45 ответов в теме

[Andy_Lv]

Шановні форумчани!
Зіткнувся я з такою проблемою, у свіжопригнаній машині в комплектації виявився тільки один ключ запалювання. По своїй малообізнаності я зробив дублікат ключа у звичайній майстерні, після чого пережив пару неприємних хвилин, коли двигун не заводився і світилась індикація поломки двигуна. Як виявилось рідний ключ має чіп.
Хто поділиться інформацією, як, де і за яку ціну можна зробити дублікат ключа з чіпом.
На Опель сервісі мені конкретної відповіді ніхто не дав і ціни називали різні.
Буду вдячний за любу інформацію.

[Military]

Приветствую в клубе!
Чесно говоря, даже не знаю чем тебе помочь.
Мне кажется, что эту тему надо перенести в Ремонт или Опелеманию, там народу по-больше будет, да и по-опытней.

[Andy_Lv]

Militari , дякую за привітання.
Покопавшись в інеті я зрозумів що дана тема вирішується трьома шляхами.
1) Легальний - їдеться на Опель сервіс з сервісною книжкою (в ній вписаний код ключа), вони беруть всі дані машини, паспортні дані власника і роблять запит на завод виготовлювач авто. Машина проганяється по всіх базах крадіжок в Європі, а власника перевіряє наш МВС. Після всіх перевірок, завод висилає копію ключа, або надає сервісу всі дані і дозвіл на виготовлення ключа. Виявляється виготовлення таких ключів в нас контролюється МВС. Ціна від 400 до 1000 грн.
2) Напівлегальний - в деяких майстернях по виготовленню ключів стоїть обладнання для кодування чіпів. Якщо є сервісна книжка з кодом (тобто машина куплена, але другий ключ загубився), то по першому ключу роблять дублікат і закодовують його. Ціна від 30 у.о.
3) Нелегальний, - є певні майстерні які роблять чіп ключі з оригіналу, маючи обладнання для зчитування існуючого оригінального коду. Ціна невідома.

Варіант перший малоприйнятний бо занадто довготривала процедура і не дуже дешева. Легше відключити імобілайзер, або поміняти його.
Найоптимальніший другий варіант , але ще не можу у Львові знайти такої майстерні. В Києві казали, що це вирішується досить легко. Тому і тему створив в розділі "Західна Україна).
При позитивному вирішенні даної проблеми обов"язково напишу.
До речі Опелі до 96р.в. з чіп ключем повинні заводитись простим ключем наступним чином:
- вставити простий ключ і включити запалення;
- зачекати десь біля 30 хв.;
- і можна заводити.
Інформація з російського сайту.

[Alex Lvov]

Вариант номер раз- Будынок побуту на 700 летия, во дворе, деятель делает любые ключи. Он может и не делать копии с чипованых ключей, но знать вопрос должен.
Остальные варианты счас узнают. Как узнают - запостаю.

[Andy_Lv]

Інформація для Львів"ян:
Ключ з чіпом для авто можна виготовити в приміщенні "Арсену" на Сихові, ціна 350 грн. (це на мою машину).
Трохи дороговато, як на мене.
Ще сказали що роблять на автобазарі "Кривчиці", як заїду то взнаю ціну.
З одної сторони дорого, а з іншої, як подумаєш в , що виліється транспортування машини на сервіс для від"єднання імобілайзера. А як ключ загубиться при відпочинку на природі то взагалі, як кажуть - "голий, босий і до міста далеко".
Так, що пошуки дешевших варіантів продовжуються.

[Andy_Lv]

Ще інформація для Львів"ян.
На автобазарі "Кривчиці" роблять ключі з чіпом. Як мені там пояснили до 96 чи 98 року ключі були зі звичайним кодом і виготовлення такого ключа коштує біля 350 грн. На більш нових автомобілях ключі йдуть з криптокодом і їх виготовлення коштує біля 450 грн.

[Military]

Andriy,
Ну как, сделал дубликат?

