57 ответов в теме

[Trofim]

Есть таке авто,ланос называется.И вот какая ситуация.С наступлением первого гололеда машина была в небольшой переделке,а именно не успев переобуться на зиму,на гололеде машина посунулась (со слов водителя) и налетела обоими передними колесами на высокий бордюр,но видимо не одновременно,т.к. больший удар пришелся в правое колесо,отчего согнуло рычаг.Других повреждений ни справа ни слева обнаружено не было.Рычаг заменен и все в порядке.И вот после этого начались баги.Постоянно самопроизвольно в движении откручиваются ВСЕ(!!!) болты переднего колеса!Началось все с того,что водитель приехал и сказал что потерял два болта с левого колеса.Машина ночевала во дворе под домом,и естесственно предположили что кто-то пытался спи....ть колеса но видимо спугнули.Следующую ночь машина ночевала на охраняемой стоянке,и к удивлению ситуация повторилась на след день.То же колесо,все болты откручены.По остальным колесам багов не замечено.Что-то со ступицей?Не понятно.Какие мнения???

[bratan]

смотри резьбы на болтах и самой ступице!!!!! можно попасть в передрягу по крупному , проверил на своем опыте!!!

[Maniachello]

Trofim, по всей видимости, дисбаланс - на балансировку надо гнать, пусть покрутят колёсико

[Ялтинец]

+ ко всем вышесказанным , и .........не смазывайте колесные болты . пускай лучче скрипят при завинчивании

[Rogyk]

После замены рычага развал делался хорошим спецом?
1. Отбалансировать колесо. Следить дальше, если откручиваются то
2. Поменять ступицу (вплоть до б/у, если нет на новую) и желательно подшипник, так как при ударе он мог деформироваться внутри, на внутренней или наружной обойме, и оставить оттиски на них. При поднятой машине на домкрате не определишь так как в свободном положении он может не вызывать подозрения, а вот под определенной нагрузкой (например поворот влево или вправо со спуском или подъемом) будет создавать вибрацию влияющую на отворачивание болтов.

[PILOT-T]

Балансировка не при чём . Или диск протянули болты до ступицы или сами болты такие уже . Ступица- вряд ли . Поменяй просто колёса с болтами местами :)
Внимание- на холоде , особенно на литье - болты надо подтянуть !!! Сильно сжимается ступица диска и момент уменьшается- болты могут самопроизвольно откручиваться .

и .........не смазывайте колесные болты . пускай лучче скрипят при завинчивании

-1 Всегда смазывайте, резьба будет жить дольше, болты от этого никогда не открутятся . Я мажу ВСЕГДА .

[vmg]

-1 Всегда смазывайте, резьба будет жить дольше, болты от этого никогда не открутятся . Я мажу ВСЕГДА .

Абсолютно согласен с тезкой! Кроме того, смазка необходима как предохранитель от скручивания резьбы и как помогатель при последующем откручивании.

[Trofim]

PILOT-T, до удара такого не наблюдалось.а болты-два были куплены новые,т.к.старые просто остались где-то на дороге.

[Andy_Lv]

Всегда смазывайте, резьба будет жить дольше, болты от этого никогда не открутятся . Я мажу ВСЕГДА .

+100? люба різьба повинна змазуватись, в тому числі колісні болти!!!

Потім це дає змогу в дорозі нормально змінити запаску.

З власного досвіду болти (гайки) кріплення коліс відкручуються в двох випадках, або неправильний (зношений) конус болта (гайки), або розбитий конус на диску. В обидвох випадках при неспівпадінні поверхонь конусів може проходити самовідпускання.

Тобто треба уважно оглянути болти і диски, ніякий балс колеса тут нідочого.

PILOT-T, до удара такого не наблюдалось.а болты-два были куплены новые,т.к.старые просто остались где-то на дороге.

В куплених болтах може бути інший кут конусу ніж на дисках.

[OLEG_217]

-1 Всегда смазывайте, резьба будет жить дольше, болты от этого никогда не открутятся . Я мажу ВСЕГДА .

+1

[PILOT-T]

PILOT-T, до удара такого не наблюдалось.а болты-два были куплены новые,т.к.старые просто остались где-то на дороге.

Диск мог отверстия просадить по конусам . Пишу ещё раз - переставь его на другое место, а на его поставь оттуда , и болты так же .

В куплених болтах може бути інший кут конусу ніж на дисках.

Маловероятно , стандарт однако .

[Trofim]

Astranavt, имеем проблему.Диски-литье.Резина направленная и износ спереди и сзади неравномерный сильно.Запаска-лето,на размер меньше штамповка

[Nazgul]

Astranavt, имеем проблему.Диски-литье.Резина направленная и износ спереди и сзади неравномерный сильно.Запаска-лето,на размер меньше штамповка

оба задних сменить на оба передних.
Или на шиномонтаж и переобуть левое переднее с правым передним.
Безвыходных ситуаций нет.

ЗЫ: И вот нежданно негаданно в середине декабря пришла зима.

[Rek]

Trofim, дисбаланс тормозного диска, я так думаю. Проходили уже

[kurt-59]

+100? люба різьба повинна змазуватись, в тому числі колісні болти!!!

Потім це дає змогу в дорозі нормально змінити запаску.

З власного досвіду болти (гайки) кріплення коліс відкручуються в двох випадках, або неправильний (зношений) конус болта (гайки), або розбитий конус на диску. В обидвох випадках при неспівпадінні поверхонь конусів може проходити самовідпускання.

Тобто треба уважно оглянути болти і диски, ніякий балс колеса тут нідочого.


В куплених болтах може бути інший кут конусу ніж на дисках.

Чи вы зглузду зъихалы !?!?!? Никогда нельзя мазать болты ! Это вам не ЗИЛ - 130 с гайками и футорками ,которые надо тянуть ногами ! И усилие при затяжке не должно превышать усилие нормального ключа и нормального человека ! А это не более 100 Nm. Никаких рычагов ! Вдвое осторожно тянуть алюдиски! Один раз перетянутые конусные втулки приводят самоотпусканию и деформации отверстий.
Ну вы ,блин ,даете !
Все б.у. алюдиски с разборок - это уже продавленные и разбитые отверстия креплений. Если берете старые диски ,то смотрите ,чтобы не было даже одного разбитого отверстия. Там обычно стоят втулки,которые можно менять.

Изменено: kurt-59, 20 Декабрь 2009 - 13:09

[Nazgul]

Ааааа...ну это в корне меняет дело . Проблема в том , что на Ланосах , когда ставятся литые диски - нужно ставить специальную пластиковую прокладку ...Если при ударе она деформировалась , колесо гуляет - вот ответ на вопрос , почему откручивается колесо

езжу на литье без проставок. никакого дисбаланса...ток колесо прикручивать неудобно.
Как колесо божет гулять. если его 4 болта с конусами держат?

[bazl]

Nazgul, сейчас тебе подраскажут про центровочные кольца...

[ked]

А диски какие стоят? У меня подозрение, что стоят с параметрами, отличаюшимися от родных Ланосовских. Как вариант: знаю "умельцев", которые ставят ВАЗовские диски с PCD 4x98 DIA 58,6 (у ланоса PCD 4х100 DIA 56,6) Вазоские стают без проблем, они дешевле, но на них надо центровочные кольца и возможно откручивание болтов, особенно, если центровочных колец нет или они деформировались во время удара. Деформация возможна, так как конусы болтов при неродном PCD не центруют колесо, а просто прижимают его к ступице.

[PILOT-T]

дисбаланс тормозного диска,

??? И что от этого ? Ну будет руль трусить на ходу и всё .

Чи вы зглузду зъихалы !?!?!? Никогда нельзя мазать болты !
Все б.у. алюдиски с разборок - это уже продавленные и разбитые отверстия креплений.

Откуда такие "познания" ??? Мазать - нужно . Ничего , никогда не открутится от этого !!! Проверенно временем тысячи раз .
По поводу дисков ВСЕХ - ну бред да и только .

