Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Astra INext Generation Opel Astra (2009)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
418 ответов в теме

#281
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 12 Июль 2010 - 23:05

неделю тому покатался на 1.6Турба новой 5Д в комплектации космо...

понравилось, двигатель приятный и комплектация очень достойная..я бы сказал ООООчень достойная, но мое мнение это всего пол шага вперед...
  • 0

098.689.31.35  


#282
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 08:36

stas_magic, Милорд Бубастис
Интересно, что смешного?
Я же не сказал, что авто совсем не едет. А ставить двигатель на 300 лошадок и не парится подвеской очень по опелевски.… Хотя нет, последний Форд еРеС тоже начудили.
Думаю, самой оптимальной астрой будет 1,6 турбо.
  • 0

#283
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:15

stas_magic, Милорд Бубастис
Интересно, что смешного?
Я же не сказал, что авто совсем не едет. А ставить двигатель на 300 лошадок и не парится подвеской очень по опелевски.… Хотя нет, последний Форд еРеС тоже начудили.
Думаю, самой оптимальной астрой будет 1,6 турбо.

Ты этот Форд вживую хоть видел... Он рулиццо очень хорошо!
И кто сказал, что в Астре простая подвеска и дифф?
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#284
Анна_GTC

Анна_GTC

    Авторитет

    • Сообщений 7950
  • Возраст: 41
  • Имя:Анна
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 17.02.2009

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:21

а 3х дверки будут??? :sm12:
  • 0
Размещенное изображение

#285
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:24

stas_magic
Не знаю, откуда у Вас столько хамства, но Форд не только видел, а и год на нем ездил, когда жил в Испании у меня был такой.
На счет Астры вот

При этом новинка сохранит передний привод и будет оснащаться электронной имитацией блокировки межколесного дифференциала

Но если Вы считаете, что только Вы знаете, что такое автомобиль, то Бог с Вами, спорить, а тем более что-то доказывать я не собираюсь :sm12:
  • 0

#286
Zipher

Zipher

    Авторитет

    • Сообщений 2662
  • Имя:------
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 22.06.2008

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:30

stas_magic, Милорд Бубастис, а ведь L2. правду пишит, епель двигло форсонул, а на ПП зажлобился, на моноприводе все что больше 200л.с - лишнее.
  • 0

#287
zamalatb

zamalatb

    Авторитет

    • Сообщений 2836
  • Возраст: 45
  • Имя:Игорь
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Insignia b 1.5 Turbo
  •  
  • Регистрация: 13.03.2008

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:37

BuH


Бред. Автомобиль для быстрой езды прямо. 300 лошадок, передний привод и никакой доработки подвески (имитация дифференциала, так же эффективна так и резиновая женщина). Астра Н ОПЦ довольно сложно шла в повороты, а эта будет с них вылетать.

ты собрался в поворот влетать на полной скорости при всех 300 лошадей?
даже в старой астре стоит спортивная подвеска IDS.. а везде пихать полный привод, будет совсем другая цена...бумеры с 300+ л.с. же както ездят с задним только, и НЕПЛОХО ездят)
  • 0

#288
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:43

zamalatb
Вы сами дали ответ про «бумеры» с мощными движками, там задний привод.
Ну и БМВ много внимание уделяет подвеске.

По теме: ладно извините, у Астра ОПЦ будет супер прекрасная подвеска, я просто не подумав глупость написал.
  • 0

#289
Zipher

Zipher

    Авторитет

    • Сообщений 2662
  • Имя:------
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 22.06.2008

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:43

zamalatb, задний привод это другая тема. У переднего привода есть недостаточная поворачиваемость, а на заднем добавил газку, ушел в небольшой снос, вышел с поворота с гораздо большей скорость чем на переднем приводе.
  • 0

#290
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 52
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 13 Июль 2010 - 09:54

stas_magic, Милорд Бубастис, а ведь L2. правду пишит, епель двигло форсонул, а на ПП зажлобился, на моноприводе все что больше 200л.с - лишнее.

+1 чисто мое ИМХО :sm20:

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#291
SVoloSH

SVoloSH

    Старожил

    • Сообщений 263
  • Возраст: 45
  • Имя:Serg
  • Город:Львов
  • Авто:Какая вам разница
  •  
  • Регистрация: 26.09.2006

Опубликовано 13 Июль 2010 - 10:05

.Форд говорил- двигают машину ньютоны, а продают л/с
Вот вам и циферки. Радуйтесь лишними лошадьми, а ехать как BMW оно не будет и так .

Изменено: SVoloSH, 13 Июль 2010 - 10:06

  • 0
<p>УОК, из-за вахтеров ты сговнился

#292
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 13 Июль 2010 - 10:23

stas_magic
Не знаю, откуда у Вас столько хамства, но Форд не только видел, а и год на нем ездил, когда жил в Испании у меня был такой.
На счет Астры вот

Но если Вы считаете, что только Вы знаете, что такое автомобиль, то Бог с Вами, спорить, а тем более что-то доказывать я не собираюсь :sm1:


Такой?
Размещенное изображение

stas_magic, Милорд Бубастис, а ведь L2. правду пишит, епель двигло форсонул, а на ПП зажлобился, на моноприводе все что больше 200л.с - лишнее.

Ну ты ж нишарисш, чо писать лиш бы шо? :sm15:
ПП стоит денех и в Гольф классе будет оверпрайс. Доступно разжОвал? :sm15:
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#293
Милорд Бубастис

Милорд Бубастис

    Авторитет

    • Сообщений 1601
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Город:Запорожье
  • Авто:по доверенности
  •  
  • Регистрация: 04.11.2005

Опубликовано 13 Июль 2010 - 10:28

L2., Zipher, BuH, спорить не буду, видимо у каждого из вас есть автомобиль с 200+ и передним приводом..........у меня 300 сил + передний привод - реально сложности возникали первые полгода - скорее даже из-за мощности, а отнюдь не из-за связки привод-пихло.......уже 2 года катаюсь на ОПЦ - круглогодично(зимой реже) - никакого дискомфорта......... :sm15: Тесно общаюсь с ОПЦ-шниками и другими владельцами хотхетчей - практически все хотели бы полный привод, но бюджет у такого автомобиля - гораздо выше.......поэтому тысячи людей мучаются :sm15: :sm15: :sm1:

#294
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 14:30

stas_magic
У меня был Ford Focus RS, цвет белый, двигатель 2,5 Duratec, 305 лошадок.
Ответ полный, или еще нужны данные???

Милорд Бубастис
У Вас нет проблем с подруливанием, нормальным стартом и прочими прелестями мощного мотора и переднего привода?
Если нет, то Вам просто повезло с автомобилем, а Опелю удалось справиться с тем, с чем десяток других автопроизводителей не справляется.


п.с. Спор реально ни о чем, есть очевидные вещи, я про них написал…
  • 0

#295
Tiger

Tiger

    -

    • Сообщений 15854
  • Возраст: 41
  • Имя:Виталик
  •  
  • Регистрация: 04.06.2006

Опубликовано 13 Июль 2010 - 15:58

видел Астру пару часов назад на левобережке.

Хороша :ydirol:
  • 0
Размещенное изображение

#296
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 13 Июль 2010 - 16:17

stas_magic
У меня был Ford Focus RS, цвет белый, двигатель 2,5 Duratec, 305 лошадок.
Ответ полный, или еще нужны данные???

Ага) Исчо интересно по сравненийу с чем он не рулиццо тогда? :ydirol:
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#297
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 19:51

Второй год катаюсь на А5 с 2,0 турбо и передним приводом, лошадок там 211 (верхний предел, для переднеприводного авто). Так вот, Вы, конечно, можете говорить, что Ауди вообще не едет, и это марка для пенсионеров, но моя А5 таки рулится и получше заряженного еРеС.
  • 0

#298
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 13 Июль 2010 - 19:56

Второй год катаюсь на А5 с 2,0 турбо и передним приводом, лошадок там 211 (верхний предел, для переднеприводного авто). Так вот, Вы, конечно, можете говорить, что Ауди вообще не едет, и это марка для пенсионеров, но моя А5 таки рулится и получше заряженного еРеС.

Ну смотря какая эрэс :sm16:
Мое ламерскайе имхо заключаеццо в том, шо понятие рулиццо значит как авто едет по кольцу.
Так вот ФОкус РС с 305 лс едет по НС за те же 8-26, что и Ауди Эс5 с 354 лс - http://fastestlaps.com/track2.html )

Изменено: stas_magic, 13 Июль 2010 - 20:04

  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#299
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 13 Июль 2010 - 20:03

stas_magic
Речь выше шла о Форде, других еРеС у меня не было :sm16:
  • 0

#300
Tiger

Tiger

    -

    • Сообщений 15854
  • Возраст: 41
  • Имя:Виталик
  •  
  • Регистрация: 04.06.2006

Опубликовано 14 Июль 2010 - 12:52

Так вот, Вы, конечно, можете говорить, что Ауди вообще не едет, и это марка для пенсионеров, но моя А5 таки рулится и получше заряженного еРеС.

вапщета у Стаса одна из - РС4 :sm13:
и на нюрбургринге рулил не единожды, так что думаю имхо чем-то подкреплено :sm16:
  • 0
Размещенное изображение

#301
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 14 Июль 2010 - 13:01

Tiger
У него тоже ауди? Я правильно понял?
Странно, имеет ауди, ездил на Фокусе РС и говорит, что он рулится…
Что-то я не понял, наверное, это специфический юмор этого форума.
  • 0

#302
Tiger

Tiger

    -

    • Сообщений 15854
  • Возраст: 41
  • Имя:Виталик
  •  
  • Регистрация: 04.06.2006

Опубликовано 14 Июль 2010 - 13:17

Tiger
У него тоже ауди? Я правильно понял?
Странно, имеет ауди, ездил на Фокусе РС и говорит, что он рулится…
Что-то я не понял, наверное, это специфический юмор этого форума.


тебе вродь привели пример таблицы, там все понятно, если у тебя Форд не рулиццо - это совершенно не означает, что твое утверждение является истиной.

По сравнению с Zonda F твоя А5 тоже нифига не едет, и нифига не рулится, так что теперь?

Имеется ввиду адекватное сравнение цены - и отдачи авто
  • 0
Размещенное изображение

#303
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 14 Июль 2010 - 13:27

Я ж написал)
"Фокус РС с 305 лс едет по НС за те же 8-26, что и Ауди Эс5 с 354 лс - http://fastestlaps.com/track2.html "
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#304
L2.

L2.

    Частый гость

    • Сообщений 35
  • Возраст: 44
  • Имя:L2
  • Город:Western Ukraine
  • Авто:красивый:)
  •  
  • Регистрация: 12.07.2010

Опубликовано 14 Июль 2010 - 13:32

Tiger
Таблицу увидел после того, как прочитал Ваш пост. Стас наверно вставил ее позже, и я ее не увидел. Таблица не показатель, хороший гонщик справится со многими проблемами и покажет достойный результат. А мы в теме говорим про бюджетный хетчбек, который будут покупать простые люди…
п.с. Причем здесь Зонда и моя А5, я вообще не собирался здесь равнять свой автомобиль с другими, а просто говорил о технических характеристиках Астры ОПЦ.
п.п.с. Не знаю, почему столько нервов и разнообразных «уколов», мы вроде говорим об авто, его недостатках и превосходствах. Или я не так все понимаю и надо обязательно доказать свое, желательно унизив других?
  • 0

#305
Zahar

Zahar

    Авторитет

    • Сообщений 1147
  • Имя:З
  •  
  • Регистрация: 15.04.2006

Опубликовано 14 Июль 2010 - 18:48

L2 +1, непойму, он вроди просто высказал свое мнение после юзания этих 2х авто, кто еще так же их оба юзал просто отписались бы со своим мнением. а вообще здесь тема не об этом и все равно, как ни крути не верти полный или задний привод всегда лучше переднего для погонялок, мне кажется это всем очевидно, и то что Опель сделали столько дури и только на перед с псевдо дифом - так же, мне кажется, очевидная глупость дабы все кидались на кол-во лс, как и на кол-во мегапикселей в фотоапаратах. :sm56: :sm10:
  • 0

#306
Tiger

Tiger

    -

    • Сообщений 15854
  • Возраст: 41
  • Имя:Виталик
  •  
  • Регистрация: 04.06.2006

Опубликовано 14 Июль 2010 - 19:27

- так же, мне кажется, очевидная глупость дабы все кидались на кол-во лс, как и на кол-во мегапикселей в фотоапаратах.

:sm15: :sm56: :sm56: :sm15: :sm15: :sm15:


вот так глупость, 300 лс., с ходу под капотом.
  • 0
Размещенное изображение

#307
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 16 Июль 2010 - 10:40

так же, мне кажется, очевидная глупость дабы все кидались на кол-во лс, как и на кол-во мегапикселей в фотоапаратах. :sm13_: :sm13_:

Ну ващета важен паказатель веса на л.с. Чем меньше кг на л.с., тем лучче. Ну а то шо л.с. лишними не бывают, уж паверь мине наслово :sm13_:
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#308
Милорд Бубастис

Милорд Бубастис

    Авторитет

    • Сообщений 1601
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Город:Запорожье
  • Авто:по доверенности
  •  
  • Регистрация: 04.11.2005

Опубликовано 16 Июль 2010 - 10:44

Tiger, :sm13_: :sm13_: :sm13_: ..........................чем они там в Опиле думают.............

#309
Zahar

Zahar

    Авторитет

    • Сообщений 1147
  • Имя:З
  •  
  • Регистрация: 15.04.2006

Опубликовано 16 Июль 2010 - 11:26

нет, я говорил к тому, что кол-во лс еще не говорит, что она будет быстрей, например того же фокуса, т.к. эти лс просто не могут быть эффективно переданы на асфальт... а многие же покупатели этого об этом не задумываются, полагая что чем больше лс тем быстрее. Да может и быстрее, но только на прямых, но для этого можно уже брать просто мощный седан какой-нибудь.
  • 0

#310
Милорд Бубастис

Милорд Бубастис

    Авторитет

    • Сообщений 1601
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Город:Запорожье
  • Авто:по доверенности
  •  
  • Регистрация: 04.11.2005

Опубликовано 16 Июль 2010 - 12:51

Zahar, покупатели, имеющие у.е. на такие аффто - думают.....это же не покупка Мерина Е-ки 2.0К....абы був мЭрсЭдЭс....... :sm12:

#311
Zahar

Zahar

    Авторитет

    • Сообщений 1147
  • Имя:З
  •  
  • Регистрация: 15.04.2006

Опубликовано 16 Июль 2010 - 13:58

Zahar, покупатели, имеющие у.е. на такие аффто - думают.....это же не покупка Мерина Е-ки 2.0К....абы був мЭрсЭдЭс....... :sm16:

Да, возможно ты прав, но ведь тогда другая проблемма, как только пойдут нехорошие отзывы об управляемости такой компоновки, то это будет Опелю только хуже, т.к цена обычной астры не так уж мала, а ОПЦ будет еще порядочней, то любители зажигалок(даже фанаты астр ОПЦ) могут начнать поглядывать в сторону других авто... :sm15:
  • 0

#312
BAD

BAD

    Бывалый

    • Сообщений 1253
  • Возраст: 35
  • Имя:Роман
  • Город:Одесса пер. Клубничный
  • Авто:Opel Vectra A CDX 1995 2.0 AT(Была); Skoda Octavia tour(Была)
  •  
  • Регистрация: 07.10.2008

Опубликовано 17 Июль 2010 - 01:13

L2., Таблица не показатель, хороший гонщик справится со многими проблемами и покажет достойный результат

так он тогда и на Астре сможет нормально повороты закладывать и на форде

вот этим видео всё сказано....... L2.,


Вот тебе и пример.......

как ни крути не верти полный или задний привод всегда лучше переднего для погонялок, мне кажется это всем очевидноZahar,

не согласен............у меня знакомы на Николаевском кольце проехал на Кадете 1.4 не форсированный двигатель--из тюнинга два стабилизатора спереди и жесткие аморты(газовые вроде) и всё.......... кадет 5ти дверка............ проехал со временем как у EVO 9

Полный привод классно для ралли , бездорожья, драга........ та и всё.......... задний для дрифта и кольца......... хотя Альфы вроде передне приводные делают в ВТСС чемпионате БМВ а вот передний привод в 90 из ста выигрывает на слаломе...........(там где кстати много поворотов -Резких и т.д.)

По теме видел 3дня назад Московскую Астру серебристого цвета--мнение --что ей этот цвет не идёт а вот дизайн мне понравился..... Фонари и фарки очень бросаются в глаза.....

Изменено: BAD, 17 Июль 2010 - 01:19

  • 0

Вот мой номерок - 0638309370 или 0993326466    Запчасти к ноутбукам,ПК, ремонт и т.д.

ab135105.gif


#313
ZLooo

ZLooo

    Focusник

    • Сообщений 1919
  • Возраст: 40
  • Имя:Саша
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Ford Focus 2 AКПП 2010" Getz АКПП 2007" АЕ7355ЕН
  • Гос. номер:АЕ3355ЕН
  •  
  • Регистрация: 22.07.2007

Опубликовано 20 Июль 2010 - 23:20

Видел недавно новую Астру, проехала навстречу на российских номерах, понятное дело что особо не рассмотрел, но вроде красиво..)))
  • 0
Размещенное изображение

#314
BAD

BAD

    Бывалый

    • Сообщений 1253
  • Возраст: 35
  • Имя:Роман
  • Город:Одесса пер. Клубничный
  • Авто:Opel Vectra A CDX 1995 2.0 AT(Была); Skoda Octavia tour(Была)
  •  
  • Регистрация: 07.10.2008

Опубликовано 21 Июль 2010 - 13:00

199 регион серебристая??? БЫла тож в Одессе :sm21:
  • 0

Вот мой номерок - 0638309370 или 0993326466    Запчасти к ноутбукам,ПК, ремонт и т.д.

ab135105.gif


#315
Lil

Lil

    Авторизированная Белка Клуба.

    • Сообщений 827
  • Возраст: 35
  • Имя:.
  • Город:Киев, Голосеево.
  • Авто:Superb New 1,8 TSI( wHite..?)
  •  
  • Регистрация: 31.01.2008

Опубликовано 22 Июль 2010 - 11:51

Звонил только что на Столичку сказали что ее презинтация у нас будет только в начале сентября на авто шоу, но будет ли она доступна в комплектации Космо и с двигателем 1,6Т и цены на нее они не знают(вообщем как вегда ничего не знают) :sm16:

Да и ездить на старой машине прийдеться еще минимум 2 максимум 6 мес((((, ну или искать альтернативу
  • 0

 





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых