51 ответов в теме

[-akaDemik-]

КПП M32 (WR) 6-ст, десь тиждень назад почало видавати звук на 3 та 4 передачі схожий на гул як у задньому мосту на жигулях, не важливо давиш на газ, чи накатом. Нейтральна, 1, 2, 5, 6 передачі такий звук не видають, тому це не підшипник ступиці (на жаль, було би простіше і дешевше).

Трохи пошукав в інтернеті та поспілкувався по телефону з декількома СТО, попередній висновок що це можуть бути якийсь підшипник (можливо декілька) або первинний вал. Перший варіант, по вартості 200-300$ комплект, якщо є в наявності. У випадку якщо ще/чи вал, то його скоріш за все в Україні не знайду, чекати місяць під замовлення - ціна космос, дешевше у декілька разів шукати та ставити б/в коробку.

Проблема виявляється відома і через це багато хто проходить на дорестайлах, але як краще бути, залишати на СТО та чекати вердикт по дефектовці чи одразу шукати б/в КПП?

Звук не збільшується, але чітко відчувається, наскільки безпечно пересуватись на такому авто, чи потрібно швидше до майстра? Якщо є контакти, прошу поділитись

[ШВАРЦ]

Перший варіант, по вартості 200-300$ комплект, якщо є в наявності. У випадку якщо ще/чи вал, то його скоріш за все в Україні не знайду, чекати місяць під замовлення - ціна космос, дешевше у декілька разів шукати та ставити б/в коробку.

Бачив  ?  https://www.opel-clu...i/?p=1075565441

[Rek]

ШВАРЦ, то на ОВЦ 

[Андрюха 1981]

Судячи з року випуску, кпп таки дорестайлова. З усіма витікаючими. Це тільки початок. І масла там, мабуть, не 2,4 літри, як має бути. Раджу шукати М32 з авто після 2012 року. Краще 2013 і 2014. Товариш взяв собі з Джейки 2012 року за 12000 грн на розборі. На Зафіру2008. Але в нього вже важіль КПП жив своїм життям, ручка по салону гуляла, як і описує тирнєт. вила дуже. Ціна скромна за 2012 рік. За модернізовану КПП. Зазвичай,я такі бачив за 15-17000грн. В оголошенні я виклав нову М32, яка куплялася першою на заміну йому. Але, через необізнаність, вона не підійшла. Взяв він її за 22000. Тепер намагаємось продати. В оголошенні про продаж було зазначено,що вона саме на двигун 1,7. Але маркування ми тоді не побачили. І купол під стартер в іншому боці теж не побачили. Взагалі, на 1,7 буває 2 типи ГП. W335 i W365. На моїй Зафі 2013 була модернізована кпп W365. Бачив на Астрах і 335 і 365. По він коду можна перевірити. На цій новій КПП головна пара 383. Така ГП на бензинових двигунах, але і на Зафірі1,9 Z19DTH теж 383. З неї можна всю нутрянку перекинути в корпус рідної КПП, мабуть. Але, чи варто?

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[-akaDemik-]

Бачив  ?  https://www.opel-clu...i/?p=1075565441

Вже бачив, мабуть не підходить. До речі, коробка наче та сама, але для іншого авто...а от що там в середині, які запчастини (підшипники, вал) чи можуть вони бути однакові?

Продавець запчастин сказав що на М32 видає один комплект підшипників (ремкомплект), хоча це складно було знайти з оригінального каталогу.

[Tank89]

А що Антон каже? я бачив він пропонував ремкомплекти.

[-akaDemik-]

І масла там, мабуть, не 2,4 літри, як має бути.

Масло у коробці жодного разу не замінював і не перевіряв. Вважав що вони не обслуговуються

Чи є сенс зараз перевіряти масло у коробці, якщо воно вже гудить?

Помітив що на холодну, до 50 градусів, звук на 3-4 такий самий як і на інших передачах, коли прогріється тоді з'являється гул

 

Товариш взяв собі з Джейки 2012 року за 12000 грн на розборі. На Зафіру2008.

Тобто з Astra J M32 підходить на Зафіру? Цікаво...я навіть бачив у продажу б/в КПП які були зняті з Астри, але з іншим двигуном, A17DTJ

Можливо вона підходить, але як її привезти в Україну і скільки це буде коштувати?

 

Але в нього вже важіль КПП жив своїм життям, ручка по салону гуляла, як і описує тирнєт. вила дуже.

Якщо мається на увазі що важіль перемикання при натисканні на газ, починає рухатись у перед, то це в мене з самого початку експлуатації, тільки на 1-3 передачах, не сильно і я наче звик. При першому ТО, майстер сказав що це може бути задня подушка двигуна, яка біля коробки. Десь місяць назад знайшов час та кошти, та замінив цю подушку - можливо трохи менше почало рухатись, але не зникло.

 

Взагалі, на 1,7 буває 2 типи ГП. W335 i W365. На моїй Зафі 2013 була модернізована кпп W365. Бачив на Астрах і 335 і 365. По він коду можна перевірити.

По моєму він-коду в мене видає каталожний номер 55566455, я хз який це тип...
 

[Андрюха 1981]

Ручка переключення передач в салоні починає рухатися сама собою при появі проблем з підшипниками. Зазвичай, при скиданні швидкості найбільше помітно це, але в різних режимах може проявлятися. Двигун Z17DTR aбо А17DTR нічим не відрізняється від двигуна Z17DTJ aбо A17DTJ, окрім прошивки та дрібних деталей. Тому КПП М32 на них одна. Що на Зафі Б, що на Астра Н, що на Астра J, що на Мерівах. Головне, щоб від двигуна 1,7 була КПП. Навіть на попередньому двигуні Z 17DTH в Астри Н бачив ці М32.

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

На перших поколіннях ці КПП мали загальновідому хворобу, яку вилікували з 2012 року. Недостатній рівень масла та малі підшипники, які погано змащувались. Пофіксили цю проблему за допомогою нової задньої кришки КПП, в якій вже зроблено канали для мастила, а також збільшені були підшипники. На моєму фото гарно видно модернізовану задню кришку. Я свою Зафіру продав з пробігом 360000 км нещодавно. Моїх чесних 130000. М32 нового зразка. Ніяких люфтів ручки в салоні не було.

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

Изменено: Андрюха 1981, 08 Сентябрь 2023 - 09:58

[paa]

Якщо мається на увазі що важіль перемикання при натисканні на газ, починає рухатись у перед, то це в мене з самого початку експлуатації,

А ти ще й навантажив на зиму великою гумою

 

Масло у коробці жодного разу не замінював і не перевіряв. Вважав що вони не обслуговуються

Чи є сенс зараз перевіряти масло у коробці, якщо воно вже гудить?

Помітив що на холодну, до 50 градусів, звук на 3-4 такий самий як і на інших передачах, коли прогріється тоді з'являється гул

Нігролчику залий
 

 

[Андрюха 1981]

З москальських сайтів

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

Задня кришка в зборі зі всіма валами і шестернями та підшипниками має без проблем стати в твій корпус. З КПП, що ми продаємо, маю на увазі. Але потрібна консультація тих, хто займається ремонтом таких КПП. А взагалі, по правильному, то для початку треба зробити дефектовку своєї . Хоча вже й так все зрозуміло. Після зняття КПП товаришем, який купував собі від Джейки коробас, майстри сказали, що недоцільно ремонтувати його рідну КПП

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[-akaDemik-]

А що Антон каже? я бачив він пропонував ремкомплекти.

Я вище писав:

Продавець запчастин сказав що на М32 видає один комплект підшипників (ремкомплект), хоча це складно було знайти з оригінального каталогу.

Наскільки зрозумів, він витратив годину щоб підібрати комплект, але не має номеру саме для комплекту, є по окремим підшипникам

А ти ще й навантажив на зиму великою гумою

Давай, добий мене

Нігролчику залий

Злий ти

[Андрюха 1981]

Підшипники мають бути двох варіантів, як мінімум, в каталозі. За розміром

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

Изменено: Андрюха 1981, 08 Сентябрь 2023 - 10:48

[Rek]

Але потрібна консультація тих, хто займається ремонтом таких КПП.