[Ig0r]

Так чем мазать, солидолом можно? Мне дедушка лет 10 назад как сказал, что смазывать нельзя, так и не смазываю .

[kurt-59]

??? И что от этого ? Ну будет руль трусить на ходу и всё .


Откуда такие "познания" ??? Мазать - нужно . Ничего , никогда не открутится от этого !!! Проверенно временем тысячи раз .
По поводу дисков ВСЕХ - ну бред да и только .

Из тех. руководства для автолюбителя.

QUOTE Указания по замене/монтажу колес
ВНИМАНИЕ!
Надежность крепления колесных болтов и колес может быть гарантирована только при выполнении следующих проверок/указаний.

Следующие проверки/указания должны быть выполнены при демонтированном колесе (диске)!
1. Проверить, что на контактных поверхностях тормозного диска/барабана и колеса (диска) нет следов коррозии и загрязнения.
Сферические гнезда → Примечание колес (дисков) и колесные болты должны быть очищены от смазочных материалов, коррозии и загрязнения.
– При наличии - удалить смазочные материалы, загрязнения и коррозию.
2. Проверить, что центровочное отверстие колеса (диска) и центрирующие элементы ступицы колеса очищены от коррозии и загрязнений.
– При наличии - удалить загрязнения и коррозию.
3. Проверить, что колесные болты легко заворачиваются рукой. Резьба колесных болтов не должна касаться отверстия тормозного диска.
Если резьба колесного болта коснулась отверстия, необходимо повернуть тормозной диск соответствующим образом.
– Очистить загрязненные колесные болты, например, с помощью проволочной щетки.
ВНИМАНИЕ!
Ржавые и/или поврежденные колесные болты необходимо заменить!

Монтаж колес
1. Равномерно вкрутить при монтаже все колесные болты.
2. Затянуть все колесные болты, например, с помощью крестовидного ключа "крест-на-крест" с моментом 30 Нм.
3. Опустить автомобиль и затянуть все колесные болты "крест-на-крест" с предписанным моментом затяжки.
ВНИМАНИЕ!
Для монтажа колес не использовать ударного гайковерта!

1) Сферическое гнездо - это изогнутая поверхность шарового сегмента. Сферическое гнездо можно увидеть на колесном болте и в колесе (диске) на отверстии для колесных болтов.

[Ялтинец]

kurt-59, не пытайся ........ если товарищ Пилот "уперся" - его не переубедишь........

мажьте , болты господа и пожирнее .........

имел опыт саморазвинчивания болтов (сцуко, обильно смазанных) на двух разных авто........

так шо - я свой выбор сделал.

[vmg]

Так чем мазать, солидолом можно? Мне дедушка лет 10 назад как сказал, что смазывать нельзя, так и не смазываю .

Графитной или молибденовой.

[Ig0r]

Графитной или молибденовой.

Думаю ХАДО прикупить для этих целей, колеса все-таки!

[Trofim]

Ааааа...ну это в корне меняет дело . Проблема в том , что на Ланосах , когда ставятся литые диски - нужно ставить специальную пластиковую прокладку ...Если при ударе она деформировалась , колесо гуляет - вот ответ на вопрос , почему откручивается колесо

проставка пластмассовая есть,ноя не думаю что она влияет на откручивание колеса.Удар основной пришелся в правое колесо,с ним все в порядке,оно не откручивается.

Trofim, дисбаланс тормозного диска, я так думаю. Проходили уже

Диск тормозной прижимается ведь колесным диском,поэтому не думаю,что даже если бы диск тормозной кривой-откручивалось бы колесо,что-то другое.Из четырех болтов два заменены на новые по причине утери двух старых-та же фигня.
Диски стоят нормальные,4 на 100,отходили на зимней резине не один сезон,багов не наблюдлось

[PILOT-T]

Ребята - мне фиолетово кто-что писал там в каких-то руководствах, кстати- почуму этому "некто-писателю" верите свято, а человеку, который вот он - не очень ??? . Я занимаюсь этим на практике , болтов этих накрутил больше, чем многие из Вас их видели в жизни вообще . Ни один не открутился !!! А угробленных сухими , ржавыми резьбами видел массу и болтов и ступиц.

kurt-59, не пытайся ........ если товарищ Пилот "уперся" - его не переубедишь........