[SPZ]

тема заслуговує на Важливу. Мало що нас може чекати

[Andy_Lv]

Дублікат я ще не зробив по наступній причині:
Так, як я писав дублікат гарантовано роблять на автобазарі, але насторожує те, що ніхто не заважає майстру зробити два ключі і третій особі прослідкувати за замовником. Тому з точки зору безпеки я ще кінцево не вирішив чи замовляти у них дублікат.
Зараз ще хочу детально взнати про замовлення через ділера тобто "Опель сервіс". Наскільки я знаю вони повинні прописати новий ключ в імобілайзері машини та стерти загублений. Криптокоди всіх ключів оригінальні і тоді є гарантія, що десь не з"явиться загублений ключ. На базарі ж роблять клон і кількість їх може бути необмежена.
Так що тут справа не у фінансах а у питанні безпеки автомобіля.

[®@©E®]

Andriy, це для Корси з 96-го по 98-й. Комбо використовували транспондери Philips із статичним кодом до 2001-го включно. Потім - Philips Crypto, котрі не клонують.

[Military]

С одной стороны верить нельзя даже ментам, т.к. и среди них могут быть наводчики, но... данная машинка имеет природную "защиту" от угона, - она по своей форме является почти уникальной, а значит будет сильно выделяться из потока и привлекать внимание! Воры этого не любят.
ИМХО, не парь себе мозг насчет официалов, сделай на базаре и дело с концом.
А чтоб не проследили, приедь не на своей машине, а на "Запоре" ;-) чем загонишь в ступор угонщиков!

[Andy_Lv]

Рома відносно криптокодів то клонують і нові ключі після 2001р. , потрібно тільки мати один робочий ключ і знати оригінальний код (так мене запевнив майстер по виготовленню). Сканується робочий ключ, його матриця накладається на нову заготовку з чіпом потім прошивається відомим кодом і механічна обробка заготовки. Оскільки ключі з криптокодами є оригінальними то вони прописуються в імобілайзері, а зроблений в майстерні ключ буде ідентичним робочому (тобто клоном). Імобілайзер ці два ключі повинен бачити, як один і цей самий. А два ключі які йдуть з заводу він бачить , як різні. Тому є можливість і бажано загублений ключ стерти з іммо, щоб він не виплив
Юра відносно приїзду на іншій машині, це не проблема, але ключ треба перевірити, як кажуть "неотходя от каси" гроші то не малі. Машин таких дійсно мало зараз у Львові я думаю в межах двох десятків, але Україна велика.
Мене зараз стримують не стільки ці проблеми, як те, що першочергово мушу замінити ремінь, роліки, масло та фільтра. А з наступної зарплати займусь ключем та іншими засобами безпеки. Далі на черзі будуть вікна та салон.

[Military]

Andriy,
Кстати, а где будешь делать окна и салон?
Меня тоже это интересует, так как... http://www.opel-club...e=post&id=15260

[®@©E®]

Andriy, не так. в тому то й різниця, що статичні клонуються а динамічні прописуються, це зовсім різні процеси. Для деяких автомобілів (принаймні тойоти-лексуси) дійсно можна записати новий ключ без додаткового обладнання - в інструкціях, це зветься "меморизація". В Опелях для запису- читання захищених ділянок памяті треба вводити ПІН-код (4 десяткових розряди). ПІН-код бажано отримувати в виробника, через офіційний сервіс, але напевно необовязково

За даними каталогу Silca виготовлення ключів до Опелів після 2001-го за межами компетенції локсмайстрів

[Andy_Lv]

Кстати, а где будешь делать окна и салон?
Меня тоже это интересует, так как... http://www.opel-club...e=post&id=15260
[/quote]

Симпатичний апаратик!!!
По співвідношенню ціна якість мені радили в бувшому технікумі "кінофікації" на Збоїщах. Географічно це між кінцевою трамваю та тролейбуса в районі особняків.
Коли я там був то вони пояснили весь процес. Приїхати машиною, яку потрібно зробити, вони обміряють вікна, беруть завдаток і на протязі двох-чотирьох днів привозять вікна. Вікна турецькі, середня ціна 30у.о. за вікно. Якщо клеїти в них то ще + 40у.о. за вікно (можливо я перепутав ціну за вікно і роботу бо пам"ятаю загальну суму 70у.о. за вікно).
За салон я ще не питав. Колись на свому Фольквагені Т2 я робив салон сам. Купується ковролін в "Інварі", ДВП і клей для взуття (на базарі в пляшках). Далі просто вирізається панель з ДВП, обклеюється ковроліном і на самонарізи до ребер жорсткості кузова. День роботи і 120грн. за матеріали (6 років тому). Тоді ж в них це саме коштувало 70 у.о. Недоліки моєї роботи були такі: - треба давати ще і шумо-вібро ізоляцію, та і з часом почали розкручуватись самонарізи.
В мене ця робота запланована на початок літа, так що, як буде свіжа інформація то обов"язково поділюсь.

[quote name='®@©E®' post='406740' date='5.04.2007, 11:13']Andriy, не так. в тому то й різниця, що статичні клонуються а динамічні прописуються, це зовсім різні процеси. Для деяких автомобілів (принаймні тойоти-лексуси) дійсно можна записати новий ключ без додаткового обладнання - в інструкціях, це зветься "меморизація". В Опелях для запису- читання захищених ділянок памяті треба вводити ПІН-код (4 десяткових розряди). ПІН-код бажано отримувати в виробника, через офіційний сервіс, але напевно необовязково

За даними каталогу Silca виготовлення ключів до Опелів після 2001-го за межами компетенції локсмайстрів [/quote]

В мене тільки дані зі слів майстра, він дивився ключ і шукав по каталогу, тоді і сказав ціну. За місяць я цим займусь детальніше і звичайно перед виготовленням поцікавлюсь гарантіями.

Цікавий сайт по темі:
http://forum.autocd.ru/
Розділ : "Ремонтируем авто"

[MiB]

Andriy, а отдельно заказать клон чипа можно, а механику секретки сделать в другом месте?

[Andy_Lv]

Andriy, а отдельно заказать клон чипа можно, а механику секретки сделать в другом месте?

Хороша думка, тільки як перевірити клон без механіки? В мене є простий ключ без чіпа, потрібно буде попробувати завести ним машину, тримаючи оригінал біля колонки. Добре що в Опелі чіп розпізнається індуктивно, а не оптично, як в Мерседесі. Вечером спробую і завтра розкажу чи так заводиться.

[®@©E®]

потрібно буде попробувати завести ним машину, тримаючи оригінал біля колонки

. так якщо механічний ключ вже є, достатньо дочепити до нього чіп.

Дивився таблиці JMA - їхня "машинка" працює з чіпованими ключами GM IMMO-2 i IMMO-2CAN, тобто, теоретично з усіма новими Опелями. Правда в примітках великими буквами "PIN Code REQUIRED"

[Andy_Lv]

. так якщо механічний ключ вже є, достатньо дочепити до нього чіп.

Механічний ключ не проблема 20грн. в любій майстерні.

Машина заводиться звичайним ключем, якщо чіпований ключ тримати біля нього "пластмаса до пластмаси", але механікою в зворотню сторону від колонки (щоб не мішало обертати ключ). Перевірив особисто. Правда достатньо забрати його десь на 1-2 см. і машина відповідно глохне. Теоретично можна звичайно десь клонувати чіп і впаяти його в пластмасу, або примотати ізолентою тільки як воно буде виглядати?
І де знайти самі чіпи?
З точки зору безпеки поки найбільш прийнятний варіант, замовити заготовку з прошитим чіпом в одному місці і в іншому зробити механіку на цій заготовці.

[Military]

Andriy,
+1
если это конечно возможно...

[MiB]

У меня был меняный замок зажигания с другим ключем без чипа, а родной ключ висел на кольце как брелок, всё работало, потом надоело и просто перепилили замок под родной ключ. Это я к тому , что чип можно повесить как брелок поместив в какойто полый (можно взять брелок) коробок. Или прикупить заготовку с разборным корпусом под монтаж лампы подсветки, туда можно инсталировать чип.

Изменено: MiB, 06 Апрель 2007 - 12:54

[zoom_]

Знаю мастерскую где делают ключи с чипом, кодируют и нарезают/

http://engraver.com.ua/keys.html

[MiB]

zoom_, а в Харькове нет контакта?

[Andy_Lv]

В списку, немає ніодного Опеля після 2000 року

[zoom_]

В Харькове должно быть, но я не знаю.

[Юрій]

рідний ключ Опеля розбирається, і чіп можна вийняти, почепити його до брелка з іншим ключем .
підкажіть хто знає, да можна знайти батарейку до ключа і лампочку для підсвітки, в мене батарейка розрядилась, лампочка згоріла

[MiB]

Юрій, обычно точки которые торгуют всякими батарейками (в том числе для часов, калькуляторов и прочей мелочи), аккумуляторами, зарядками и фонариками торгуют и этими лампочками и батарейками для ключей, я себе там и брал на ООА.

Изменено: MiB, 27 Апрель 2007 - 09:00

[zoom_]

Есть 3 вида чипов. Фиксированый, TEXAS, и крипто.
Фиксированый и TEXAS можно делать в ключной мастерской.Например в http://engraver.com.ua/keys.html. Достаточно принести ключ и все. Если Вы не знаете какой у Вас ключ - нужно подойти в мастерскую и Вам протестируют ключ (бесплатно). С крипто транспондерами посложнее. Там ключа не достаточно, нужна еще и машина. В этом случае нужны знания механика и электронщика. И не все ключники обладают такими знаниями.
Для изготовления крипто ключей есть станок SDD (Silca Diagnostic Device), стоит 6000 $. Не каждый ключник может себе позволить купить такой станок. А вот сервисные СТО могут.
Ключи с фиксированым чипом и TEXAS выпускались с 1995 по 2000 г. После 2000 года на машинах начали ставить криптотранспондеры. Вот почему ключи к машинам после 2000 года в ключных мастерских не делают.
Чаще всего электронную работу делают на сэрвисных СТО , а нарезают ключ в ключной мастерской. Но еще нужно найти заготовку ключа. Поэтому начинайте с поиска заготовки, потом по схеме.

--------------------------------------------------------------------------------

[Andy_Lv]

Ще інфа по ключах з чіпом!
Був в "Епіцентрі" на кільцевій (Львів"яни знають де це), там при вході виготовляють ключі. Так от там роблять чіповані ключі до всіх іномарок (до 2000 р.в.).
Після 2000 р.в. тільки для азіатів.
Так що я знову пролетів. На протязі наступного тижня я вже буду точно знати чи зроблять мені ключ на автобазарі.
Ще одне місце де можливо роблять такі ключі це навпроти "Балатону" в бувшому будинку побуту. Інфа ще не перевірена.

[Military]

С ума сойти!!!
Я б уже этот замок вырвал нах, вместе с чипом и всем остальным...

Изменено: Militari, 10 Май 2007 - 18:28

[Ю.Н.]

С ума сойти!!!
Я б уже этот замок вырвал нах, вместе с чипом и всем остальным...

однозначно))))

[®@©E®]

Абисняю ще раз: потрібна майстерня яка використовує JMA, а не Silca. Завтра спробую знайти адресу. Або краще проГуглити самостійно

zoom_, чуть не так.

[Andy_Lv]

Був сьогодні ще і на автобазарі (Кривчиці). Просканували ключ і сказали що можуть зробити такий за 550 грн. Але для цього ще і обов"язково потрібен автомобіль для програмування іммобілайзера.
Так що наразі це єдине місце у Львові (яке я знайшов) де гарантовано роблять чіп ключі до нових моделей Опелів.
Місяць тому мені в цьому місці назвали ціну в 450 грн. але це було без сканування мого чіп ключа.
Можна окремо придбати чіп за 350 грн., але не прошитий.
Зато плюс по безпеці, інший ключ майстер не зробить бо не зможе прошити його без машини.

І ще одне , майстер озвучив ціну такої роботи у Києві - 800 грн. Не знаю чи правда це.

[_Viper_]

привет.

у меня тоже один ключ.. :(

ну с ключем более-менее проблема ясна, а дубликат штатного брелока сделать можно?

[®@©E®]

Зато плюс по безпеці, інший ключ майстер не зробить бо не зможе прошити його без машини

ой веселу штуку написав... майстру ключ без машини і не потрібен, як буде забирати машину тоді і пропише :-))

_Viper_, можна прописати. Інфрачервоні, в принципі дублюються. В FAQ це є