Знайдеш, дай знати. Одні "переборщики", ремонтників немає

але не має номеру саме для комплекту,

Немає такого комплекту

[Андрюха 1981]

Ще раз покурив тему. Непогано Автостронг бульбашівський подає суть проблеми. Не реклама. Якщо планується ремонт, то замовляти підшипники лише після розбору своєї КПП потрібно. Не найкращий варіант. Біглий пошук на лохіксі дав картину 350-400-500 у.о за кота в мішку, ще й дорестайлового, який може бути не довго кращим, ніж знята своя кпп. Без чарки тут ніяк не розібратися, Павле, співчуваю

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[vigors]

Простим людям, назва M20/M32 не говорить нічого, а от фахівцям в даній галузі, цього найменування достатньо, щоб зрозуміти з чим вони мають справу. Коробка передач М32 використовується на багатьох моделях Opel Astra H і J, Zafira B і С, Corsa D і Е, Insignia, Meriva і Mokka. А також на Fiat (Doblo, Punto, Bravo, Croma), Alfa Romeo (147, 159) і Lotus Europa S. І як Ви вже здогадалися із назви, дані коробки не дуже надійні, а якщо бути більш точнішим – то це одна з найбільш проблематичних механічних коробок передач за останні років 20.

https://zauto.com.ua...i-nespravnosti/

 

[anton833]

Особисто я не рекомендую купувати коробку Б.В. Ти купиш таку саму, з пробігом 200+ Поставиш і через місяць загуде все по новій. 

 

Вже троє було таких. Ремонтували міняли підшипники. Вся хрінь в тому, шо в каталозі нема всіх підшипникиів як окрема запчастина. Звідси і витікає, що підібрати підшипники можна розібравши твою, або купувати небюджетний комплект LUK та INA. Там вже збірна зібрана солянка. 

По суті вони розібрали коробку, підібрали підшипники, салники та зробили ремкомплект. 

 

Ремкомплект оригінальний на першу передачу в мене є в наявності, а от на 3-4 вже знято з виробниства. 

Прикрепленные файлы:

•  м32.JPEG   91,93К   13 раз скачано

Изменено: anton833, 08 Сентябрь 2023 - 18:47

[Андрюха 1981]

Це одну знайшов. Продавана знаю давно. Пише, що модернізована є. 400 зезених. Старого зразка ясно,що немає резону брати, писав це вище. Модернізовані і по віку будуть свіжішими і там таки проблем значно менше. Гаманець вирішує все. І, звичайно, подальша доля авто. Якщо на продаж,то дешевше і простіше зробити. Якщо для себе і надовго......
До речі, бачив, що кацапи часто купували саме модернізовані задні кришки нові.
Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

Изменено: Андрюха 1981, 08 Сентябрь 2023 - 18:59

[TPAKTOPICT]

В мене також підвиває на третій при швидкості 40-48 і на четвертій 50-55. При заміні грм поміняв  масло в коробці. Старе масло не мало багато стружки, а вот кількість масла не заміряли. Нового масла залили 2.4 літра. Шум залишився на тому самому рівні. Забив і включаю радіо аби не нервувало. Народ пише що воно може так ще дуже довго їздити. Маю запасну коробку але не можу її провірити на предмет шумів тому зараз вкласти гроші в роботу і отримати то саме не бачу змісту. Прийде інсігнія на ходу, проїдусь і якщо добра коробка то заміню.

[paa]

В мене також підвиває на третій при швидкості 40-48 і на четвертій 50-55.

Шото за дивна їзда, навіщо так затягувати з перемиканням?
 

[TPAKTOPICT]

Шото за дивна їзда, навіщо так затягувати з перемиканням?
 

Маленькі обороти якщо до 50 їхати на четвертій, тому по місті третя передача максимальна.

[paa]

Маленькі обороти якщо до 50 їхати на четвертій, тому по місті третя передача максимальна.

Які оберти на четвртій до 50?
 

[TPAKTOPICT]

Які оберти на четвртій до 50?
 

1100 при 50

[TPAKTOPICT]

Відвозив жінку на роботу і перепровірив. 1200 обертів при 50 км/год. Нажимаєш на педаль газу, а в отвєт тішіна. Натяжка при такій вазі, мотор 128 коней тільки.

[-akaDemik-]

Автостронг бульбашівський подає суть проблеми

Так, також їх подивився https://youtu.be/FZO...8YbICJpykZvlfIA

Тільки там він розповідає що проблема частіше на 1,2,5,6 передачах, тому що авто з трасовим пробігом довше використовують 6 передачу, що впливає на задній підшипник.

 

Якщо планується ремонт, то замовляти підшипники лише після розбору своєї КПП потрібно.

Давай так, витрачати 250$ наперед не знаючи чи підійде ця деталь, сумнівне заняття. Тим паче після дефектовки може виявитись проблема з валом або зубами синхронізатору

 

https://zauto.com.ua...i-nespravnosti/

Звідти

Згідно керівництву обслуговування масло в коробці не підлягає заміні на протязі всього терміну служби. Однак, Ви ж не їздите без заміни моторного масла на протязі 100 000 км? По цьому не зовсім зрозуміло чому таке ставлення до масла в КПП.

Тому і вважав що коробка не обслуговується

Протягом свого життєвого циклу М32 пережила не одну модернізацію, а якщо точніше – 2. Перше покоління, як вже здогадались, виявилось найбільш проблематичним, що випускалося з 2004 до 2012 року, при чому більшість проблем пов’язані з автомобілями, що виходили з конвеєра в період 2010-2012 років. До 2010 року підшипники поставляла компанія Timken. Пізніше General Motors замінив постачальника на FAG і NGBC. Нові підшипники виявилися менш якісними, ніж попередні, що й пояснює велику кількість проблем в період 2010-2012 років.

  Коли вибирав авто, дорестайлингові були дешевше в обслуговуванні. У рестайлингу вже дорога помпа, яка проблемна, заміна грм (ціп) на 1.6 у більшості випадків зі зніманням двигуна з рами і т.д. Про коробку якось не міг подумати що МКПП може стати такою проблемою, на OAF я особисто проїхав 150тис із загальних 320тис і жодного разу не було проблем з коробкою

Особисто я не рекомендую купувати коробку Б.В. Ти купиш таку саму, з пробігом 200+ Поставиш і через місяць загуде все по новій.

Б.в. буду розглядати, якщо проблема у мене буде не з підшипниками. Скільки коштує наприклад вал на 3,4 передачу?

 

Вся хрінь в тому, шо в каталозі нема всіх підшипникиів як окрема запчастина. Звідси і витікає, що підібрати підшипники можна розібравши твою, або купувати небюджетний комплект LUK та INA. Там вже збірна зібрана солянка.

Можливо я не зрозумів, але коли розберуть коробку, навіть тоді як зрозуміти який саме підшипник потрібно, заміряти кожен штангенциркулем?

Вже не перший раз чую що коли хочеш замінити 1-2 підшипники, які вийшли з ладу, краще вже замінити усі інші також, тому що коробка вже розібрана, а скільки інші підшипники протримаються, невідомо...особливо коли це загальновідома проблема

 

Це одну знайшов. Продавана знаю давно. Пише, що модернізована є. 400 зезених.

Дякую, буду мати на увазі.

Але поки планую все таки розібрати та спробувати замінити підшипники, якщо одними підшипниками справа не вирішується, буду шукати б/в

 

Народ пише що воно може так ще дуже довго їздити. Маю запасну коробку але не можу її провірити на предмет шумів тому зараз вкласти гроші в роботу і отримати то саме не бачу змісту.

Воно може довго їздити, але потім проблема буде не тільки у підшипниках. Взагалі маючи коробку на заміну, можна і спробувати забити на шум

 

Шото за дивна їзда, навіщо так затягувати з перемиканням?

Чому дивна? в мене перша 0-20км, друга 20-40, третя 40-55, четверта 55-75, п'ята 75-90, шоста 90-...190
На екрані до речі завжди пропонує підвищити передачу, якщо великі оберти та нижча передача, намагаюсь такого не допускати, якщо не обгін

[vigors]

Тому і вважав що коробка не обслуговується

на драйві читав що з заводу там занижений рівень мастила (сталіна наних нема), і для 6-ступок своє.

[TPAKTOPICT]

Чому дивна? в мене перша 0-20км, друга 20-40, третя 40-55, четверта 55-75, п'ята 75-90, шоста 90-...190

 Так є.

[Андрюха 1981]

Теж це читав про недолив. Краще туди 2,8 літри. Я зі своєї зливав 1,8л ,коли міняв мастило. То дорого виходить замінити. Треба брати 3 літрові банки, а воно дорожче значно, ніж мастило для дорестайлових КПП. То на Ф17 не було отвору для зливу, значить, автоматично, не міняється мастило

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk

[Rek]

на драйві читав що з заводу там занижений рівень мастила

Брешут, курррви

[paa]

1200 обертів при 50 км/год. Нажимаєш на педаль газу, а в отвєт тішіна. Натяжка при такій вазі, мотор 128 коней тільки.

