Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Стоит ли ставить брызговикиили нет


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
60 ответов в теме

#1
bazl

bazl

    Авторитет

    • Сообщений 12323
  • Имя:...
  • Город:Львів
  •  
  • Регистрация: 31.12.2008

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 20:51

Собсно задумался над вопросом, одни говорят надо, другие нахнужно... Мне брызговыки на авто не нравятся, но есть ли какие-то действительно положительные моменты в использовании оных... Еще заметил что практически все авто за бугром идут без них, а те самые модели у нас комплектуются брызговиками прямо с завода (октавия, фабия, вектра и т.д и т.п.)

Хотелось бы услышать мнения форумчан, ставить или нет?
  • 0

#2
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 43
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:11

мое мнение: если изночально при покупки новой машины не стояли или не были предусмотренны конструкцией., то я б не ставил
  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#3
Sunny

Sunny

    Пастырь

    • Сообщений 423
  • Возраст: 41
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra B X20XEV была
  •  
  • Регистрация: 01.09.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:15

Лично я поставил на переднюю ось (ОВБ).
Рисунок протектора просматривался с боку, что приводило к тому, что много грязи из под колес оставалось на двери.
После установки заметно меньше стало.
  • 0
Жизнь человеку дается один раз, причем, очень интересным способом

Размещенное изображение


#4
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:24

Лично я поставил на переднюю ось (ОВБ).
Рисунок протектора просматривался с боку, что приводило к тому, что много грязи из под колес оставалось на двери.
После установки заметно меньше стало.

аналогично считаю, что нужно
меньше грязи будет набиваться под задний бампер
да и на двери/днище меньше будет лететь камешков всяких, тем самым царапая днище и пороги
  • 0

#5
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:30

Надо! У нас ведь асфальт пожиже будет.... Чем на их автобанах! :sm13: :sm13:
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#6
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:31

Положительный момент от брызговиков - если их нет, то на трассе летят камни по сзади едущим машинам. И их водители могут догнать и установить брызговики прямо на организм, сидящий за рулём машины без брызговиков :sm13: И правильно сделают, кстати. Задрали селяне без брызговиков, раскидывающие камни за своими повозками :sm13:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#7
KIRISHA

KIRISHA

    А шо вы тут делаете. А.

    • Сообщений 3327
  • Возраст: 50
  • Имя:Юрий
  • Город:Днепр
  • Авто:OPEL Z18XE+АКПП
  •  
  • Регистрация: 26.08.2008

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:34

Положительный момент от брызговиков - если их нет, то на трассе летят камни по сзади едущим машинам. И их водители могут догнать и установить брызговики прямо на организм, сидящий за рулём машины без брызговиков :sm13: И правильно сделают, кстати. Задрали селяне без брызговиков, раскидывающие камни за своими повозками :sm13:

+100. За бугром дороги, а у нас направления
  • 0

#8
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:37

Кстати, как раз назад брызговики надо ставить, если они там должны быть с завода. Оттуда всё летит на сзади едущих. И если вдруг... вас обогнали... и кинули в лобовое кирпич - это тонкий намёк на отсутствие брызговиков... ну или на то, что не стоит к габаритам подключать задние противотуманки :sm13:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#9
Sunny

Sunny

    Пастырь

    • Сообщений 423
  • Возраст: 41
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra B X20XEV была
  •  
  • Регистрация: 01.09.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:44

Кстати, как раз назад брызговики надо ставить, если они там должны быть с завода. Оттуда всё летит на сзади едущих. И если вдруг... вас обогнали... и кинули в лобовое кирпич - это тонкий намёк на отсутствие брызговиков... ну или на то, что не стоит к габаритам подключать задние противотуманки :sm13:


а если задний бампер закрывает протектор?
  • 0
Жизнь человеку дается один раз, причем, очень интересным способом

Размещенное изображение


#10
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:47

И если вдруг... вас обогнали... и кинули в лобовое кирпич - это тонкий намёк на ... ну или на то, что не стоит к габаритам подключать задние противотуманки :sm13:

к сожалению это у многих машин, особенно китайских, совмещают передние и задние противотуманки.
так вот чувакам хоцца ж ехать круто, с передними туманками, шоп их была видна в любойе времьа суток
да токо они даже не догадываются, что вместе с передними (не понятно нах нужными когда нету тумана) туманками у них горят и задние, при чем ночью слепят сзади едущео очень хорошо.
Обычно включаю дальний, если нету встречки и просто давлю дальним или обгоняю и ухожу вперед
  • 0

#11
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:49

а если задний бампер закрывает протектор?

