35 ответов в теме

[NICKK]

задній лівий звернув увагу гріється, глянули на підйомнику підклинює але якось через ручник.. тобто затягнув ручник, відпустив а колодка повністю не відійшла від диску
затягнув ще раз відійшла
сказали що так розібрати, то можна і не зібрати і треба міняти супорт чи скобу

може там десь тросик підклинює?
хто має досвід скажіть в чому питання може бути!
дякую

[sapphir]

Скоріш за все - механізм ручніка що в середині поршня йде. Чи робити - хз. На звичайному сервісі лотерея - товариш робив і правий і лівий і все одно з часом не роблять, хватило ненадовго. Якщо на спеціалізованому - можливо зроблять і на довго. 

Сам роблю для вантажівок супорта - по перше вони механічні ( є і гідравлічні але на дрібних вантажівках, до мене такі не їздять), по друге - вони розраховані на ремонт самим виробником, по трете - їх ціна нових і відновлених суттево відрізняється і дає можливість заробити. В легкових, де ціна 100-200 баксів нові, навіть сенсу час тратити не бачу 

Изменено: sapphir, 16 Август 2023 - 10:38

[Юстас]

. В легкових, де ціна 100! баксів нові, навіть сенсу час тратити не бачу

Підтримаю...

Але перед придбанням перевірити чи часом трос не підклинює...

[Rek]

Диагностика в помощь

 

 

сказали що так розібрати, то можна і не зібрати

Зміни СТО

Изменено: Rek, 16 Август 2023 - 13:08

[Дядя k0tЪ]

Скоріш за все - механізм ручніка що в середині поршня йде.

 

задній лівий звернув увагу гріється,

значит отпадает версия

 

сними тросс прочисть как можешь и залей-ка туда со шприца тормозухи потихоньку не спеша с перекурами как уйдет внутрь иногда может на года помочь)))) а иногда нет)))

Изменено: Дядя k0tЪ, 16 Август 2023 - 13:56

[sapphir]

значит отпадает версия

 

сними тросс прочисть как можешь и залей-ка туда со шприца тормозухи потихоньку не спеша с перекурами как уйдет внутрь иногда может на года помочь)))) а иногда нет)))

 

Тобто відпадає? Я, розуміючи як влаштований задній супорт +/- цих років думаю що знаю що пишу. Є аргументи що клинить трос а не механізм ручніка в задньому супорті, який фізично знаходиться в задньому поршні, аргументуй. З мого невеликого досвіду - винуватий частіше саме механізм.

[urevich13]

99% клинить не супорт а трос ручного гальма. Якщо є яма,. перевірити чи цілий кожух а він під тими резиновими накладками що є зверху кожуха напевно весь потрісканий. Мав таку проблему, коли затягуєш ручне гальмо і при його відпусканні флажок на супорті не повертається у вихідне положення, лягаю відвожу руками і їзджу без проблем поки знову не затягну ручнік. Для діагностики не користуйся ручним гальмом по можливості і в процесі їзди подивитися чи буде грітися супорт, якщо не буде, значить трос під заміну. Хоча якщо звик затягувати ручне гальмо то це буде дуже важко зробити ))) але якщо подумки слідкувати за процесом то все можливо.

значит отпадает версия

 

сними тросс прочисть как можешь и залей-ка туда со шприца тормозухи потихоньку не спеша с перекурами как уйдет внутрь иногда может на года помочь)))) а иногда нет)))

Марна трата часу, якщо вже зняти то міняти і тільки. Якщо вже він клинить то нічого йому не допоможе.

 тобто затягнув ручник, відпустив а колодка повністю не відійшла від диску
затягнув ще раз відійшла
 

ОТУТ треба було звернути увагу на ФЛАЖОК ручного гальма, (от дивно невже майстри на СТО не могли до цього доперти ?????? ) при відпусканні ручніка він має впертися в штифт, якщо не впирається значить клинить трос, а якщо впирається а супорт і далі клинить , значить діло в супорті . Ще раз на пдйомник і переконатися в цьому. Якщо при відпусканні ручного гальма флажок не повернувся на вихідне положення взяти і відвести його рукою, якщо супорт відпустить, трос під заміну.Там на флажку того підклинювання буквально міліметр, просто дьоргнути за нього в сторону штифта і відразу відчуєш як він на той міліметр здвинеться і клацне об штифт.

Изменено: urevich13, 18 Август 2023 - 12:34

[Rek]

здвинеться і клацне об штифт.

Не клацне, у ТС Астра

[NICKK]

що казати на СТО, найближчому до дому? щоб зрозуміли? і куди дивитись?

самому роботи ні можливості , ні умов

дякую

ну раніше коли не чіпав рушник ніби не грілось, зараз не до таких спостережень 

які флажки-))) де вони? ну як воно влаштоване маю приблизне уявлення, без нюансів-)

ще щось деколи стало посвистувати при великій швидкості..такий звук механізму, що обертаєтьс, більш схоже на ролик......але на оборотах на місці тихо, може так підклинює що пищить колодка

[Rek]

що казати на СТО, найближчому до дому?

Не казати, а запитати, чи розуміються вони на гальмівних системах , хоча б наприклад Лукас, як у ОАН позаду

[urevich13]

Не клацне, у ТС Астра

Ну але ж там полюбому якийсь упор має бути на ричажку ручніка ? Чи ні ? Ричажок ручніка має тоді відійти до упору.

[NICKK]

ніби тросик відходить

а колодка свистить вже  деколи коли гучно і диск гріється

деколи взагалі не клинить

 

міняти супорт? тросик торба міняти чи ні?

дякую

[Rek]

Суппорт и тросик не при чём

[NICKK]

а що при чому? що замінити?

дякую

[Rek]

що замінити?
дякую

4-та месага в теме

[Tank89]

Трос клинить. Теж така фігня була. 

 

 

4-та месага в теме

так може якось підказати людині, бо дописи типу змінити СТО йому явно не допоможуть. 

[Rek]

так може якось підказати людині

Вже ж підказав. Не трос и не суппорт.

[Avtomobilist]

Вже ж підказав. Не трос и не суппорт.

Пів підказки є. А далі буде? )

[eugen_dp]

Дабы не создавать отдельных тем поинтересуюсь здесь. Желательно ли новый трос перед установкой проливать чем-нибудь, типа силикона, или нигрола под пыльник что всей длине? Или это архаизм?

[Igor C.]

 Желательно ли новый трос перед установкой проливать чем-нибудь, типа силикона, или нигрола под пыльник что всей длине? Или это архаизм?

Архаизм частично. На новых авто , там где сам тросик с покрытием это неактуально.

 

Чтоб не расписывать на несколько листов надо или не надо, вот теория

https://m.youtube.co...h?v=EpmRGGQtrLM

В теории человек прав.

 

На практике,  в Астре - G  тросик ручного тормоза голый. Поэтому перед установкой нового, на нормальных СТО его "заливают".   Короче  вот так   https://youtu.be/czjgVoNcI6c 

Для этих целей обычно берут либо веретенку либо АТФ (если не жалко)

Изменено: Igor C., 20 Ноябрь 2023 - 17:22

[eugen_dp]

Игорь спасибо, приеду домой  буду изучать вопрос. Достану тросик новый из багажника осмотрю, а то вдруг он чем-то смазан уже :) Кстати вопрос также касается тормозов, но однозначного ответа на него я не нашел ни в одном руководстве, на ютубе ж кто как нафантазирует себе. так и ставит. Дело в стопорной шайбе курка(флажка) автоподводки колодок. У меня ни на одном колесе их вобще не было, но во всех ремкомплектах они идут. Ни в одном руководстве ни слова о этой шайбе. Видел что некоторые фантазеры ее ставят на штифт под курок, но это глупо как по мне, а на илюстрации в оригинальном каталоге она(8)  как раз таки идет следом за ним, тоесть фиксирует курок на штифте. Просто я думаю, ставить ли мне их. Заказал ремкомплект пружин и солдатиков, потому как старые почти сгнили. Поэтому когда заменю трос ручника. сниму барабаны и заменю их.

[Rek]

Без шайбы не работает механизм самоподводки

[Igor C.]

Без шайбы не работает механизм самоподводки

Однозначно

 

 

Ни в одном руководстве ни слова о этой шайбе. Видел что некоторые фантазеры ее ставят на штифт под курок, 

 

Как раз правильно.

Шайба ставится под пластину-курок, выпуклой стороной наружу (зеленая стрелка)

 bff48ees-1920.jpg   102,93К   17 раз скачано

[eugen_dp]

А где логика? Что она там дает? Если б там нужна была прокладка, то зачем ее делать самозажимную, если с тем же усехом пойдет обычная? Сам принцип ее работы что-либо удерживать, тогда было бы логичто что она удерживает курок от болтания по штифту. И в оригинальном каталоге обычно рисуют детали в том порядке, в котором они устанавливаются. Странно что нет ни в одной инструкции ни слова об этом. Игорь это ты на своей колодке сфотографировал?

[Rek]

А где логика? Что она там дает?

Забей))

[eugen_dp]

Забей))

что забей? к чему ты это пишешь? обоснуй, если претендуешь. А не хочешь ответить, так лучше промолчи. К чему эти твои - "я знаю, но никому не скажу". Я ж интересуюсь не ради попиздеть, а потому что хочу сделать как надо.

Ты один из очень немногих на форуме кого я уважаю, чьих советов прислушиваюсь, и с чьим мнением считаюсь. Но если тебе просто облом что-либо писать, то зачем писать лишь бы что :)

Изменено: eugen_dp, 20 Ноябрь 2023 - 21:50

[Igor C.]

Игорь это ты на своей колодке сфотографировал?

На снятой, то ли с Шевика, то ли с какого то ДЭУ. Но никакой роли это не играет. Когда менял свои колодки, на тех что были установлены с завода  было точно так же.

 

А где логика? Что она там дает? 

Логика в том что она не стопорная шайба, а центровочная

 

Видео про Шевролет, но это по барабану. У всех GM задние барабанные тормоза абсолютно одинаковые

(и эти шайбы абсолютно идентичны и на Астре, и Нна Авео, и на Ланосе)

https://youtu.be/Kp500qCexUo

Изменено: Igor C., 20 Ноябрь 2023 - 21:31

[eugen_dp]

Забивать нужно тех гандонов которые берут на СТО бабки, а по и тогу тормоза не работают. и не все запчасти установлены! Вот таких пора забивать, и к сожалению их развелось абсолютное большинство.

 

были установлены с завода 

Аргумент!

А по поводу ютуба, там напополам, кто спереди ставит, кто сзади. Каждый умничает в меру своей распущенности. Один умник который фиксировал ею курок жаловался что пружина верхняя в ремкомплекте TRW не подходит к новым колодкам Бош потому шо она не оригинальная, а у оригинальной другой крючок. Хотя есть два вида колодок, и к ним идут два видк пружин. Есть колодки с дыркой в рычаге ручника, и та шо с крючком вставляется в ту дырку, есть с дыркой в колодке, за рычагом, и туда идет пружина согнутая под прямым углом. Но все это очень странно. что эта сраная шайба нигде не упиминается ни в одном из рускоязычных руководств, и в оригинальном каталоге показана не на своем месте.

Я как собрал тормоза, и понял шо ржавые солдатики надо заменить начал искать ремкомплект подходящий увидел что в них всех есть эти две шайбы.

Изменено: eugen_dp, 20 Ноябрь 2023 - 21:49

[Avtomobilist]

Логика в том что она не стопорная шайба, а центровочная

Я бы сказал не центровочная, а "прокладочная". По идее там будет работать и обыкновенная плоская шайба подходящего размера.

Изменено: Avtomobilist, 20 Ноябрь 2023 - 21:51

[Igor C.]

 

и в оригинальном каталоге показана не на своем месте.

 

Та  каталог же не сборочная схема.  Там многое показано довольно таки точно, но многое весьма и весьма приблизительно.

(кстати, если уже говорить за каталог, то первое на что стоило бы обратить внимание, что в каталоге она называется "тарелка пружинна  регулировочная тормозной колодки",  а не "стопорная шайба")

 

 

начал искать ремкомплект подходящий увидел что в них всех есть эти две шайбы.

Кроме шайб, еще 2 штифта должны быть в комплекте.

Ничего удивительного. Когда снимают старые колодки шайбы и штифты остаются на них, и так и выбрасываются.

 

 

Первый раз тоже крутил эти шайбы в руках и думал куда это?  Потом увидел что с завода стоит под курком, и всё.  На заводе так поставили,, значит так надо. А какая там логика, что оно там отжимает или прижимает - пусть парятся те инженеры которые это придумали ))))

Изменено: Igor C., 20 Ноябрь 2023 - 22:13

[Rek]

что забей?

Я про логику. А ты пиши дальше про СТОшников, форум всё стерпит))

На снятой, то ли с Шевика, то ли с какого то ДЭУ. Но никакой роли это не играет. Когда менял свои колодки, на тех что были установлены с завода было точно так же.

Логика в том что она не стопорная шайба, а центровочная

Геометрия она такая))

[eugen_dp]

А ты пиши дальше про СТОшников,

Само собой это к тебе не относится! Я ж тебе пояснил. Таких как ты и твой тезка всем известный единицы, вы скорее исключение из правил. 99% СТОшников у нас в стране как в Дизель-Шоу, если ты смотрел их передачу На трьох, так вот там есть рубрика СТО которая отображает нашу действительность :) Да я думаю ты и сам это должен знать по опыту, постоянно ремонтируя после своих "коллег". Я ж к тому что, хочу после них сделать все по уму, и как положено.

Я бы сказал не центровочная, а "прокладочная". По идее там будет работать и обыкновенная плоская шайба подходящего размера.

Володя я же тоже именно так и написал.

 

Кроме шайб, еще 2 штифта должны быть в комплекте.

 

Игорь я ставил LPR колодки, так как у меня стояли точно таки, и барабаны тоже LPR. Прошлый раз купил комплектом и отвез на СТО. В этих колодках штифты установлены.

Изменено: eugen_dp, 20 Ноябрь 2023 - 22:27

[Igor C.]

Зависит от производителя. Могут быть уже в колодках, могут просто идти в комплекте как у того же Джи=Эм оригинала или Циммермана. Главное что они есть.

 

Это тебе еще одна информация к размышлению.  Раз штифты и шайбы остаются на старых колодках и так и выкидываются, то наверное же шайба расположена под курком?  Иначе ее бы снимали чтоб переставить курок

[eugen_dp]

Это тебе еще одна информация к размышлению.  Раз штифты и шайбы остаются на старых колодках и так и выкидываются, то наверное же шайба расположена под курком?  Иначе ее бы снимали чтоб переставить курок

Для меня этотвопрос отпал после того как ты сказал что по заводу оно у тебя стояло так ;) У меня то этих шайб небыло вобще.

По тросу ручника - сходил забрал из багажгника. Хоть брал и бюджетный JP Grup но сам трос там в оплетке. Не знаю насколько она прочна, но перед тем как поставлю наверно под пыльники хоть силиконом брызну.

Изменено: eugen_dp, 20 Ноябрь 2023 - 23:54

[Юрий Сергеевич]

  По давній пам*яті про ланоси (вибачте за можливі неточності): та шайба центровочна, без неї флажок починає гуляти і не виконує нормально самопідвод. При заміні колодок багато хто не звертає на наявність її на нових, не переставляє і потім з*являються проблеми...