бы подсказал, но цвета не различаю

[-akaDemik-]

Червоний. І згідно ПДР, і згідно здоровому глузду у цій ситуації.

Якщо не складно, згідно якого пункту правил?

Спойлер

§ 26.Рух у житловій та пішохідній зоні

 

26.1.

Пішоходам дозволяється рухатися у житловій та пішохідній зоні як по тротуарах, так і по проїзній частині. Пішоходи мають перевагу перед транспортними засобами, але не повинні створювати безпідставних перешкод для їхнього руху.

26.2.

У житловій зоні (див. знак ) забороняється:

• а) транзитний рух транспортних засобів;


• б) стоянка транспортних засобів поза спеціально відведеними місцями і таке їх розташування, яке утруднює рух пішоходів і проїзд оперативних чи спеціальних транспортних засобів;


• в) стоянка з працюючим двигуном;


• г) навчальна їзда;


• ґ) рух вантажних автомобілів, тракторів, самохідних машин і механізмів (крім тих, що обслуговують об’єкти і громадян, виконують технологічні роботи або належать громадянам, що проживають у цій зоні).

26.3.

У пішохідну зону (див. знак ) в’їзд дозволяється лише транспортним засобам, що обслуговують громадян і підприємства, які розташовані у зазначеній зоні, а також транспортним засобам, що належать громадянам, які проживають або працюють у цій зоні, чи автомобілям (мотоколяскам), позначеним розпізнавальним знаком «Водій з інвалідністю», якими керують водії з інвалідністю або водії, які перевозять пасажирів з інвалідністю. Якщо до об’єктів, розташованих на цій території, є інші під’їзди, водії повинні користуватися лише ними.

26.4.

Під час виїзду з житлової та пішохідної зони водії повинні дати дорогу іншим учасникам дорожнього руху.

 

Тут нічого не вказано про пріоритети, можливо десь в суміжних параграфах, але також не знайшов.

Згідно здорового глузду все зрозуміло, особливо коли за червоним під'їхало ще одне авто, але зелений не здавався і кричав щось про правила

[Olaf]

-akaDemik-, Мабуть потрібно керуватись пунктами 11.1, 11.2 та 11.3 . У зеленого класичний об'їзд припаркованих авто.

Изменено: Olaf, 22 Июнь 2023 - 15:44

[Andre_71]

Тут нічого не вказано про пріоритети,

 

 

1.2. В Україні установлено правосторонній рух транспортних засобів.

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

 

11.3. На дорогах із двостороннім рухом, які мають по одній смузі для руху в кожному напрямку, за відсутності суцільної лінії дорожньої розмітки чи відповідних дорожніх знаків виїзд на смугу зустрічного руху можливий лише для обгону та об'їзду перешкоди або зупинки чи стоянки біля лівого краю проїзної частини в населених пунктах у дозволених випадках, при цьому водії зустрічного напрямку мають перевагу.

 

Изменено: Andre_71, 22 Июнь 2023 - 15:49

[lame]

Мабуть потрібно керуватись пунктами 11.1, 11.2 та 11.3 .

цікаво, чи можна віднести цю зону (дію знаку 5.34 "де діють особливі умови дорожнього руху, передбачені цими Правилами")

до терміну "автомобільна дорога, вулиця (дорога)"...

[-akaDemik-]

На дорогах із двостороннім рухом

Якщо це відбувається на вулиці, питань не має. А якщо у житловій зоні?

 

[Andre_71]

Ну х.з... машини ж рухаються, частина проїзна - які ще особливі умови для  автівок? Житлова зона - то про права пішоходів та обмеження транспорту, а відносини між водіями ТЗ чому мають бути інші?

[-akaDemik-]

Ну х.з... машини ж рухаються, частина проїзна - які ще особливі умови для  автівок? Житлова зона - то про права пішоходів та обмеження транспорту, а відносини між водіями ТЗ чому мають бути інші?

Ну тут писали що є пункт правил де вказано що якщо виїздиш з житлової зони, тоді маєш перевагу, як далеко до виїзду, начебто не має сенсу. До речі, такого не знайшов у діючих правилах, можливо колись раніше був
 

[Andre_71]

Ну тут писали що є пункт правил де вказано що якщо виїздиш з житлової зони, тоді маєш перевагу

Не бачив такого написанного і не бачив такого пункта правил. Навпаки, при виїзді з прибудинкової теріторії маєш надати перевагу у русі іншим.

А то шо писали - то про  "хотелкі"  тих, хто хоче обгрунтувати свою поведінку.

 

 

Прибудинкова територія це не дорога загального користування .

Чого так? Кому заборонено, окрім транзитного транспорту?

До речі на  малюнку Павла не факт що це  саме прибудинкова. Пприбудинкові будуть, швидше, між будинками, ліворуч від цього загального проїзду.

Изменено: Andre_71, 22 Июнь 2023 - 16:47

[Olaf]

цікаво, чи можна віднести цю зону (дію знаку 5.34 

В правилах, наскільки пам'ятаю нічого конкретного про це нема. Але й немає пункту що відміняє всі інші базові вимоги ПДР.

[Andre_71]

Але й немає пункту що відміняє всі інші базові вимоги ПДР.

Та з чого вони б мали відмінятися? Там просто  додаткові обмеження на неї розповсюджуються. Яким чином вони відміняють загальні умови?

 

26.1. Пішоходам дозволяється рухатися у житловій та пішохідній зоні як по тротуарах, так і по проїзній частині. Пішоходи мають перевагу перед транспортними засобами, але не повинні створювати безпідставних перешкод для їхнього руху.

26.2. У житловій зоні забороняється:

а) транзитний рух транспортних засобів;

б) стоянка транспортних засобів поза спеціально відведеними місцями і таке їх розташування, яке утруднює рух пішоходів і проїзд оперативних чи спеціальних транспортних засобів;

в) стоянка з працюючим двигуном;

г) навчальна їзда;

ґ) рух вантажних автомобілів, тракторів, самохідних машин і механізмів (крім тих, що обслуговують об'єкти і громадян, виконують технологічні роботи або належать громадянам, що проживають у цій зоні).

26.3. У пішохідну зону в'їзд дозволяється лише транспортним засобам, що обслуговують громадян і підприємства, які розташовані у зазначеній зоні, а також транспортним засобам, що належать громадянам, які проживають або працюють у цій зоні, чи автомобілям (мотоколяскам), позначеним розпізнавальним знаком “Водій з інвалідністю”, якими керують водії з інвалідністю або водії, які перевозять пасажирів з інвалідністю. Якщо до об'єктів, розташованих на цій території, є інші під'їзди, водії повинні користуватися лише ними.

{Пункт 26.3 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 553 від 11.07.2018}

26.4. Під час виїзду з житлової та пішохідної зони водії повинні дати дорогу іншим учасникам дорожнього руху.

 

 

Ну ще обмежено швидкість 20км\год.

Изменено: Andre_71, 22 Июнь 2023 - 17:14

[paa]

Це хто таке придумав?

Ну як мінімум здоровий глузд, якщо стикнулись на вїзді, то тому хто заїзжає простіше випустити виїзжаючого, ну і є ще такий пункт

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

 

Навпаки, при виїзді з прибудинкової теріторії маєш надати перевагу у русі іншим.

Звісно надати, тільки тім хто проїзжає, а не звертає в двір, хоч прямо це і не написано, але п.10.11 мені здається підходить

Изменено: paa, 22 Июнь 2023 - 17:27

[Olaf]

Andre_71, Ніяким я ж і кажу.

 

paa, Про глузд та ввічливість +1. А правило правої руки в тому випадку не працює, тому що дороги не рівнозначні. 

[paa]

 А правило правої руки в тому випадку не працює, тому що дороги не рівнозначні. 

А де там про рівнозначність?
 

[Olaf]

paa, В основному це правило створено для рівнозначних доріг. Перехрестя, взаємні перестроювання. А в ситуації повороту в двір якось з натягом.

[paa]

paa, В основному це правило створено для рівнозначних доріг. Перехрестя, взаємні перестроювання. А в ситуації повороту в двір якось з натягом.

Там же написано - "черговість проїзду не обумовлена цими Правилами", під це можна підвести любу ситуацію, яка конкретно не описана в правилах
 

[Olaf]

paa,  Маю сумніви стосовно будь-якої ситуації. Черговість проїзду там чітко обумовлена. Перевага у того, хто на головній. Але про вплив ширини проїзної частини там ні слова. Є купа ситуацій які не можна пояснити пунктами правил. Єдине це здоровий глузд і повага. 

 

У мене з двора така сама дорога. Ніколи проблем не було. Або повертаючий з головної стоїть випускає авто з двору, або, якщо вже повернув, то дворове уступає - з'їжджаючи на узбіччя.

Изменено: Olaf, 22 Июнь 2023 - 18:48

[paa]

Перевага у того, хто на головній.

Так хай їде, його і пропускають, але він вирішує повернути в двір, а на виїзд стоїть авто, логіка підказує, шо у нього перешкода зправа
 

У мене з двора така сама дорога. Ніколи проблем не було. Або повертаючий з головної стоїть випускає авто з двору, або, якщо вже повернув, то дворове уступає - з'їжджаючи на узбіччя.

Та які можуть бути проблеми з такими розїздами

[Шусман]

Раа , це називається прилеглі території - не призначені для сквозного проїзду , а для заїздів у двори , заправки та інше . Водій виїзджаючий із цих територій завжди повинен пропустити транспорт який рухається по дорозі .
Це ж ази
Звичайно коли заїзд вузький для двох , то заїжджаючи й водій випустить виїзжаючого .

Изменено: Шусман, 22 Июнь 2023 - 19:22

[paa]

Раа , це називається прилеглі території - не призначені для сквозного проїзду , а для заїздів у двори , заправки та інше . Водій виїзджаючий із цих територій завжди повинен пропустити транспорт який рухається по дорозі .
Це ж ази

Так він і пропускає, надати перевагу в русі, це зменшити швидкість аж до зупинки, а якщо авто стоїть, воно є перешкодою, далі читай по тексту правил

[Шусман]

Шо читай , куди читай . При виїзді з прилеглих територій правило поміхи з правого боку не діє . А там читай шо хочеш .