Я ж говорю - если с завода стоят брызговики, то снимать их не стоит. Если не стоят - всё ОК.
На некоторых марках с завода стоят мааааленькие брызговички, или бампер изогнут так, чтобы камни не летели.
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#12
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:49

а если задний бампер закрывает протектор?

тогда грязь набивается в бампер и со временем он может отвиснуть...
...если мы говорим про спортивный бампер, который идет низко от земли
  • 0

#13
Sunny

Sunny

    Пастырь

    • Сообщений 423
  • Возраст: 41
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra B X20XEV была
  •  
  • Регистрация: 01.09.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:54

Я ж говорю - если с завода стоят брызговики, то снимать их не стоит. Если не стоят - всё ОК.
На некоторых марках с завода стоят мааааленькие брызговички, или бампер изогнут так, чтобы камни не летели.


с завода не шли как задние, так и передние

тогда грязь набивается в бампер и со временем он может отвиснуть...
...если мы говорим про спортивный бампер, который идет низко от земли


обычный бампер Вектры Б рестаил

пока никто не догонял, не жаловался
  • 0
Жизнь человеку дается один раз, причем, очень интересным способом

Размещенное изображение


#14
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:56

Кстати, про заграницу - если в Европе полиция поймает машину без брызговиков, штраф будет "мама, не горюй" :sm13:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#15
pikach00

pikach00

    Мєсний

    • Сообщений 7489
  • Возраст: 44
  • Имя:Віталій
  • Город:Новоєврейськ
  • Авто:пісталєт 1.3 з роботом :)
  •  
  • Регистрация: 12.06.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:57

Sunny, не по тих дорогах значить їздиш :sm13: Ти проїдься там де камінчики є :sm6:

штраф будет "мама, не горюй" :sm16:

Цеголка в лобовуху + штраф? :sm13:
  • 0

#16
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 21:58

с завода не шли как задние, так и передние

На Вектре Б не предусмотрены брызговики ? :sm13: точно ?

Цеголка в лобовуху

Не знаю, что такое "цеголка", но она пойдёт не в лобовуху, а с другой стороны :sm13:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#17
pikach00

pikach00

    Мєсний

    • Сообщений 7489
  • Возраст: 44
  • Имя:Віталій
  • Город:Новоєврейськ
  • Авто:пісталєт 1.3 з роботом :)
  •  
  • Регистрация: 12.06.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:01

Не знаю, что такое "цеголка"

Це український "кірпіч" :sm13:

Изменено: pikach00, 07 Сентябрь 2009 - 22:02

  • 0

#18
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:06

Це український "кірпіч" :ydirol:

сволАч нирусский :sm15: :sm15: :sm15: теперь понял :sm15:

на Верках вроде должны быть бызговики

Размещенное изображение

Изменено: Serge, 07 Сентябрь 2009 - 22:13

  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#19
капитан 2008

капитан 2008

    Житель

    • Сообщений 152
  • Возраст: 51
  • Имя:АНДРЕЙ
  • Город:Фастов-Киев
  • Авто:opel vivaro 2.0 TDI
  • Гос. номер:AA7754МС
  •  
  • Регистрация: 10.04.2008

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:08

аналогично считаю, что нужно
меньше грязи будет набиваться под задний бампер
да и на двери/днище меньше будет лететь камешков всяких, тем самым царапая днище и пороги

+1
  • 0

0634546714

 

0993434330

 

 

 

 


#20
Sunny

Sunny

    Пастырь

    • Сообщений 423
  • Возраст: 41
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra B X20XEV была
  •  
  • Регистрация: 01.09.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:08

на Верках вроде должны быть бызговики


это до 2000 года, это не рестаил

после 1999 бампер задний немного другой
Размещенное изображение

Изменено: Sunny, 07 Сентябрь 2009 - 22:22

  • 0
Жизнь человеку дается один раз, причем, очень интересным способом

Размещенное изображение


#21
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:13

это до 2000 года, это не рестаил
после 1999 бампер задний немного другой

поправил картинку на рестайл. там вроде какие-то брызговички видны ?
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#22
Sab

Sab

    Авторитет

    • Сообщений 4046
  • Имя:Александр
  • Город:Город-герой Киев. Отрадный
  • Авто:ex-Vectra 2.2 MT
  •  
  • Регистрация: 19.01.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:14

У меня не шли. И не ставил дополнительно.
Из минусов- может стиратсья краска на изгибе арки внизу.
  • 0

#23
Sunny

Sunny

    Пастырь

    • Сообщений 423
  • Возраст: 41
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra B X20XEV была
  •  
  • Регистрация: 01.09.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:16

там вроде какие-то брызговички видны ?


к сожалению брызговиков не было
  • 0
Жизнь человеку дается один раз, причем, очень интересным способом

Размещенное изображение


#24
bazl

bazl

    Авторитет

    • Сообщений 12323
  • Имя:...
  • Город:Львів
  •  
  • Регистрация: 31.12.2008

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:18

Кстати, про заграницу - если в Европе полиция поймает машину без брызговиков, штраф будет "мама, не горюй" :sm15:


как раз в Европе 99% авто ездят без брызговиков... :ydirol:
  • 0

#25
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:24

как раз в Европе 99% авто ездят без брызговиков... :ydirol:

Слышал несколько историй о НАШИХ машинах там, которые поймали штрафы за отсутствующие или даже криво висящие брызговики :sm15:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#26
Alex Lvov

Alex Lvov

    Начавший говорить

    • Сообщений 1034
  • Возраст: 45
  • Имя:Алекс
  • Город:Львов
  • Авто:Suzuki V-Strom 1000CC, Toyota Venza 2.7
  • Гос. номер:BC0123СІ
  •  
  • Регистрация: 08.09.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:35

У меня не было в базе (или гомосексуалисты официалы удалили)- забрызгивались бока очень бодро. Пришлось поставить родные, за который с меня слупили дет 400 гривен- по тем временам почти 100 баксов.
А еще есть брызговики СПАРКО- символ спортивных достижений и премиальности бренда Автомобиля, на который они были смонтированы :sm15: :ydirol: :sm15:

Слышал несколько историй о НАШИХ машинах там, которые поймали штрафы за отсутствующие или даже криво висящие брызговики :sm15:

Серж, я думаю, что это сказки. Потому как даже за довольно приличные нарушения на машине с укр. номерами меня там не штрафовали, а проводили разъяснительные работы.
  • 0
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости.

#27
Serge

Serge

    МегаДизайнер

    • Сообщений 11254
  • Возраст: 54
  • Имя:Серж
  • Город:Krakow
  • Авто:два
  •  
  • Регистрация: 15.05.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:38

Серж, я думаю, что это сказки.

Да бог с ней, Европой :ydirol: У нас-то точно брызговики нужны :sm15:
  • 0

По всяким деловым вопросам прошу писать мне в Польшу по Telegram или Whatsapp: +48 пятьсот десять шестьсот восемь триста восемьдесят восемь.

P.S. Jestem dobry człowiek do momentu, aż ktoś mnie nie wkurwi. Potem już nie jestem ani dobry, ani człowiek.


#28
Alex Lvov

Alex Lvov

    Начавший говорить

    • Сообщений 1034
  • Возраст: 45
  • Имя:Алекс
  • Город:Львов
  • Авто:Suzuki V-Strom 1000CC, Toyota Venza 2.7
  • Гос. номер:BC0123СІ
  •  
  • Регистрация: 08.09.2006

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 22:41

Да бог с ней, Европой :ydirol: У нас-то точно брызговики нужны :sm15:

Однозначно.
  • 0
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости.

#29
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 23:44

как раз в Европе 99% авто ездят без брызговиков... :ydirol:


Чтобы вы не спорили могу сказать ,что в Немеции наличие брызговиков на машине или их отсутствие никак не регламентируется. Это по желанию. Все новые машины не имеют их. Можно заказать и поставить . Пара на ось стоит около 20-25 Евро. Польза :
1.спереди камушки ,соль и песок не оббивают пороги и двери .
2. меньше грязи на боках.
3. Сзади - те же преимущества + брызговики гасят водяной шлейф за машиной при езде по бану. И задним не заливает стекло.
4. При наличии пятой двери брызговики защищают ее от грязи .
5. Большинство сколов на лобовом из-за отсутсвия брызговиков у передних машин.

Но их наличие котируется как колхозный тюнинг и считается уродством на машине.

Полиции нет до них дела. Да и ни до кого им нет дела. Поставят на обочине треногу с маааленькой камерой и сидят в бусике метров за сто от дороги кофе пьют. А приборчик на комп нарушителей сливает. Отсидели свое время и уехали штрафы распечатывать. Стресс на работе противопоказан !
  • 0

#30
Alexey V. Shakirov

Alexey V. Shakirov

    Дока

    • Сообщений 639
  • Возраст: 44
  • Имя:Альоша
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Opel Kadett E
  • Гос. номер:AE6151CI
  •  
  • Регистрация: 05.11.2007

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 08:51

ставьте плз брызговики! очень не комфортно ехать за машинами без оных.. не говоря про чистоту своей машины
  • 0
Opel Kadett E 13S 85г. F13.5 3-дв. хетчбек
звоните (ноль-пять-ноль) 989 04 79
Воротные системы, рольставни, автоматика DoorHan.ru

#31
Jeka_M

Jeka_M

    Дока

    • Сообщений 585
  • Возраст: 45
  • Имя:Евгений
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP (седан)
  •  
  • Регистрация: 16.05.2008

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 10:11

Положительный момент от брызговиков - если их нет, то на трассе летят камни по сзади едущим машинам. И их водители могут догнать и установить брызговики прямо на организм, сидящий за рулём машины без брызговиков :sm17: И правильно сделают, кстати. Задрали селяне без брызговиков, раскидывающие камни за своими повозками :sm19:


+100 Если о своей не думаешь машине, подумай каково будет, кто едет сзади!!!
  • 0

#32
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 10:49

+100 Если о своей не думаешь машине, подумай каково будет, кто едет сзади!!!


Bitte Abstand halten ! Соблюдай дистанцию ! Особенно за грузовыми . У них в протектор попадают камни и потом вылетают . Особенно когда между скатами кирпич застревает !

Изменено: kurt-59, 08 Сентябрь 2009 - 10:50

  • 0

#33
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 43
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 12:46

Bitte Abstand halten ! Соблюдай дистанцию ! Особенно за грузовыми . У них в протектор попадают камни и потом вылетают . Особенно когда между скатами кирпич застревает !


+1
  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#34
fynjy1

fynjy1

    Завсегдатай

    • Сообщений 85
  • Возраст: 42
  • Имя:Антон
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Citroen Berlingo B9 XTR 1.6HDI
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 13:55

Недавно поставил и передние и задние. Машина значительно чище стала. А раньше до двери не дотронешься - грязная после первой же лужи.
  • 0

#35
VladVin

VladVin

    Авторитет

    • Сообщений 819
  • Возраст: 45
  • Имя:Владимир
  • Город:Винница
  • Авто:Olel Vectra B 1.6
  •  
  • Регистрация: 24.09.2008

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 13:56

Тоже озадачился брызговыками на свою . Так как камушками немного покоцало уголки дверей и подорвало краску. Сейчас подкрашивают и буду искать брызговички. Если на зад найти не проблема, на базаре подходящих валом. То наперед- проблема. А колхозить не хочеться. Надо искать оригинал :sm15:
  • 0
В историю трудно войти, но легко вляпаться (с)




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых