41 ответов в теме

[Stalker]

Мучался я долго.
В Омеге Караван заднее стекло без обогрева никогда в жизни не отпотеет. Еще у меня сзади собака ездит, которая совершенно не способствует отпотеванию стекла.

Прошлой весной заехал на космодром и там увидел средство для востановления нитей обогрева заднего стекла. Цена 5 грн. Состояло оно из двух бутылочек: в одной серебряный порошок, а в другой какой-то растворитель. Все это надо смешать и наносить на разрыв.
После долгих мучений (эта смесь наноситься не хочет) я кое-как заделал одну нить. После чего плюнул на это.

Месяц назад был в Ладовском магазине возле Печерского моста. Там я купил состав для ремонта нитей обогрева за 40 грн. В нем оказалось 3 грамма лака на основе мелкодисперсного серебра. Взболтал, натер места разрыва прилагающимся поролоном, мазнул прилагающейся кисточкой как написано в инструкции три раза через каждую минуту. В комплекте есть трафарет, но он с очень широкой щелью и неудобный после чего его выкинул. Через сутки включил обогрев – работает. Наследующие выходные вручил жене кисточку, по причине ее большего опыта работы с лаками и маленькими кисточками и она докрасила остальные нитки без трафарета. После этого 4 из 5 работали, на одну было нанесено тонкий слой лака и она через день выключилась.
На Авто.ру вычитал еще один способ:

Каждый из нас наверное встречал в продаже супер клей Китайского производства. У этого клея есть две очень хороших особенности. Первая - это то, что в нем растворяется графит, а вторая заключается в том, что в больших количествах этот клей не такой уж быстро сохнущий. Для приготовления клея необходимо взять грифель от карандаша 2М или 4М и наточить его с помощью напильника. Далее берем тюбик с непроколотой фольгой и аккуратно разбираем его с противоположной стороны разматывая фольгу корпуса. Высыпаем во внутрь тюбика заранее приготовленный порошок графита и перемешиваем спичкой. Далее заворачиваем фольгу корпуса и пользуемся клеем как обычно проткнув с помощью иглы перегородку фольги. Соотношение клей графит можно подобрать опытным путем. Я использую соотношение примерно 1:1. (при данном способе сопротивление проводника получается большим)

Буду испытывать его на следующих выходных

[BABAH]

А я менял по другому
Я за 80 грн. на разборке купил крышку багажника в зборе

[Ялтинец]

Каждый из нас наверное встречал в продаже супер клей Китайского производства. У этого клея есть две очень хороших особенности. Первая - это то, что в нем растворяется графит, а вторая заключается в том, что в больших количествах этот клей не такой уж быстро сохнущий. Для приготовления клея необходимо взять грифель от карандаша 2М или 4М и наточить его с помощью напильника. Далее берем тюбик с непроколотой фольгой и аккуратно разбираем его с противоположной стороны разматывая фольгу корпуса. Высыпаем во внутрь тюбика заранее приготовленный порошок графита и перемешиваем спичкой. Далее заворачиваем фольгу корпуса и пользуемся клеем как обычно проткнув с помощью иглы перегородку фольги. Соотношение клей графит можно подобрать опытным путем. Я использую соотношение примерно 1:1. (при данном способе сопротивление проводника получается большим)

а если сопротивление шибко сильное - то стекло нагревается и может лопнуть...

[BadGarry]

а если сопротивление шибко сильное - то стекло нагревается и может лопнуть...

кажется закон Ома говорит об обратном
это если сопротивление маленькое тогда потечет больший ток и следовательно больше нагрев
а если сопротивление больше тогда и ток меньше и следовательно нагрев тоже меньший

[Alex b]

А этот сабж так и называется "состав для ремонта нитей обогрева".
Давно думаю добраться до стекла

[Alex b]

камрады, дайте ответ кто-то...
У меня там нитей 5-7 всего не работают.
Хочу на выходных заморочится, шоб время зря не терять, завтра бы поехал на перова, купил че нужно...

[Breakneck]

А как определить разрывы, если они микроскопические и визуально их не видно? Тестером получится?

ЗЫ предлагать купить новую крышку багажника не надо, т.к. негде

[Pashtet]

А как определить разрывы, если они микроскопические и визуально их не видно? Тестером получится?

ЗЫ предлагать купить новую крышку багажника не надо, т.к. негде

Можно даже лампочкой!!!!! Включи обогрев, и иди, щупай. Тестером удобно, когда все нитки оборваны. У меня так и было. В Харькове я нашел состав "Контактол". Стоит 15грн. Делает Санкт Питербург. Может и у вас оно есть, в Киеве. Дешево и сердито. Мне одного тюбика хватило, что бы с\ввсе нитки востановить. Вот уже пол года работает без проблем. Теперь осталось затонировать это стекло - и ГУД. Так что удачи. Я в Харькове олько в одном месте нашел этот контактол.
Кстати, у меня в гараже один тюбик остался........

[Находка]

Можно даже лампочкой!!!!! Включи обогрев, и иди, щупай. Тестером удобно, когда все нитки оборваны. У меня так и было. В Харькове я нашел состав "Контактол". Стоит 15грн. Делает Санкт Питербург. Может и у вас оно есть, в Киеве. Дешево и сердито. Мне одного тюбика хватило, что бы с\ввсе нитки востановить. Вот уже пол года работает без проблем. Теперь осталось затонировать это стекло - и ГУД. Так что удачи. Я в Харькове олько в одном месте нашел этот контактол.
Кстати, у меня в гараже один тюбик остался........

Подскажи в каком магазине покупал контактол для обогрева заднего стекла? Не могу найти.

[fishcka]

кажется закон Ома говорит об обратном
это если сопротивление маленькое тогда потечет больший ток и следовательно больше нагрев
а если сопротивление больше тогда и ток меньше и следовательно нагрев тоже меньший

а вот и неправда :о)))
чем больше сопротивление, тем сильнее нагрев.
именно потому в осветительных лампочках нитка очень длинная и тонкая и заматывается в невероятную тройную спираль - чтобы увеличить сопротивление, которое у металлов небольшое.

Изменено: fishcka, 12 Март 2008 - 13:12

[Jerry]

а вот и неправда :о)))
чем больше сопротивление, тем сильнее нагрев.
именно потому в осветительных лампочках нитка очень длинная и тонкая и заматывается в невероятную тройную спираль - чтобы увеличить сопротивление, которое у металлов небольшое.

Двоечница.

[fishcka]

Двоечница.

нипоняла

[Andy_Lv]

Чим менший опір тим більший струм, тут все правильно.
Чим більший струм тим більше провідник може нагрітись, але це вже залежить від його січення.
А ніхромові і вольфрамові спіралі використовують для того щоб збільшити опір і не створити короткого замикання. Інакше або відразу згорить провідник від миттєвого нагріву, або не витримає джерело живлення.

[fishcka]

ну оке, вот циферки по обычной лампе накаливания:
мощность 60 Вт
рабочее напряжение 230 В
ток 0,26 А
сопротивление нити накала 882 Ома

Изменено: fishcka, 12 Март 2008 - 17:07

[Andy_Lv]

Ну і правильно, якщо дати кусок стального дроту в 2-3мм то опір буде менше 1-го Ома і виросте потужність до 230Вт, але получиться коротке замикання зі всіма витікаючими наслідками. Якщо проводка буде товщиною в палець то стальний дріт миттєво нагріється до червоного і перегорить.

[fishcka]

ладно, жжом дальше :о)))

формула Q=I2Rt (двойка - это квадрат, тег я тут не могу нарисовать чтоб выглядело нормально)
Q - это кол-во теплоты
I - ток
R - сопротивление
t - время

зависимость прямая!

[Andy_Lv]

чим менший опір тим більший струм, а залежність по струму є в квадраті тому і нагрів іде більший.
Вибач мушу на сьогодні закруглятись

[Professor]

сопротивление проводника R=(r*l)/s, где r - удельное электрическое сопротивление вещества, l - длина, а s - площадь поперечного сечения. Так что все правы, не спорьте

[Andy_Lv]

ладно, жжом дальше :о)))

формула Q=I2Rt (двойка - это квадрат, тег я тут не могу нарисовать чтоб выглядело нормально)
Q - это кол-во теплоты
I - ток
R - сопротивление
t - время

зависимость прямая!

Люда на цьому принципі працює електрозварка. Тобто електрод виконує роль нагрузки з мінімальним опором і в результаті він миттєво нагрівається.

[menjeres]

Люда на цьому принципі працює електрозварка. Тобто електрод виконує роль нагрузки з мінімальним опором і в результаті він миттєво нагрівається.

Как техник-технолог сварочного производства должен разъяснить. Электросварочный аппарат по сути является трансформатором, что позволяет "играть" соотношением между напряжением и силой тока. Сопротивление электрода в расчет не берется вообще. Его плавление происходит за счет большой сили тока при зажженоой дуге. Дуга зажигается путем, по сути, короткого замыкания. При коротком замыкании сила тока начинает стремится к бесконечности. В приведеной выше формуле сила тока идет в квадрате. Проводник обречен на плавление. Вот и все.

Другое дело заднее стекло автомобиля. Ставить трансформатор и "играть" силой тока, сами понимаете - глупость. Поэтому проще играть сопротивлением за счет подбора материала проводника, в силу его индивидуальных физических характеристик. Это помягче будет.

[Находка]

Мы отвлеклись от темы! Подскажите где хоть искать этот "Контактол" (в атомагазинах или на радиорынках)??????????

Изменено: Находка, 12 Март 2008 - 21:37

[Jerry]

ладно, жжом дальше :о)))

формула Q=I2Rt (двойка - это квадрат, тег я тут не могу нарисовать чтоб выглядело нормально)
Q - это кол-во теплоты
I - ток
R - сопротивление
t - время

зависимость прямая!

Людочка. Ты отвязалась тут от напряжения. При увеличении R вдвое, для того, что-бы сохранить тот-же ток, тебе потребуется поднять напряжение вдвое.
А речь шла , что U у нас константа.

[Andy_Lv]

Как техник-технолог сварочного производства должен разъяснить. Электросварочный аппарат по сути является трансформатором, что позволяет "играть" соотношением между напряжением и силой тока. Сопротивление электрода в расчет не берется вообще. Его плавление происходит за счет большой сили тока при зажженоой дуге. Дуга зажигается путем, по сути, короткого замыкания. При коротком замыкании сила тока начинает стремится к бесконечности. В приведеной выше формуле сила тока идет в квадрате. Проводник обречен на плавление. Вот и все.

Другое дело заднее стекло автомобиля. Ставить трансформатор и "играть" силой тока, сами понимаете - глупость. Поэтому проще играть сопротивлением за счет подбора материала проводника, в силу его индивидуальных физических характеристик. Это помягче будет.

Дуже доходчиве пояснення для жінки я пробував пояснити як можна простіше на загальновідомому прикладі

[fishcka]

Дуже доходчиве пояснення для жінки я пробував пояснити як можна простіше на загальновідомому прикладі

нормальне пояснення

а про зв'язок опору і нагрівання провідника в школі на фізиці розказували, ото я й запам'ятала

Изменено: fishcka, 16 Март 2008 - 00:52

[Alexsan]

Мы отвлеклись от темы! Подскажите где хоть искать этот "Контактол" (в атомагазинах или на радиорынках)??????????

Если "Контактол" не найден, то можно попробовать ещё один состав, как уже указывалось
на форуме выше, только со следующими изменениями:
"Далее берем тюбик клея БФ-2 с непроколотой фольгой и аккуратно разбираем его с противоположной стороны разматывая фольгу корпуса. Высыпаем во внутрь тюбика заранее приготовленный алюминиевый порошок (пудра) и перемешиваем спичкой. Далее заворачиваем фольгу корпуса и пользуемся клеем как обычно проткнув с помощью иглы перегородку фольги. Соотношение клей-порошок можно подобрать опытным путем. Я использую соотношение примерно 1:1. После нанесения
состава необходимо выдержать время для хорошего высыхания клея."
Для удобства работы можно использовать отработанный медицинский пластмассовый шприц на 2 или 5 мл. Для этого выдернув поршень из шприца - заправить его приведённым выше составом, и подобрать иглу с внутренним диаметром, позволяющим выдавливать состав из шприца, остриё иглы желательно затупить. Перед нанесением клея место повреждения нити необходимо обезжирить.

[Находка]

Если "Контактол" не найден, то можно попробовать ещё один состав, как уже указывалось
на форуме выше, только со следующими изменениями:
"Далее берем тюбик клея БФ-2 с непроколотой фольгой и аккуратно разбираем его с противоположной стороны разматывая фольгу корпуса. Высыпаем во внутрь тюбика заранее приготовленный алюминиевый порошок (пудра) и перемешиваем спичкой. Далее заворачиваем фольгу корпуса и пользуемся клеем как обычно проткнув с помощью иглы перегородку фольги. Соотношение клей-порошок можно подобрать опытным путем. Я использую соотношение примерно 1:1. После нанесения
состава необходимо выдержать время для хорошего высыхания клея."
Для удобства работы можно использовать отработанный медицинский пластмассовый шприц на 2 или 5 мл. Для этого выдернув поршень из шприца - заправить его приведённым выше составом, и подобрать иглу с внутренним диаметром, позволяющим выдавливать состав из шприца, остриё иглы желательно затупить. Перед нанесением клея место повреждения нити необходимо обезжирить.

Спасибки. Буду пробовать!

[Helicopter]

А если заднее окно уже затонировано? Тогда как искать обрыв и соответственно как ремонтировать?

[Дракончик]

А если заднее окно уже затонировано? Тогда как искать обрыв и соответственно как ремонтировать?

А ни как.................... проще на разборке купить новое (всмысле хорошее) стекло, поставить, заново затонировать и забыть!

[Zeitgeist]

В общем нужно наводить порядок в теме.

Во-первых, для тех кто запутался в вышеизложеной физике,- все эти умничания про закон Ома сводятся к тому что после ремонта сетка нагревателя может нагреваться не по всей длине равномерно а лишь точечно, в сопротивляющемся месте ремонта, что приведет либо к лавинообразно ускоряющемуся выгоранию клеющего состава либо к повреждению стекла. Отсюда следует что лучше уж пусть греется вся остальная сетка а не место ремонта, значит клеющий состав должен быть околонулевого сопротивления. Карандашный графит для электропроводящей цели мало пригоден, уж лучше извести графитовую или медно-графитовую щетку от чего-то электрического, к примеру эл. двигателя, стартера... а то и от токосъемника троллейбуса. Металл конечно ещё лучше.

Во-вторых, переходя от слов к делу, велосипед сей уже давно должен был быть изобретен, и пользуясь териториальной близостью завтра схожу к ещё оставшимся химикам на Кардачи, поспрашиваю лекарство, о чем обязательно отчитаюсь.

А вот и отчет. У меня некие предыдущие умники заднее стекло сначала затонировали, а после, когда оказалось что в зеркало ничерта не видно- пленку оторвали, естественно вместе с напылением нагревателя. Полоски остались, но только как видимость, и подмазывание уже не спасет. Разговорчивые "всезнайки" сказали что существует наклеиваемая пленка, которую якобы можно наклеить, подключить- и будет тебе тепло и счастье. Кто-то может подвердить существование такого явления?

Изменено: Zeitgeist, 27 Январь 2009 - 16:21

[massimo]

здравствуйте!!!! скажите реально поставить на опель вектра б 1996 года,борт комп.,чтоб показывал там все фичи.и сколько примерно это стоит.



за ранее благодарен!!

[SS82]

Незнаю или ещо актуально ?Zeitgeist Да слышал про такое и даже на базаре унас говорят что было в продаже.Но шас в наличии нету! Как появятся отпишу.Потомучто у самого ,греют только две полоски.но хочу попробывать отреставрирывать так как описывают выше!

Изменено: SS82, 15 Сентябрь 2010 - 12:29

[shellka]

Незнаю или ещо актуально ?Zeitgeist Да слышал про такое и даже на базаре унас говорят что было в продаже.Но шас в наличии нету! Как появятся отпишу.Потомучто у самого ,греют только две полоски.но хочу попробывать отреставрирывать так как описывают выше!

Ну как? у кого-нибудь вопрос решился? существует такая чудо-пленка на самом деле? самой очень надо, т.к. заднее стекло только на треть обогревается(((

[SS82]

Ну как? у кого-нибудь вопрос решился? существует такая чудо-пленка на самом деле? самой очень надо, т.к. заднее стекло только на треть обогревается(((

Пленка так и не появилась .Решил востановить,востановителем фирмы VersaChem "Rear window defogger"цена 70грн.Были и дишевле,но знакомый сказал что етот самый нормальный .Состаит из двух компонентов.Наносить надо тонким слоем и втепле.Все зароботоло .Только одно достало ето клеить скоч сдвух сторон поврежденного обогревателя .

Изменено: SS82, 24 Ноябрь 2010 - 09:37

[Дядя Коля]

Только одно достало ето клеить скоч сдвух сторон поврежденного обогревателя .

Но ведь оно того стоило!)))))

[SS82]

Но ведь оно того стоило!)))))

Конечно стоило теперь все стекло нормально обогревается .А достало клеить скоч, потомушто проктически все нити обогрева были повреждены да еше внескольки местах .

Изменено: SS82, 25 Ноябрь 2010 - 13:54