Ну таки да низькуваті, хоча якщо не йти на обгін то потроху буде набирати,  в мене на 5 ступці комп пропонує перехід на наступну предачу на 2000, після перехода починається з 1500 двигун 117кс

 

Чому дивна? в мене перша 0-20км, друга 20-40, третя 40-55, четверта 55-75, п'ята 75-90, шоста 90-...190

На екрані до речі завжди пропонує підвищити передачу, якщо великі оберти та нижча передача, намагаюсь такого не допускати, якщо не обгін

Ну в принципі в мене десь також, в залежності від стилю їзди, тільки нема 6-ї передачі, але їздити по місту 50 на 3-й то занадто, та і питання було про оберти

 

Взагалі то, мені сузуківська коробка подобається більше ніж зафірівська, там без 6ї передачі просто жах а не їзда

 

 

[Юстас]

Можливо я не зрозумів, але коли розберуть коробку, навіть тоді як зрозуміти який саме підшипник потрібно, заміряти кожен штангенциркулем?

Знімаєш підшипники і на "автопромпідшипник" Вул.Лугова.

Асортимент,виробники,якість....

Вже не перший раз чую що коли хочеш замінити 1-2 підшипники, які вийшли з ладу, краще вже замінити усі інші також, тому що коробка вже розібрана,

теж не раз таке чую....

Але думка замовника швидко змінюється.Ціна едентичного,а не аналогового підшипника може вартувати 50уй.

Тому контрактна коробка завжди ватувала дешевше ніж ремонт.

[TPAKTOPICT]

Юстас,Пишуть що підшипники там конусні і регулюються шайбами. Тому треба ще й майстра толкового знайти. 

[ШВАРЦ]

TPAKTOPICT, 

Звучит как реклама Юстасу.

[Юстас]

треба ще й майстра

Людина що вміє відегулювати п'ятно контакту ГП редуктора на задньопривдному авто-вже майстер...

[-akaDemik-]

Тому треба ще й майстра толкового знайти.

Треба, поки шукаю серед профільних станцій, які виключно коробками займаються. Якщо в когось є перевірені контакти, буду вдячний

[-akaDemik-]

шукаю серед профільних станцій

Знайшов таку поряд з Києвом.

Попередньо вартість роботи 4000грн зняти/поставити + 4000грн розкрутити/замінити запчастини/закрутити.

Коли приїхав до них, трохи засмутили мене що скоріш за все потрібно шукати вал, тому що підшипники їх розбивають. Але виявилось що підшипники повноцінні у обоймі.

На наступний день після дефектування виставили рахунок

Спойлер

 

Я трошки засмутився від такої щедрості...Особливо мене збентежила вартість запчастин. СТО відмовилось надати номери підшипників, тому довелось самостійно шукати.

Виявляється існує ремкоплект підшипників/сальників для моєї коробки від виробника LuK (він же SCHAEFFLER)

 

Як видно, для М32 існує 3 різні комплекти підшипників, для тих що вироблені до 11/2010, для тих що вироблені у період з 11/2010 по 02/2012 та ті які виготовлені після 2012. В мене 2 варіант, добре що є розміри, від цього і відштовхувався. Також є компанії, які по він-коду можуть підібрати, але знову таки вони сильно не вникають у суть, тому з одним промахнулись, довелось виправляти щоб дали вірний. Також на підборі допомогли знайти сальники (їх взагалі хз як підбирати, розмірів не має)

Ще як видно з рахунку, з висновку майстра розбитий маховик тому довелось замінити комплект зчеплення з маховиком + задній сальник колінвалу. Це не входило в мої плани, але якщо вже зняли коробку, то вирішив робити зразу ніж чекати коли найближчим часом доведеться ремонтувати зчеплення.

 

 

Продавана знаю давно. Пише, що модернізована є. 400 зезених.

Коли на СТО засмутили що потрібно шукати вал, замислився над пошуком б/в коробки, тому дзвонив цьому продавцю. Не знаю що в нього "не модернізоване за 300" але те що він називає модернізоване за 400 в мене таке саме, зі старою кришкою де погане змащення масла крайніх підшипників.

 

До речі, масла залили 2.8л, с запасом...проблема відома.

Добре що попередньо прочитав цю тему https://www.opel-clu...e-nuzhen-sovet/ тому був готовий що з зчепленням буде трошки по інакшому, ніж звик раніше, зчеплення бере майже у самому низу. Другий день катаюсь, на усіх передачах шум відсутній, важіль на 1 та 5 не смикається як раніше.

Єдине що, іноді складніше увімкнути передачу (1,2,5,6). 3 та 4 вмикаються зажди легенько, десь чув що потрібно зробити налаштування куліси але поки ще покатаюсь.

Изменено: -akaDemik-, 13 Октябрь 2023 - 15:24