Пусть докажет обратное сначала , а не ИМХО или какая-то инструкция от некто ...

Так чем мазать, солидолом можно? Мне дедушка лет 10 назад как сказал, что смазывать нельзя, так и не смазываю .

Любой смазкой . Там же не постоянная пара трения.

.И вот какая ситуация.С наступлением первого гололеда машина была.........

Пишу всем - с наступлением холодов - у половины авто сильно уменьшился момент затяжки колёсных болтов(гаек) !!! Проверьте все !!! За три дня то , что попало ко мне - Мазда 6 , автобус Бычок , Газель , ПАЗ . - У всех так или иначе появился стук при движеии , как выяснилось ослабли гайки , одно из колёс уже болталось ...
Кстати - не мои клиенты, ничего не мазанно , и тем не менее ...

[Rek]

Почему тема ещё не в БАЯНЕ? Даешь голосовалку"Мазать не Мазать".

[@ NIK @]

Я после покупки своего авто, откручивал колёса одевая на ключ двухметровый рычаг, согнул 1 ключ. Иначе не мог открутить. Откручивалось всё с дикими скрипами, с соседних гаражей мужики повыходили посмотреть чё это я там делаю. Думал хана будет ступицам, но пронесло. Я всегда смазывал болты но чуть чуть, много не нужно, и ничего не открутится, главное чтоб ржавчины там небыло.

[Ig0r]

У меня друг на шиномонтаже тоже как закрутит по-корешовски, что потом без трубы можно и не подходить. Тоже буду смазывать.

[PILOT-T]

Почему тема ещё не в БАЯНЕ? Даешь голосовалку"Мазать не Мазать".

+1

[kurt-59]

У меня друг на шиномонтаже тоже как закрутит по-корешовски, что потом без трубы можно и не подходить. Тоже буду смазывать.

Этот друг - дискокиллер ! Хорошо ,что он ГБЦ не капиталит !
От автощипачей слышал ,что если на колесах с секреткой дотянуть рычагом все болты ,то секретка откручивается пальцами из-за образовавшейся слабины.

Изменено: kurt-59, 21 Декабрь 2009 - 17:37

[PILOT-T]

Этот друг - дискокиллер ! Хорошо ,что он ГБЦ не капиталит !
От автощипачей слышал ,что если на колесах с секреткой дотянуть рычагом все болты ,то секретка откручивается пальцами из-за образовавшейся слабины.

Глупость , но не лишена теории . Кстати , секретку поэтому затягивают в последнюю очередь , то есть когда диск и так максимально прижат !!!

[rajev2009]

40лет за рулем и на легковых и грузовых немного смазываю болты..солидол..автол..графитовая смазка не имеет значения. болты хорошие диски не разбиты колесо не открутится.заакручиваю штатным ключом.газель можно ногой помочь.

[Andy_Lv]

За кермом вже 21 рік, за цей час мав шість різних авто і завжди в кожному авто змазував колісні болти. Ніколи за весь час не було самовідкручувань і ніколи не мав проблем із відкручувань болтів. Все нормально відкручується без застосування труб.
Колеса переставляю часто, оскільки сам міняю шини зимові - літні.
Не змазуючи болти потім можна зі скрипом позривати різьби

[Khimik]

газель можно ногой помочь.

Не треба ногою помагати

Дуже добре пам"ятаю, як був малим, і дідо пи***в (пиляв) мого тата, коли він пробував ногою затягувати колеса: то шо, лісовоз????
А дідо був шофером міжміського автобуса...

І змащувати він мене навчив, і всі болти при заміні колеса акуратно ставити вертикально, щоб бруд і пісок не попадали на різьбу.

Изменено: Khimik, 21 Декабрь 2009 - 22:07